verschil laser en flitslampen [Archief]

Diana

7 oktober 2002, 16:36

hallo lotgenoten!!!

Aangezien ik vaak dezelfde vraag tegenkom, namelijk wat het verschil is tussen de laser en flitslampmethode, hier een aparte thread met het antwoord:

flitslampen zenden licht uit met meerder golflengtes, laserlicht heeft 1 golflengte

Op basis hiervan is het bundeltje licht bij een laser veel kleiner en dus is de behandelkop van een laserapparaat kleiner met als gevolg dat een behandeling langer duurt en de kans dat er stukjes huid worden overgeslagen groter, immers je moet die behandelkop over je huid elke keer een stukje verder bewegen en dan de lichtstraal uitzenden. Dus wat dat betreft kun je zeggen de flitslamp te verkiezen boven een laser omdat bij een flitslamp dus de kans dat er stukjes huid niet worden gedaan kleiner is door de grotere opp van de behandelkop.

Maar, laser heeft ook een voordeel boven de flitslamp, nl dat de intensiteit krachtiger is doordat er met maar een golflengte wordt uitgezonden.
Dit heeft echter ook weer een nadeel (????) dat het werken met laser iets meer risico met zich mee kan brengen als het niet professioneel wordt uitgevoerd. de kans op blaren, uitslag ed is groter. En bij een bruine huid is er kans op pigmentverschuivingen waardoor dus ook altijd de flitslamp wordt aanbevolen voor donkere mensen.

Samengevat: Het verschil tussen laser en flitslamp zit hem in de golflengets waarmee uitgezonden wordt. Dit verschil geeft zowel de flitslamp als de laser een nadeel en voordeel.

Aangezien er tot nu toe volgens mij nog geen duidelijke verschillen zijn aangegeven qua resultaat , blijft:

Waar kies je zelf voor???????? Waar heb jij het beste gevoel over.

Grts, Diana!

lanny

1 juni 2007, 22:30

Ik heb voordat ik mij ging laten behandelen er heel wat tijd ingestoken, en ik ben het niet met je eens dat lasers per definitie sterker zijn. De meeste laser halen niet de energie niveau's die de moderne ipl apparaten halen. Denk maar aan de Diode laser voor de schoonheidsspecialist.

Een laser heeft wel een voordeel voor wat betreft preciesie ontharen bijvoorbeeld neusharen of tussen je wenkbrouwen. De meeste IPL's kunnen dat niet en die dat wel kunnen die zijn weer niet geschikt voor grotere oppervlakte. Conclusie vergelijk probeer en maak zelf je beslissing.

Marte

2 juni 2007, 13:36

dank je diana, ik zat al vrij lang met hetzelfde idee, alleen door tijdgebrek is het er nog neit van gekomen.

littlemisshappy

3 juli 2007, 15:02

wie heeft er ervaringen met flitslamp (IPL), wie met laser en wie met ELOS (wat is dat eigenlijk?).
Ik ben ook al lang op zoek, maar weet niet zo goed wat er allemaal is, en voor welk huid en haar type, welke het beste is..

irenebrug

8 juli 2007, 16:54

Marte

9 juli 2007, 18:27

Hallo,

Ik heb ervaring met Elos en IPL.
Elos is bij mij pijnlijker en werkt minder goed als IPL.

Mijn voorkeur is IPL. :D
Zowel de Ellipse flex als de alliance L600 werkte bij mij even goed.
De L600 heeft bij mij iets meer voorkeur omdat de ingestelde waarde gemakkelijk is af te lezen.

groetjes,
Remko.

Ikzelf heb ervaring met laser, geen resultaat wegens te weinig pigment
Mijn zus heeft ervaring met IPL (schaamstreek) en is daar zeer tevreden over.(lichte huid en zeer donkere tot zwarte haren)

lanny

14 juli 2007, 00:14

Hallo,

Ik heb ervaring met Elos en IPL.
Elos is bij mij pijnlijker en werkt minder goed als IPL.

Mijn voorkeur is IPL. :D
Zowel de Ellipse flex als de alliance L600 werkte bij mij even goed.
De L600 heeft bij mij iets meer voorkeur omdat de ingestelde waarde gemakkelijk is af te lezen.

groetjes,
Remko.

