finasteride

[anoniem]

goededag allemaal,

ik ben bij boersma geweest, en ik heb hem mijn verhaal verteld.
dat ik al 14 maanden fina slik en vijf maanden mino heb gebruikt.
dat hielp goed, totdat de roos kwam en ik moets stoppen met mino. 2 maanden na het stoppen van mino begon mijn haren uit te vallen. er lagen al 100 haren op mijn kussen(na 3 maanden). nu 4 maanden nadat ik gestopt ben liggen er neit zoveel haren meer op mijn kussen. maar als ik het eens in de 3 dagen ga wassen dan zit het putje vol, dat had ik nog geeeneens voordat ik met behandeling begon. nu was ik het eerst met shampoo en dan 5 min. nizoral en dan cremespeoling, dat is wel veel maar nog..het zouden er minder moeten zijn
nu zij boersma dat ik de rest van mijn leven mijn haar zou behouden als ik fina blijf gebruiken, de extra haaruitval had hij geen antwoord op, wel erg veel voor het stoppen van mino alleen zei hij. er mogen 300 haren uitvallen maar de 500 van mij vond hhij wel erg veel.
toen zei ik dat ik last had van bijwerkingen van fina. ik ben een stuk minder geil en moet vaak pissen.puisten op mijn rug. boersma zei dat dit NIET kon, immers zou je testosteron moeten toenemen en zou je dus geiler moeten worden.
iemand hier ervaring mee? weet iemand wat ik moet doen.
volgens de fina-site, krijg je na 3-9 maanden bijwerkingen maar moeten ze vanzelf wegtrekken. ik zit nu op 14 maanden.
misschien weten jullie het?

PS had een mailtje naar maxilene gestuurd en de kappers kunnen het vanaf volgende week bestellen!

[Jay]

Originally posted by anoniem
goededag allemaal,


Hallo :)


ik ben bij boersma geweest, en ik heb hem mijn verhaal verteld.
dat ik al 14 maanden fina slik en vijf maanden mino heb gebruikt.
dat hielp goed, totdat de roos kwam en ik moets stoppen met mino. 2 maanden na het stoppen van mino begon mijn haren uit te vallen. er lagen al 100 haren op mijn kussen(na 3 maanden). nu 4 maanden nadat ik gestopt ben liggen er neit zoveel haren meer op mijn kussen. maar als ik het eens in de 3 dagen ga wassen dan zit het putje vol, dat had ik nog geeeneens voordat ik met behandeling begon. nu was ik het eerst met shampoo en dan 5 min. nizoral en dan cremespeoling, dat is wel veel maar nog..het zouden er minder moeten zijn
nu zij boersma dat ik de rest van mijn leven mijn haar zou behouden als ik fina blijf gebruiken, de extra haaruitval had hij geen antwoord op,


Op hairsite heb ik gelezen dat sommige mensen inderdaad een soort shedding-phase doorlopen bij het gebruik van fina. Misschien is dit ook het geval bij jou.


wel erg veel voor het stoppen van mino alleen zei hij. er mogen 300 haren uitvallen maar de 500 van mij vond hhij wel erg veel.


300 zijn er ook wel bar veel vind ik. Een niet-kalend persoon verliest er zo'n 50-150 per dag.


toen zei ik dat ik last had van bijwerkingen van fina. ik ben een stuk minder geil en moet vaak pissen.puisten op mijn rug. boersma zei dat dit NIET kon, immers zou je testosteron moeten toenemen en zou je dus geiler moeten worden.


Ik weet wel dat ik het idee had dat ik geiler werd toen ik ProHair ging slikken. Is onzin natuurlijk. Kwam gewoon omdat ik dat verhaaltje had gehoord.

En jij denkt nu dat je minder geil bent omdat je over impotentie hebt gehoord.

Geloof er nou maar niks van......

Maar over die puisten op je rug: Ik heb momenteel ook een paar kleine puistjes hier en daar... op m'n borstkas en op m'n rug. Zou best van die hormonen kunnen komen natuurlijk.



iemand hier ervaring mee? weet iemand wat ik moet doen.
volgens de fina-site, krijg je na 3-9 maanden bijwerkingen maar moeten ze vanzelf wegtrekken. ik zit nu op 14 maanden.
misschien weten jullie het?


Sommige mensen krijgen inderdaad borstvergroting of iets dergelijks. Maar dat schijnt weer weg te trekken na een tijdje.


PS had een mailtje naar maxilene gestuurd en de kappers kunnen het vanaf volgende week bestellen!

Goede zaak :)

Maareh.... is het nou finasteride alleen of ProHair (finasteride + nog wat additieven) wat jij voorgeschreven krijgt van Boersma ?

[anoniem]

ik krijg het niet voorgeschreven van boersma, maar van mijn dermatoloog in het ziekenhuis,
ik ben deze week pas voor het eerst bij boersma geweest ivm de overmatige haaruitval.
het zijn capsules met daarin 1mg proscar geen prohair.

[anoniem]

PS ik heb 500 haren verlies op de dag van het haren wassen.
op een 'normale' dag 75-150.
de bijwerkingen dacht ik mezelf ook eerst in te denken, mar dat houdt nu te lang aan.
ik word bijvoorbeeld niet meer wakker met de befaamde ODOL. en moet vreselijk mijn best doen om me op te winden. bij rutgersstichting schreven ze me viagra voor. dikke lul! met ze. en het kwam 100 procent door de fina zeiden ze na 1 seconde.
ik ga deze week wel ff naar mijn huisarts, en wacht tot januari af want dan moet ik na 14 maanden terug bij de dermatoloog komen.

dit is het mailtje van maxilene.

Hartelijk dank voor de reactie.
Maxilene is vanaf volgende week door de kappers te bestellen. Vraag aan uw
eigen kapper of hij contant wil opnemen met Firma Dermatrix. Postbus 8104
4330 EC Middelburg. Fax: 0118 602320.
Veel succes
Dermatrix
PS Begin volgende week is onze website operationeel.

[anoniem]

mijn roos is wel langzaam aan het verdwijnen dankzij nizoral.
helpt goed alleen is zo'n gedoe en je moet het eerst wassen ervoor en dan evt. cremespoieling erna, dat draagt volgens mij wel mee aan de vele haren in het putje.
ik zag wel bij het kruidvat "rooscure" staan, dat is nizoral met een shampoo en conditioner in een (zelfde producent zelfde doos en fles alleen andere opdruk, is wit met lichtblauw). veel sneller dus. maar het is wel 10mg/gram nizoral terwijl wat bij de apotheek verkrijgbaar is 20mg/gram is , 2 maal zo strek dus. misschien voor de wat mildere roos.

[Rocco]

mensen :d



Duta is goed gekeurd door de FDA ( als de bronnen kloppen) op 20-11-2001 . Cooolllll nu alleen nog eraan komen.:P

[Jay]

Originally posted by Rocco
mensen :d



Duta is goed gekeurd door de FDA ( als de bronnen kloppen) op 20-11-2001 . Cooolllll nu alleen nog eraan komen.:P

Ik lees op Inet dat je met 2.5 mg duta anderhalf keer zoveel haar kan groeien als met 5 mg fina.

Zo'n ongelooflijk wondermiddel is het dus ook weer niet. Als je ervan uitgaat dat in ProHair naast fina ook nog die andere werkende componenten zitten, kan ik me goed voorstellen dat Boersma stelt dat duta helemaal niet zo'n geweldig resultaat bovenop ProHair geeft.

[Rocco]

Hiii.....


Niet te vergeten Duta groeit 1.5 keer zoveel haar in 6 maanden dan Fina het haalt na 2 jaren !!


Ps heb ff rondgeneusd...de definitieve goedkeurings data zijn op 14 resp. 15 februari....dus duta is verkrijgbaar eind februari of begin maart



Jay...vriend ....laat die gedachte nou es los van dat Pohair...zo te horen is prohair heilig in jou mond........richt je op Duta.......en let maar es op wat voor een GROOT verschil het zal maken ...........:)

[Jay]

Originally posted by Rocco
Hiii.....


Niet te vergeten Duta groeit 1.5 keer zoveel haar in 6 maanden dan Fina het haalt na 2 jaren !!


Dit klinkt te goed om waar te zijn. Daarom zal het ook wel niet waar zijn.

Ik heb deze informatie niet gelezen op de site die de resultaten van het onderzoek publiceerde.

Ik vind 6 maanden overigens wel erg snel. Hoe rap groeit een haar nou? Het antwoord is '1 cm per maand'. En duta zou in 6 maanden gelijk al die haren laten teruggroeien?