Ik ben eerst met de epilght behandeld zonder het gewenste resultaat. Elos is gewoon ipl met een gadget waar je je van af kunt vragen of het werkt want stroom gaat niet met een bochtje! Ik wordt nu behandeld met een smartpuls en daar ben ik nu na drie keer zeer tevreden over, dat is een machine die met cmp werkt, dat is ook een soort IPL maar dan beter, tenminste dat is mijn ervaring.:D

sof

23 juli 2007, 22:12

Heb een afspraak gemaakt voor advies in een center waar ze met een FPL systeem werken (Fluorescent Pulsed Light). Is dit gewoon een andere naam voor IPL of is het toch iets anders?
Iemand ervaring mee?
Groetjes

lanny

1 september 2007, 00:58

Hallo Sof,

Ben je al geweest? Ben benieuwd naar het resultaat want ik had er nog niets over gehoord ondanks al mijn ervaring en research....

sof

12 september 2007, 13:02

Hey Lanny,

Ben op consultatie geweest op 4 augustus en toen hebben ze een test gedaan op de bikinilijn (een paar centimeter). Op die plaats zijn tot vandaag nog maar 2 haartjes terug te zien. Als ik hars komen ze na 2 weken al terug door, dus ik denk wel dat het goed is. Onmiddellijk na de testflits kwamen er rode bultjes en volgens die mevrouw was dat een teken dat het gewerkt heeft.
Heb nu een afspraak voor eind september. Heb er wel wat stress voor, want vond het toch een beetje pijnlijk...
Volgens wat ik gevonden heb, zou dit licht nog beter het pigment van de haartjes opvangen en zou het ook kunnen bij mensen met een iets donkerdere huidskleur...

Groetjes

Sofie

lanny

17 september 2007, 00:13

Hoe heet dit apparaat?

Hey Lanny,

Ben op consultatie geweest op 4 augustus en toen hebben ze een test gedaan op de bikinilijn (een paar centimeter). Op die plaats zijn tot vandaag nog maar 2 haartjes terug te zien. Als ik hars komen ze na 2 weken al terug door, dus ik denk wel dat het goed is. Onmiddellijk na de testflits kwamen er rode bultjes en volgens die mevrouw was dat een teken dat het gewerkt heeft.
Heb nu een afspraak voor eind september. Heb er wel wat stress voor, want vond het toch een beetje pijnlijk...
Volgens wat ik gevonden heb, zou dit licht nog beter het pigment van de haartjes opvangen en zou het ook kunnen bij mensen met een iets donkerdere huidskleur...

Groetjes

Sofie

sof

19 september 2007, 18:37

Hoe heet dit apparaat?

Plasmalite. Ken je het?

lanny

23 september 2007, 00:46

Plasmalite. Ken je het?

Ik ben zelf nooit met de plasmalight behandelt maar heb er wel van gehoord, volgens mij is het een al lang bestaand apparaat dus een klasiek IPL appraat. Weet jij hoeveel vermogen het apparaat levert? Ik kan er niets over vinden en geloof me met mijn probleem doe je echt veel onderzoek voordat je weer begint.

Er zijn niet zoveel goede apparaten op de markt veel zijn verouderd. Waar je op moet letten is dat ze genoeg vermogen leveren dat is dus minimaal 30 joule per cm2.

Goede apparaten zijn

PhotoNova PLS 3
SmartPULS
Ellipse Flex
VPL

Redelijk
Elos

Slecht is
Med Ops
Spa touch

Simpel kun je stellen dat apparaten die niet met Gel werken geven per definitie te weinig vermogen af daarom hebben ze geen gel nodig. Zo zijn ze eenvoudig te herkennen

Roos80

7 oktober 2007, 14:30

Ik ben zelf nooit met de plasmalight behandelt maar heb er wel van gehoord, volgens mij is het een al lang bestaand apparaat dus een klasiek IPL appraat. Weet jij hoeveel vermogen het apparaat levert? Ik kan er niets over vinden en geloof me met mijn probleem doe je echt veel onderzoek voordat je weer begint.

Er zijn niet zoveel goede apparaten op de markt veel zijn verouderd. Waar je op moet letten is dat ze genoeg vermogen leveren dat is dus minimaal 30 joule per cm2.