Ik ben niet religieus of zo.... dus dat betekent: eerst zien, dan geloven.


Jay...vriend ....laat die gedachte nou es los van dat Pohair...

Kom effe. Ik gebruik m'n hoofd. Ik maak de overstap naar de andere boot pas als ik zeker weet dat die volgende schuit ook echt beter is.


zo te horen is prohair heilig in jou mond........

Sorry hoor: maar duta klinkt heiliger in jou mond dan prohair in het mijne.

/me says: If it ain't broke, don't fix it. ProHair levert goede resultaten, en ik zal daar gek zijn om gelijk over te gaan op duta.

Het is goed dat er mensen zijn die dat wel doen natuurlijk, omdat je toch graag wilt weten hoe duta in de maatschappij zijn werk doet alvorens je het zelf gaat gebruiken. Maar daar wil ik niet bij zitten.

Ik loop niet van stapel, en blijf dus nog even met beide benen op de grond.


richt je op Duta.......en let maar es op wat voor een GROOT verschil het zal maken ...........:)

Ik richt mezelf meer op HM eerlijkgezegd. Ik ben namelijk van mening dat het kaalheidsprobleem pas echt is opgelost als er sprake is van een oplossing waarbij schade gerepareerd kan worden.

Immers, iemand die aan de duta is kan nog altijd z'n hoofd verbranden of een ongeluk krijgen waarbij z'n hoofdhuid beschadigd raakt.

Maw: duta voorkomt niet in alle gevallen schade aan je haargroei.

Daarentegen: als je een procedure hebt die opgelopen schade kan repareren door haren boven op het hoofd te zetten die ook nog eens DHT-bestendig zijn, waardoor je je lijf niet langer vol hoeft te pompen met medicijnen (iets wat je beter niet dan wel kan hebben), dan is dat beter.

[Rocco]

jooo Jay...



haha .......op zich heb je wel gelijk over prohair. Immers niet velen hebben duta geprobeerd.Natuurlijk ...zien ...is geloven. Duta is alleen goed voor mensen die net kalen ( dus alleen in dht gevallen).


Maar die feit dat duta 1.5 keer meer haar groeit in 6 maanden klopt........wordt ondersteund door wetenschappelijke en biologische feiten. He ik zal wel als eerste ( met heel veel plezier ) duta gebruiken.........dan laat ik het je wel weten hoe het zit met de haren ;)

[Jay]

Originally posted by Rocco
jooo Jay...
haha .......op zich heb je wel gelijk over prohair. Immers niet velen hebben duta geprobeerd.Natuurlijk ...zien ...is geloven. Duta is alleen goed voor mensen die net kalen ( dus alleen in dht gevallen).


Maar die feit dat duta 1.5 keer meer haar groeit in 6 maanden klopt........wordt ondersteund door wetenschappelijke en biologische feiten. He ik zal wel als eerste ( met heel veel plezier ) duta gebruiken.........dan laat ik het je wel weten hoe het zit met de haren ;)

Graag zelfs. De resultaten zouden er vrij snel moeten zijn... als het toch maar 6 maanden duurt.

Maar uit jouw mond is het natuurlijk ook niet helemaal betrouwbaar he... (geen belediging aan jouw adres hoor, maar omdat je erg pro-duta bent is je oordeel niet meer subjectief)

Heb je soms een link of een andere informatiebron waar ik kan nalezen dat duta sneller resultaten geeft ?

[Rocco]

Zekers....


Ga naar www.regrowth.com. Daar staat onder RECENT ' headlines' klik hierop. Vervolgens klik je op : DUTASTERIDE GRANTED PRIMILINARY APPAROVAL" dan onderaan de tekst staat " the duta info page... klik hierop. Dan kun je alles zelf ff rustig doornemen. je hebt meer sites maar dit is een hele betrouwbare.

[Rocco]

probeer ook ff deze site :


http://www.hairlosshelp.com/html/dutasteridephase2.cfm

[Jay]

Originally posted by Rocco
Ga naar www.regrowth.com. Daar staat onder RECENT ' headlines' klik hierop. Vervolgens klik je op : DUTASTERIDE GRANTED PRIMILINARY APPAROVAL" dan onderaan de tekst staat " the duta info page... klik hierop. Dan kun je alles zelf ff rustig doornemen. je hebt meer sites maar dit is een hele betrouwbare.