Goede apparaten zijn

PhotoNova PLS 3
SmartPULS
Ellipse Flex
VPL

Redelijk
Elos

Slecht is
Med Ops
Spa touch

Simpel kun je stellen dat apparaten die niet met Gel werken geven per definitie te weinig vermogen af daarom hebben ze geen gel nodig. Zo zijn ze eenvoudig te herkennen

Hallo allemaal,

30J is echt niet veel hoor misschien wel genoeg voor mensen met een getinte huid want daar kan je niet hoog op behandelen heb ik me laten vertellen.
Maar voor mensen met een blanke huid en donkere dunne haren is dit veel te weinig kan ik uit eigen ervaring melden.
Mijn man is behandeld met IPL (40 J) en met diode laser (45 J) wat niet het gewenste resultaat gaf.
Nu 1 keer met Lightsheer op (55 J) is nu ruim 11 weken geleden en er is bijna niets terug gekomen.

Wij zij (en met ons vele andere) vele euro's armer zonder het gewenste resultaat, tot nu dan.
Mijn advies ga bij verschillende bedrijven op intake (is in veel gevallen gratis) en laat een aantal proefstukjes uit voeren, wacht het resultaat af en neem dan een besluit.

Succes.

Groetjes Roos.

lanny

7 oktober 2007, 17:44

PhotoNova PLS 3
SmartPULS
Ellipse Flex
VPL

Helemaal mee eens Roos,

Proefshots en onderzoek doen!

Volgens mij hebben deze apparaten tenminste 30 joule dat is minimaal nodig. Als mensen nog meer gegevens hebben laat het ons weten.

Hallo allemaal,

30J is echt niet veel hoor misschien wel genoeg voor mensen met een getinte huid want daar kan je niet hoog op behandelen heb ik me laten vertellen.
Maar voor mensen met een blanke huid en donkere dunne haren is dit veel te weinig kan ik uit eigen ervaring melden.
Mijn man is behandeld met IPL (40 J) en met diode laser (45 J) wat niet het gewenste resultaat gaf.
Nu 1 keer met Lightsheer op (55 J) is nu ruim 11 weken geleden en er is bijna niets terug gekomen.

Wij zij (en met ons vele andere) vele euro's armer zonder het gewenste resultaat, tot nu dan.
Mijn advies ga bij verschillende bedrijven op intake (is in veel gevallen gratis) en laat een aantal proefstukjes uit voeren, wacht het resultaat af en neem dan een besluit.

Succes.

Groetjes Roos.

sof

21 oktober 2007, 21:42

lanny

28 oktober 2007, 14:06

Hallo Sof,

Volgens Roos en andere mensen op dit Forum is 30 joule niet genoeg. Dus als de top 45 joules is per 2cm dan kun je je afvragen of het wel werkt. Wat ik weet is dat de Plasmalight een oud apparaat is. En Fabrikaten hun maxima altijd overdrijven. Dus ga opzoek naar een apparaat dat aantoonbaar 60 joules per cm2 leverd. Dan zit je aardig goed.

PhotoNova PLS 3
SmartPULS
Ellipse Flex
VPL

is volgens mij goed maar er kunnen meer machines zijn en hierbij roep ik dus alle leden wederom op om te helpen een lijst te maken met gegevens die onderbouwd zijn!

Hey Lanny,

Heb even nagekeken, de plasmalite gaat tot 45 J/cm2.
Denk echt niet dat het een klassiek IPL apparaat is.
Op plasmalite.nl vind je info en ook de link naar de site van de producent, Medical Photo Bio Care.
Laat je me even weten wat je ervan denkt?
Groetjes

Laser vrouw

29 oktober 2007, 11:28

Hey Lanny,

Heb even nagekeken, de plasmalite gaat tot 45 J/cm2.
Denk echt niet dat het een klassiek IPL apparaat is.
Op plasmalite.nl vind je info en ook de link naar de site van de producent, Medical Photo Bio Care.
Laat je me even weten wat je ervan denkt?
Groetjes

Beste Sof,

Ik ben het met Lanny eens dat 45J per cm2 niet veel is.

In sommige gevallen is het wel genoeg om een vermindering te krijgen van 85 -95% maar in veel gevallen niet.
Aangezien haren dunner worden na een aantal behandelingen hebben ze steeds meer energie nodig om blijvend vernietigd te kunnen worden en dan is 45J per cm2 in de meeste gevallen te weinig.

Ook 2 lasers die boven de 60J per cm2 werken zijn:
Light Sheer diode laser: 60J cm2
Yag laser: 75J cm2
Lanny die kunt u misschien ook aan uw lijstje toevoegen.