Van de site:

Dual 5-alpha Reductase Inhibitor
Testing Progress Expected Approval for BPH end of 2001 / Marketing early 2002
Phase II trials conducted for hair loss but have not continued to Phase III as far as is known
Clinical Results Much greater and longer inhibition of DHT than Propecia in early testing.
Notes The big question will be is it better than Propecia and whether side effects will be greater or more serious.

Er staat niet dat duta zoveel malen sneller resultaten boekt hoor Rocco. Ook niet bij die andere link.

Desalniettemin ben ik uiteraard wel van plan de ontwikkelingen rondom dit goedje te volgen :)

[Rocco]

Jay...


check ff deze site......die foto's geven wel een goed beeld :::


http://www.hairlosstalk.com/newsletter/72001/articles/article03.htm

[Jay]

Originally posted by Rocco
Jay...


check ff deze site......die foto's geven wel een goed beeld :::


http://www.hairlosstalk.com/newsletter/72001/articles/article03.htm

Dat ziet er inderdaad erg mooi uit Rocco.

Maar wel een puntje van kritiek:

Die propecia foto's zijn wel erg nadelig he? Die man links heeft veel meer kaling dan die man rechts, die aan dutasteride heeft gezeten. Het gaat er niet helemaal eerlijk aan toe, waardoor ik de indruk krijg dat ze dutasteride een extra hype-boost willen geven omdat het produkt zelf niet zo geweldig zou zijn dat het reclame maakte voor zichzelf.

Kijk hier eens:

http://www.hairmeds.com/results.htm

Ik vind het bovenste paar foto's erg overeenkomen met het rechter paar foto's op jouw link. Dan nog zou het erg mooi zijn als je dat soort resultaten in 6 maanden ipv 2 jaar zou kunnen krijgen. Maar ik moet het nog zien...


Ik hoop dat je snel aan dutasteride weet te komen en dat je ons op de hoogte gaat houden van de resultaten.

Heb je een beetje een goed testhoofd toevallig? :)

[Rocco]

Hiii....


Jay als je de tekst onder de foto's goed leest staat "" TYPICAL""

ze willen laten zien dat fina over het algemeen je haren behoud en wat terug doet groeien.......maar ze willen ook laten zien dat duta in vergelijking met fina veel meer haar terug laat groeien. in jou link staat wel een foto waar de opening is terug gegroeid...maar dit is maar bij een HEEL klein groepje het geval ,minder dan 5 %......bij duta zal dit veel hoger liggen ( meer dan 50 %) dat willen ze met die foto duidelijk maken



Heb ook ergens gelezen dat zelfs bij meer dan 50 % van de gebruikers van duta........vrijwel al hun haren kunnen terug groeien.

[Jay]

Originally posted by Rocco
Hiii....


Jay als je de tekst onder de foto's goed leest staat "" TYPICAL""


Inderdaad. Maar waarom krijgen we dan foto's voorgeschoteld waarbij de propecia-kandidaat in een veel verder gevorderd stadium van kaalheid verkeert?


Ze willen laten zien dat fina over het algemeen je haren behoud en wat terug doet groeien.......maar ze willen ook laten zien dat duta in vergelijking met fina veel meer haar terug laat groeien. in jou link staat wel een foto waar de opening is terug gegroeid...maar dit is maar bij een HEEL klein groepje het geval ,minder dan 5 %......bij duta zal dit veel hoger liggen ( meer dan 50 %) dat willen ze met die foto duidelijk maken

Heb ook ergens gelezen dat zelfs bij meer dan 50 % van de gebruikers van duta........vrijwel al hun haren kunnen terug groeien.

En..... heb je nou een goed testhoofd of niet ?

Ik heb zelf geen kale plekken hier en daar, dus ik zal sowieso geen plekken zien die eerst kaal zijn en later bedekt door het innemen van een medicijn. Hoe zit het met jouw kalingssituatie, Rocco? En wat verwacht je dat duta voor jou persoonlijk kan doen ?

[Rocco]

Jay...


Ik heb vrijwel al mijn haren nog op m;n hoofd......het is alleen zo dat boven op alleen een beetje dun is......geen plekken .....maar dunner dan de zijkanten...ik heb vertrouwen zo ....in zo'n mate dat duta al mijn haren weer dikker kan maken......alsof ik nooit kaalheid heb ervaren......dit is een reeele optie voor me...fina heeft al vrij veel hersteld...alleen nu nog dat dikker worden van het haar.....en het herstellen van m;n hoofduid..die maakt ondanks alles nog fucking veel talg.......

[Rocco]

He...Jay...



Ik moet wel toegeven dat ik een wat zwaardere stem heb gekregen door Propecia...en ik ben ook een paar pondjes aangekomen......die ik maar niet weg kan branden.....zijn dit bekende bijwerkingen....of is het alleen bij mij...

[cees]

he rocco, nou dit is ook bij mijn het geval, dat ik iets zwaarder ben geworden, maar dat kon ik eigenlijk ook wel gebruiken.
Maar ik heb eigenlijk een vraagje, helpt finasteride over de hele scalp of alleen bij de kruin, k gebruik het nu zo'n half jaar? en jij?
alvast bedankt.

[Rocco]

yooo Cees...


hahaha we moeten oppassen dat we geen Bud Spencers worden ;)


Maar Propecia helpt over de HELE scalp je originele haar wortels te beschermen. Helpt ook vrijwel over de hele scalp je haren dikker te maken....alleen is het wel zo dat bij de inhammen ...dat het daar wel je haren behoud...maar weing terug doet groeien ...ivm de rest van je scalp....ik gebruik het bijna 2 jaar.



Ps...bro.....Dutasteride is onderweg....Propecia buigt voor zijn koning Dutasteride

[anoniem]

rocco, je gebruikt al 2 jaar fina!
wanneer stopte bij jou de haaruitval? na 1 jaar na 1,5 jaar?
die bijwerkingen van dikker worden heb ik ook. maar ik was toch vrij dun dus dat maakt niks uit.
wel is mijn libido niet helemaal in orde! ik heb gelezen dat het vanzelf weer bijtrekt, wetem jullie wanneer dat moet bijtrekken, in 3maanden 6 maanden?

ps goededag allemaal!

[Jay]

Originally posted by Rocco
He...Jay...



Ik moet wel toegeven dat ik een wat zwaardere stem heb gekregen door Propecia...en ik ben ook een paar pondjes aangekomen......die ik maar niet weg kan branden.....zijn dit bekende bijwerkingen....of is het alleen bij mij...

Een zwaardere stem en wat pondjes erbij?

Lijkt me onzin..... hier heb ik nog nooit van gehoord. En dat terwijl ik van al veel mensen over bij-effecten verhalen heb vernomen.

Het probleem van aankomen en niet meer kunnen verbranden zou ik eerder in de categorie 'gevolgen van stress' of iets dergelijks plaatsen.

De eventuele bijeffecten van finasteride zijn kortweg samengevat:

- gevoelige, opgezwollen borsten
- jeuk in je ballen vanwege het klein blijven van de prostaat

Deze effecten treden bij sommige mensen na enige maanden op en verdwijnen dan ook weer.

[Jay]

Originally posted by anoniem
rocco, je gebruikt al 2 jaar fina!
wanneer stopte bij jou de haaruitval? na 1 jaar na 1,5 jaar?
die bijwerkingen van dikker worden heb ik ook. maar ik was toch vrij dun dus dat maakt niks uit.
wel is mijn libido niet helemaal in orde!



Ik heb zo'n idee dat jij een beetje meegaat in de 'enge verhalen' die omtrent allerlei nieuwe zaken ontstaan uit angst/naïeviteit.

Hoe komt het toch dat zo veel finasteride-gebruikers hier potentie-problemen ervaren? Het horen er maar een halve procent te zijn die dat hebben hoor.... niet massaal iedereen tegelijk zodra je een gerucht je bereikt ;)

[Jay]

Originally posted by Rocco
Ps...bro.....Dutasteride is onderweg....Propecia buigt voor zijn koning Dutasteride [/B]

Hee Roc, beste rakker...

Hemel duta nou niet teveel op, want als het straks blijkt tegen te vallen om wat voor rede dan ook, ben je enorm teleurgesteld. Het moet zich immers nog bewijzen. (de succesverhalen zouden snel genoeg moeten komen overigens... gezien het feit dat een kruin na 6 maanden alweer vol kan groeien volgens de link die je gaf)

Speel op safe en verwacht er niks van. Op die manier kan je niet teleurgesteld raken, maar wel enorm verrukt als blijkt dat het echt zoveel beter is dan fina.