Let op!!!!
Met dergelijke ontharings apparaten die boven de 60J cm2 werken kan je mensen wel degelijk verbranden dus zorg ervoor dat u u zelf in een ervaren kliniek laat behandelen.
In klinieken waar artsen of dermatologen in dienst zijn wordt vaak zo hoog mogelijk behandeld omdat zij de nazorg vertegenwoordigen.

Kortom met ontharings apparaten boven de 60J cm2 heeft u de meeste kans op vermindering van uw haren als er maar wel op een verantwoordelijke manier mee gewerkt wordt.

lanny

31 oktober 2007, 22:09

Het lijstje uitgebreid met dank aan laservrouw.
Light Sheer diode laser: 60J cm2 www.aestheticclinics.com (http://www.aestheticclinics.com/)
Yag laser: 75J cm2 www.aestheticclinics.com (http://www.aestheticclinics.com/)
PhotoNova PLS 3 http://www.schoonheidssalonpetitparis.nl/
SmartPULS www.smartpulsamsterdam.nl
Ellipse Flex
VPL http://www.eindhovenantiaging.nl

Wie weet er een kliniek die ellipse flex heeft?

lanny

31 oktober 2007, 22:18

Het lijstje uitgebreid met dank aan laservrouw.
1 Light Sheer diode laser: 60J cm2 www.aestheticclinics.com (http://www.aestheticclinics.com/)

2 Yag laser: 75J cm2 www.aestheticclinics.com (http://www.aestheticclinics.com/)

3 PhotoNova PLS 3 http://www.schoonheidssalonpetitparis.nl/

4 SmartPULS www.smartpulsamsterdam.nl (http://www.smartpulsamsterdam.nl)
5 Ellipse Flex

6 VPL http://www.eindhovenantiaging.nl

Wie weet er een kliniek die ellipse flex heeft?
[/quote]

lanny

31 oktober 2007, 22:23

Als je technische gegevens tegenkomt mail me het dan dan kan ik onze lijst uitbreiden!

janiek

9 november 2007, 15:56

Hoi Lanny,
Ik heb er misschien nog een om aan het rijtje toe te voegen, want als de informatie op onderstaande link klopt is de:
Palomar starlux (IPL/laser) 70 joule/cm2
ook een sterk apparaat.
zie: http://www.newcreation.be/ontharing_inleiding.html

Zelfs "laser vrouw" schreef in een ander topic dat dit waarschijnlijk het beste IPL apparaat op dit moment is, dat zegt toch wat ;) Maar waar ze die in Nederland hebben??

Verder blijf ik erbij dat de professionaliteit en eerlijkheid van de behandelaar belangrijker is dan de kwaliteit van het apparaat.

Ik ben trouwens laatst voor een intake en proefbehandeling met VPL bij een schoonheidsspecialiste geweest. Zij begon direct te onderhandelen over de prijs, terwijl ik wou weten of ze kans zag bij mij goed resultaat te behalen. Ze bepaalde die prijzen op het oog en checkte ook even mijn inkomen door te vragen of ik student was en of ik dan een studiebeurs kreeg. Ik zou prijzen gewoon bepalen op basis van Body Mass Index of kledingmaten. Studenten helpen moet ze maar aan de overheid over laten.
Daarbij markeert ze niet wat ze behandelt heeft en maakt ook geen foto's. En haar proefbehandeling bestond uit 1 lichtflits, die 25 euro kostte in plaats van de 20 euro die op haar site stond.
Zo'n intake zegt mij genoeg over haar professionaliteit....

janiek

9 november 2007, 16:15

En dan de ELOS: een apparaat dat lichtflits en elektrische stroompjes schijnt te combineren:

ELOS Aurora: Electrical Optical Synergy 45 joule/cm2
zie: http://www.korpos.nl/Aurora.html

lanny

9 november 2007, 21:40

ik denk inderdaad dat we de lijst moeten updaten. Voorwat betreft de Palomar starlux dat is inderdaad een goed apparaat maa ik wil je graag opmerkzaam maken op het feit dat je een rijtje maken waar ze zelf bovenaanstaan met hun 70 joule en de rest is allemaal minder. Dat is niet netjes, bijvoorbeeld de PLS3 en de smartpuls hebben ook 70 joules maar komen niet in het rijtje voor. Dus Palomar is een beetje stout!
Kijk maar http://www.skintechnology.nl en http://www.smartpuls.nl

Wie kent er nog meer met 70 joules meld het HIER!:D
Hoi Lanny,
Ik heb er misschien nog een om aan het rijtje toe te voegen, want als de informatie op onderstaande link klopt is de:
Palomar starlux (IPL/laser) 70 joule/cm2
ook een sterk apparaat.
zie: http://www.newcreation.be/ontharing_inleiding.html

Zelfs "laser vrouw" schreef in een ander topic dat dit waarschijnlijk het beste IPL apparaat op dit moment is, dat zegt toch wat ;) Maar waar ze die in Nederland hebben??

Verder blijf ik erbij dat de professionaliteit en eerlijkheid van de behandelaar belangrijker is dan de kwaliteit van het apparaat.

Ik ben trouwens laatst voor een intake en proefbehandeling met VPL bij een schoonheidsspecialiste geweest. Zij begon direct te onderhandelen over de prijs, terwijl ik wou weten of ze kans zag bij mij goed resultaat te behalen. Ze bepaalde die prijzen op het oog en checkte ook even mijn inkomen door te vragen of ik student was en of ik dan een studiebeurs kreeg. Ik zou prijzen gewoon bepalen op basis van Body Mass Index of kledingmaten. Studenten helpen moet ze maar aan de overheid over laten.
Daarbij markeert ze niet wat ze behandelt heeft en maakt ook geen foto's. En haar proefbehandeling bestond uit 1 lichtflits, die 25 euro kostte in plaats van de 20 euro die op haar site stond.
Zo'n intake zegt mij genoeg over haar professionaliteit....

janiek

16 november 2007, 09:09

Hoi Lanny,

Je hebt gelijk zeg, wat dat betreft is dus ook StarLux niet eerlijk,
cq stout :rolleyes:!
Ik ben nog wel benieuwd wat er naast het aantal joules per cm2 en de lichtfrequentie nog belangrijk is. Laser schijnt toch effectiever te zijn bij vooral dieper gelegen haarwortels? Waarom zou dat bij de andere apparaten niet zo zijn als die ook wel 70 joule per cm2 zijn en je de lichtfrequentie en alles kan instellen bijvoorbeeld.

lanny

16 november 2007, 23:28

Janniek,

Lasers waren sterker en daardoor beter, nu hebben de ipl vpl cmp apparaten een inhaalslag gemaakt en kunnen nu ook 70 joules en meer per cm2 halen. Dat gecombineerd met een breedspectrum maakt dat ze nu beter functioneren.

:D
Hoi Lanny,

Je hebt gelijk zeg, wat dat betreft is dus ook StarLux niet eerlijk,
cq stout :rolleyes:!
Ik ben nog wel benieuwd wat er naast het aantal joules per cm2 en de lichtfrequentie nog belangrijk is. Laser schijnt toch effectiever te zijn bij vooral dieper gelegen haarwortels? Waarom zou dat bij de andere apparaten niet zo zijn als die ook wel 70 joule per cm2 zijn en je de lichtfrequentie en alles kan instellen bijvoorbeeld.

lanny

16 november 2007, 23:33

http://www.nipacenter.be/plasmacnc.php

Met dank aan SOF, heb de website bekeken, probleem is dat ze zeggen dat ze veel energie leveren maar niet per cm2 dus hoe kunnen we het vergelijken. Weet iemand hoe veel cm2 de kop van deze plasma heeft?

Laser vrouw

17 november 2007, 09:23

Klopt helemaal Lanny.

Om het verhaal nog moeilijker te maken zijn er zeker nog meer dingen erg van belang. Alleen het aantal Joules zegt ook niet alles. Bijvoorbeeld bij de Starlux van Palomar worden de 70 Joules verdeeld over een Lens van ongeveer 5 x 1 cm. Dit is dus 5 cm2. Er zijn ook IPL/VPL systemen die nog grotere lenzen hebben. Bij een Lumenis lightsheer wordt er weer maximaal 60 Joules verdeeld over een lens van 9 x 9 millimeter. Dit is dus nog geen 1 cm2. Hierbij komt dus alle energie op een veel kleiner oppervlakte. Gaan we dit weer vergelijken met bijvoorbeeld een Yag laser van 70 Joules. Deze zet een stipje van 6 mm. Op deze manier is de 70 Joules dus vele malen krachtiger dan ze te verdelen over een groot oppervlakte.

lanny

24 november 2007, 21:37

Je hebt helemaal gelijk laser vrouw dus bijvoorbeeld de smartpuls verdeeld 560 joules over 8 cm2 dat is dus 70 joule per cm2 dat is ruim voldoende denk ik zo en er zijn meer goede machines.

gr,

Lanny

Klopt helemaal Lanny.