[Rocco]

Jay....


Je moet es meer internationaal gaan chatten met mede mensen met haar problemem......dan zul je zien dat aankomen en een daling van libido een heel gewoon verschijnsel is...mijn stem is inderdaad zwaarder geworden......ik ken m;n eigen stem toch en ik ben 2 kg aangekomen die maar niet weg wil.....als het een beetje weg is komt het gelijk weer terug.....vandaar

[Jay]

Originally posted by Rocco
Jay....


Je moet es meer internationaal gaan chatten met mede mensen met haar problemem......dan zul je zien dat aankomen en een daling van libido een heel gewoon verschijnsel is...mijn stem is inderdaad zwaarder geworden......ik ken m;n eigen stem toch en ik ben 2 kg aangekomen die maar niet weg wil.....als het een beetje weg is komt het gelijk weer terug.....vandaar

Ik heb al contacten met internationale lui. Nooit gehoord van stemveranderingen en/of aankomen. En dat toch terwijl hairsite.com, ondanks het feit dat het een enorm goedkope site is, de allergrootste informatiebron met betrekking tot haarverlies ter wereld is.

Als je het mij vraagt prent je het jezelf in (niet beledigend bedoeld). De menselijke geest is een krachtig iets, vergeet dat niet.

[cees]

He Rocco, waaaaaaaazzzzzzzzzzzz uuuuuuuuuuuup,
K heb nog een vraagje voor je, jij gebruikt nu al 2 jaar finasteride was dit door voorschrijving van dr. Boersma, of niet? en ben je na deze 2 jaar niet meer kaler geworden dan daarvoor? alvast bedankt!!!!!!!

[Rocco]

Whaaazzzzuuppppppp............bro


Yooo ik gebruik nu ongeveer 2 jaar propecia. heb ik voorgeschreven gekregen van dr Boersma....klopt. Het is wel zo dat ik nu niet meer kaler ben geworden sinds ik propecia gebruik. M;n haren zijn nu dikker en donkerder van kleur ( als je haren dikker worden lijkt het natuurlijk alsof je meer haar hebt)...naar mijn mening begint het ook wel een beetje aan te groeien.met nieuwe haartjes. Maar je moet wel in de gaten houden dat Finasteride pas na EEN jaar ofzo van zich laat horen. In het begin dacht ik echt dat fina alleen maar in tegengestelde richting werkte ( m;n haren bleven uitvallen tot ....pas na een maand of 3 stopte het uitval geleidelijk) .maar na een jaar groeien die haren die voorheen met gebruik Fina uit waren gevallen weer terug. En je bij effecten die worden pas na een maand of 6 tot een jaar minder en evenwichtiger

[Rocco]

he Jay...


Hier een paar argumenten over kwaliteit van Duta ::







1. , Dr. Sawaya is pushing hard for that drug to come to
market.
And yes she was one of the study doctors so she would have 1st hand knowledge.
She also publicly stated that it's better than proscar.
Yes, she's pushing this drug, and she's not doing that for the company, she's
doing it for us, because she badmouthed the company because the company was
thinking about abandoning the drug.

2. Two OTHER dermatologists who were involved with the dutasteride studies at
2 different study sites, not assiciated with dr. Sawaya, told me that they
believe it is more effective than proscar, and I mean OBVIOSLY better than
proscar. In other words they could tell which of their patients were on it
just by looking.

3. That's a total of 3 different dermatologists who were involved with the
hair loss study of dutasteride who told me that: Saway and the other 2
dermatologists.

4. Glaxo is bringing the drug to phase 3 for hair loss later this year. If it's
not better than proscar why would they even think about doing that? If it's
not better than proscar then they wouldn't even bother. They'd shit can it
right now.

5. Glaxo released a statement saying the results from phase 2 hair loss
studies "supported" advancing the drug to phase 3.
This means it grew measurably more hair than proscar, because in the studies
dutasteride was competing with proscar. They were testing to see if
dutasteride grows more hair than proscar.
Some people were on placebo, some were on dutasteride, and some were on
proscar. Glaxo didn't just want to know if dutasteride grows hair they also
wanted to know specifically if it grows more hair than proscar.
So they know the answer to that question, and they are moving dutasteride
forward to phase 3. I would say that means that they know for a fact that
dutasteride grows obviously more hair than proscar. They know were not gonna
buy it unless it's an obvious improvement over proscar. It would have to grow
enough more hair than proscar that you could easily tell the difference between
the 2 drugs efficacy.