Om het verhaal nog moeilijker te maken zijn er zeker nog meer dingen erg van belang. Alleen het aantal Joules zegt ook niet alles. Bijvoorbeeld bij de Starlux van Palomar worden de 70 Joules verdeeld over een Lens van ongeveer 5 x 1 cm. Dit is dus 5 cm2. Er zijn ook IPL/VPL systemen die nog grotere lenzen hebben. Bij een Lumenis lightsheer wordt er weer maximaal 60 Joules verdeeld over een lens van 9 x 9 millimeter. Dit is dus nog geen 1 cm2. Hierbij komt dus alle energie op een veel kleiner oppervlakte. Gaan we dit weer vergelijken met bijvoorbeeld een Yag laser van 70 Joules. Deze zet een stipje van 6 mm. Op deze manier is de 70 Joules dus vele malen krachtiger dan ze te verdelen over een groot oppervlakte.

marsmannetje

1 juni 2008, 20:20

Hierbij een link: http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=1507788

Ik vind de gedachtengang erg vreemd als er vanuit wordt gegaan dat het ontharen met een steeds hogere vermogen tot steeds betere resultaten zou leiden; dit gaat maar ten dele op. Op den duur zijn de behandelingen niet meer effectiever bij hele hoge energieniveau's. De pulsduur en de tussentijd tussen 2 behandelingen hebben op den duur meer resultaat of een behandeling effectief is.

Daarnaast is het zo dat bij een IPL ook heel veel vermogen verloren gaat omdat het ook licht uitzend op andere frequenties. Alleen een bepaalde deel v.h. lichtspectrum word tenslotte door de kop/filter van de IPL doorgelaten. Vaak is het zo dat je voor andere soorten behandelingen ook andere koppen beschikbaar zijn. Dat wil dus zeggen dat die een ander deel van het lichtspectrum doorlaat, bijv. voor behandelingen van skin rejuvenation.

Ik vermoed dat de kans op complicaties bij IPL -juist aanwezig vanwege het gebruik van een breed lichtspectrum- beperkt wordt door een lagere flitsvermogen. Maar zoals ik al zei: dit is mijn vermoeden.

Het is ook niet voor niets dat vooral schoonheidsspecialisten worden geadviseerd te werken met IPL en niet met laser. In Amerika moet je toch echt een dokter zijn om met laser te mogen werken, hoewel dit misschien op het gebied van laserontharing ook overdreven is. De echte problemen schijnen pas te komen als je bijvoorbeeld aan skin rejuvenation doet.

Metal Patrick

15 juni 2008, 16:35

In deze discussie lees ik verschillende waarden in joule,
als technicus met laserspecialisatie moet ik wel even kwijt dat de opgegeven joule niet de joule kan zijn die op de huid losgelaten wordt !

wat ze juist bedoelen is mij onduidelijk, of is dit het opgenomen vermogen van de energiemodule ?

Bij een ruby laser meet ik regelmatig de joule per cm2 en op de uitgang
en deze is tussen de 6 en 9 joule/cm2 (afhankelijk van de instelling)

dit op de nieuwste apperatuur (2008) bij 10 joule/cm2 kan bij licht gekleurde huiden reeds verbranding ontstaan !

bij 30 joule brand je gewoon huis losjes door.
een yag laser wordt zelfs nog lager gebruikt

heeft iemand hiervoor een verklaring ? of zijn we appels met peren aan het vergelijken

groetjes
Metal Patrick

lanny

16 juni 2008, 23:16

Laservrouw schrijft over lasers die zij in haar clinique gebruikt dat ze 70 joule leveren. Goede apparatuur zoals de VPL van Energiser of de smartpuls leveren ook 70 joule per cm2 daar zijn ook testen van.

Gr Lanny

In deze discussie lees ik verschillende waarden in joule,
als technicus met laserspecialisatie moet ik wel even kwijt dat de opgegeven joule niet de joule kan zijn die op de huid losgelaten wordt !

wat ze juist bedoelen is mij onduidelijk, of is dit het opgenomen vermogen van de energiemodule ?

Bij een ruby laser meet ik regelmatig de joule per cm2 en op de uitgang
en deze is tussen de 6 en 9 joule/cm2 (afhankelijk van de instelling)

dit op de nieuwste apperatuur (2008) bij 10 joule/cm2 kan bij licht gekleurde huiden reeds verbranding ontstaan !

bij 30 joule brand je gewoon huis losjes door.
een yag laser wordt zelfs nog lager gebruikt

heeft iemand hiervoor een verklaring ? of zijn we appels met peren aan het vergelijken

groetjes
Metal Patrick

lanny

16 juni 2008, 23:17

Ook apparaten met 15 joule kunnen verbranden er zijn zelfs ipl apparaten zonder filter op de markt en dan verbrand je met 15 joule.

Beste Sof,

Ik ben het met Lanny eens dat 45J per cm2 niet veel is.

In sommige gevallen is het wel genoeg om een vermindering te krijgen van 85 -95% maar in veel gevallen niet.
Aangezien haren dunner worden na een aantal behandelingen hebben ze steeds meer energie nodig om blijvend vernietigd te kunnen worden en dan is 45J per cm2 in de meeste gevallen te weinig.

Ook 2 lasers die boven de 60J per cm2 werken zijn:
Light Sheer diode laser: 60J cm2
Yag laser: 75J cm2
Lanny die kunt u misschien ook aan uw lijstje toevoegen.

Let op!!!!
Met dergelijke ontharings apparaten die boven de 60J cm2 werken kan je mensen wel degelijk verbranden dus zorg ervoor dat u u zelf in een ervaren kliniek laat behandelen.
In klinieken waar artsen of dermatologen in dienst zijn wordt vaak zo hoog mogelijk behandeld omdat zij de nazorg vertegenwoordigen.

Kortom met ontharings apparaten boven de 60J cm2 heeft u de meeste kans op vermindering van uw haren als er maar wel op een verantwoordelijke manier mee gewerkt wordt.

Metal Patrick

19 juni 2008, 18:53

Na wat verder opzoekwerk spelen de combinatie van 3 faktoren een rol
* de joule per oppervlakte, (meestal uitgedrukt in Joule/cm²)
* de frequentie van het licht (uitgedrukt in nanometer)
* de tijdsduur van de puls (uitgedrukt in milimeter)

en toestel kan 70 joule produceren en als de kop groot genoeg is maar 8 joule/cm² of een toestel kan 15 joule produceren en met een kleine kop 12 joule/cm²
en dan speelt de belichtingstijd nog een rol.

Ik denk dat de enigste manier om te weten of een toestel goed werkt is luisteren naar mensen die verschillende toestellen geprobeerd hebben.

Ieder toestel werkt, de één wat sneller dan de andere
de één met meer en de andere met minder hinder.

hierbij een oproep :
naar mensen die door meerdere toestellen behandeld zijn met de vraag :
*welke had bij u het beste resultaat en als je het beste als 10 op 10 zou zijn hoeveel op 10 geef je dan de slechtere en waarom.

Vriendelijke groetjes
Patrick

lanny

28 juni 2008, 22:24

Hallo Patrick,

Op dit forum hebben we al lang lijstjes samen gesteld. Je kunt dat zien door bijvoorbeeld mijn naam aan te tikken en mijn berichtjes te lezen. Maar ik ben bij drie centra geweest en pas bij de laaste had ik het gewenste resultaat.

Groet

Lanny

P.s mijn lijstje

Palomar
Smartpuls
Ellipse Flex
VPL
PhotaNova PLS 3

Na wat verder opzoekwerk spelen de combinatie van 3 faktoren een rol
* de joule per oppervlakte, (meestal uitgedrukt in Joule/cm²)
* de frequentie van het licht (uitgedrukt in nanometer)
* de tijdsduur van de puls (uitgedrukt in milimeter)

en toestel kan 70 joule produceren en als de kop groot genoeg is maar 8 joule/cm² of een toestel kan 15 joule produceren en met een kleine kop 12 joule/cm²
en dan speelt de belichtingstijd nog een rol.

Ik denk dat de enigste manier om te weten of een toestel goed werkt is luisteren naar mensen die verschillende toestellen geprobeerd hebben.

Ieder toestel werkt, de één wat sneller dan de andere
de één met meer en de andere met minder hinder.

hierbij een oproep :
naar mensen die door meerdere toestellen behandeld zijn met de vraag :
*welke had bij u het beste resultaat en als je het beste als 10 op 10 zou zijn hoeveel op 10 geef je dan de slechtere en waarom.

Vriendelijke groetjes
Patrick

Ilonka24

4 november 2008, 14:00

Mariken

13 januari 2010, 17:33

Verschillen LASER / IPL.......waar moet ik nu voor kiezen en waarom?