[Jay]

Laten we hopen dat het iets gaafs wordt Rocco.

Het zou een mooi wapen zijn in de strijd tegen kaalheid.

[Rocco]

Dht bevordert baardgroei en lichaamshaargroei.

Ik had gehoopt dat nu ik Finasteride gebruik...dat m;n baard minder hard en stug zou groeien......maar het groeit nog altijd even stug en hard.....weet iemand waarom dit is...waarom remming van dht geen invloed heeft op de baard en lichaamshaar groei??


Thanxxx

[Rocco]

Mensennnnn......helppp :sad:

Mijn voorhoofd begint volgens mij GROTER te worden. Ik ben zelf bijna 2 jaar op propecia. Hoort propecia niet het haaruitval te STOPPEN. Zelfs bij je inhammen en je voorhoofd. Ik behoor wel tot de catagorie die baat hebben bij propecia....maar alleen mijn voorkant trekt weg ( langzaampjes).


OFFF ben ik gewoon in een circulatie stage.....haren vallen uit rusten en groeien weer terug.Ik hoop het maar!

[Alonso]

[QUOTE]Originally posted by Rocco

Mijn voorhoofd begint volgens mij GROTER te worden. !
Bedoel je daarmee dat je inhammen groter worden? Zo ja dan is dit natuurlijk. Als je ouder wordt verandert je haarlijn toch, ook als je geen haarverlies hebt gehad. Zonder haarverlies aan de zijkant bij de slapen trekt het haar zich wat terug en er ontstaan inhammen die zich wat verdiepen.
Alonso

[Jay]

Originally posted by Alonso
[QUOTE]Originally posted by Rocco

Mijn voorhoofd begint volgens mij GROTER te worden. !
Bedoel je daarmee dat je inhammen groter worden? Zo ja dan is dit natuurlijk. Als je ouder wordt verandert je haarlijn toch, ook als je geen haarverlies hebt gehad. Zonder haarverlies aan de zijkant bij de slapen trekt het haar zich wat terug en er ontstaan inhammen die zich wat verdiepen.
Alonso

Zonder haarverlies een groter voorhoofd krijgen?

Nah.....

Anyway: ik als ProHair (met type 1 inhibitor) gebruiker heb het idee dat het ook aan het werken is voor op m'n hoofd.

Mijn advies aan Rocco zou zijn: probeer ook eens een type 1 inhibitor (saw palmetto, pygeum africanicum, groene thee) te slikken bij je propecia, en kijk het zo eens een paar maandjes aan.

[Rocco]

Jay heeft wel gelijk


het is ONMOGELIJK dat je haar uitvalt zolang je dht wordt geremd.Misschien in mijn geval komt het door dat type 1 mijn haren neukt. Maar nog maals ook al ben je oud....heeft niets met leeftijd te maken....blijf je je haren houden zolang je meneertje DHT niet op bezoek krijgt. Waar blijft die Duta .....!

[Rocco]

o ja...Jay


Waar haal ik dan die type 1 inhibitors vandaan. Ik bedoel waar kan ik ze bestellen :)

[Jay]

Originally posted by Rocco
o ja...Jay


Waar haal ik dan die type 1 inhibitors vandaan. Ik bedoel waar kan ik ze bestellen :)

Tja...... ze zitten in ProHair. Per capsule: 5 mg pygeum africanicum en 25 mg groene thee extract.

Verder kan je het beste op Inet even gaan zoeken naar dit spul denk ik, en kijken waar je het het goedkoopst kan krijgen.

[cees]

He rocco, wat ik naast finas gebruik, zijn natuurlijke vit.b pillen en silicea kruiden tabletten die je bij de natuurwinkel kan halen voor heel goedkoop, verder drink ik ook groene thee of brandnetel thee wat je eveneens daar kan halen. Succes!

[Rocco]

Thanxx voor je advies Cees!...

Maar merk je het verschil...merk je dat die kruiden en viatminen je helpen...anders moet ik ook hoog nodig ze gaan gebruiken .