LASER
-De modernste en meest elegante manier van ontharen
-Duurzaam
-Grote oppervlakken in korte tijd behandeld
-Minder pijnlijk dan IPL
-Nadeel: vaak duurder dan IPL

IPL (flitslamp)
-Apparatuur is vele malen goedkoper waardoor behandelingen goedkoper kunnen worden aangeboden.
-Meer behandelingen nodig om tot resultaat te komen
-Resultaten zijn vaak minder goed
-Op de lange termijn is over IPL minder bekend dan laser
-Haarwortels worden soms niet vernietigt, maar enkel beschadigd waardoor het haarzakje niet verdwijnt en de haar dunner terug komt.
-Vaak pijnlijker dan laser

Kortom: laserbehandelingen zijn per behandeling duurder, maar de complete behandeling is vaak goedkoper. Wil je voor een duurzaam, optimaal resultaat gaan dan zou ik LASER adviseren.

Diodelaser Soprano van Alma Lasers

Waterlady

17 januari 2010, 10:59

@Mariken

Volgens mij is laser pijnlijker dan IPL! Juist omdat IPL gebruikt wordt bij mensen met een donkere huid en de IPL dus niet zo hoog gezet kan worden.

Ik word gelaserd met de diode en bij tijd en wijle doet het soms echt pijn op bepaalde plekken

Niet iedereen kan gelasered worden, juist mensen met een donkere huid worden behandeld met IPL dus om stellen en te adviseren dat iedereeen zich met laser moet laten behandelen gaat nogal ver en het verschilt per persoon!

parell

17 februari 2010, 01:38

Ik sluit me bij jou aan waterlady..

Ik wil graag nog een ander belangrijk aspect in de groep gooien...

Het aantal weken tussen de behandelingen bij IPL?

en

Het aantal weken tussen de behandelingen bij Laser?

voorts: heeft het apparaat ook te maken met het aantal weken dat tussen de behandelingen wordt gehanteerd?

Graag jullie ervaringen hiermee..er bestaat voor mij nog onduidelijkheid omtrent de haargroeicylcus en volgens mij varieert dit ook per persoon..

Ik word bijvoorbeeld om de 3 weken in mn gelaat met IPL behandeld..hoewel ik daar in eerste instantie mn bedenkingen over had, ben ik toch begonnen met de behandelingen (inmiddels zit ik op 4)..ze geeft aan dat de haargroeicylcus na 4 behandelingen doorbroken wordt en ik niet moet schrikken als ik nu wat meer haar zie terugkomen...

Op mijn lichaam (buik en schaamstreek) hanteert mijn behandelaarster 5 weken...

Waterlady

17 februari 2010, 07:21

Hoi Parell,

Ik word behandeld met de diode. In mijn gezicht was dat eerst eens in de 4 weken en nu eens in de 5 weken. Een collega wordt ook met IPL behandeld en bij haar was het ook eerst 4 weken en nu 5 weken.

Om de 5 weken voor schaamstreek is wel erg snel! Dan pak je niet genoeg haren..... Ik laat ook mijn bovenbenen en bikinilijn doen. Meestal tegelijk dus dan zitten er wel een paar maanden tussen (18 weken denk ik). Hoewel bikinilijn eerder zou kunnen (bv 10 weken).

Heb het idee dat je behandelaar je te snel en te vaak terug laat komen, wat je uiteindelijk weer meer geld kost

parell

17 februari 2010, 11:47

Ja, want ik moet eerlijk zeggen dat ik het hele forum afgezocht heb en niemand heb horen praten over 3 weken tussen de behandelingen bij IPL ! eerder kwamen wel genoeg haren terug voor mijn gevoel, zodat een behandeling wel op zn plaats was..maar nu wordt het steeds minder..

Ik had al bedenkingen, maar ik weet niet hoe ik haar nu hiermee 'onderuit' kan halen..

Maar de diode is toch een vorm van laser?

Moondy

17 februari 2010, 15:08

Hi,

Ik heb nu mijn 4e behandeling gehad met de light sheer Diode Laser.
Ik ben heel erg te vreden hierover. De Diode laser is geen flitslicht,maar de diode laser produceert een hoog geconcentreerde lichtbundel van een bepaalde golflengte.
Dit werkt effectiever en in minder sessies zie je al resultaat. Ik raad het iedereen aan die van zijn of haar ongewenste haren af wil.

Groetjes,