[cees]

Ja je merkt dat je haren sterker en dikker aanvoelen, maar dit doet finasteride ook, verder merk ik geen vermindering voor haaruitval, maar wanneer spreek je van overmatig haaruitval, want het is doodnormaal om 100 haren per dag te verliezen, bij het kammen of douchen! Dus je kan het zo zien het is een goeie extra (naast finas) voeding van het haar.
Verder gebruik ik ook aminexil.

[cees]

Het is toch wel ddodnormaal om ongeveer 100 haren te verliezen per dag, ook bij het gebruik van finas.
Ikzelf tel er geen 100, maar als ik ga douchen en stevig ga kammen, dan zit ik wel al snel op 30 tot 35 haren die zijn uitgevallen, maar voor de rest vindt k geen haren op mijn kussen bijvoorbeeld.
Ik hoor het wel!
P.S. Een gezond en haarvol 2002 toegewenst aan iedereen die op dit forum zit.

[Rocco]

Cees....jou ook een heel gezond en gelukkig nieuwjaar toe gewenst!!

En natuurlijk wens ik ook mijn mede kameraden hier een voorspoedig nieuwjaar!

Cees...misschien heb je gelijk...maak ik me onnodig zorgen. Ja... je hebt gelijk dat je 100 haren ofzo per dag moet verliezen.Tja...ook al zie je maar EEN haartje in je kam...het maakt je toch verdrietig....maar god is genadig ;)

Groetjes

[Nate]

Weet iemand waar je het beste Minoxidil 5% kunt bestellen? Ik kom van alles tegen, dan heet het weer Rogaine Of Regaine ?
Ik wil dit proberen heb ook Aminexil gebruikt,maar ik denk dat Minoxidil 5% toch beter is.

Thanks !

[Cid]

Rocco schreef:
Dht bevordert baardgroei en lichaamshaargroei

Wat een onzin. DHT nog Finasteride bevordert in wezen de haargroei. DHT is er mede een oorzaak van dat het haaruitval/degeneratieproces in werking wordt gestelt en Finasteride (in Proscar/Propecia) helpt dit te voorkomen door de DHT te onderdrukken via het enzym 5-Alpha Reductase type-1.
Dit is gericht tot alleen de hoofdhuid en de prostaat.
Toch helpt het niet de haaruitval in z'n geheel te voorkomen. Het verouderingsproces kun je immers nooit helemaal tegengaan, temeer daar het type-2 5AR onberoert laat. Dudasteride kan daar in positieve zin verandering in gaan brengen, maar bedenk wel dat bij een leeftijd achter in de 40 en verder het niet aan te bevelen is nog Finasteride te nemen in verband met een verhoogd risico op schadelijke bijwerkingen in de prostaatfunctie of prostaatkanker. Dus ook de stelling 'levenslang een bos haar' van de heer Boersma is aperte onzin.

[Rocco]

Beste Cid....

Wat jij nu schrijft.....daar ga ik niet tegen in.


Wat ik wilde zeggen is ::

Feit :: DHT zorgt ervoor dat je baardgroei wordt ontwikkeld...en ook lichaamshaar zoals.......borsthaar.( in de pubertijd )

Maar tegelijkertijd onderdrukt het je follicles ( als het genetisch is bepaald )

Heb ook begrepen ...dat als men NU dht blocked ..dat je al ontstane baardgroei en lichaamshaar wordt gevoed door Testosteron...dat het daardoor niet uitvalt

Groetjes.

[Alonso]

Originally posted by Cid
Het verouderingsproces kun je immers nooit helemaal tegengaan, temeer daar het type-2 5AR onberoert laat. ...het niet aan te bevelen is nog Finasteride te nemen in verband met een verhoogd risico op schadelijke bijwerkingen in de prostaatfunctie of prostaatkanker.

Ik snap het ff niet. Volgens Phase 2 trial resultaten remt Finasteride ook Type 2, ok je hebt dan wel veel meer Finasteride nodig in mg dan Dutasteride per dag. Ook: prostaatvergroting is iets wat bij veel mensen in de leeftijd van 50 of ouder wordt gevonden (50% van de mannen heeft daar dan last van). Dus op oudere leeftijd wordt juist Proscar voorgeschreven. Waarom wordt dit door de arts dan voorgeschreven, terwijl er kans bestaat op schadelijke bijwerkingen of kans op kanker op oudere leeftijd?

[Alonso]

Ik kan nergens informatie vinden met hoeveel procent 1 mg Finasteride het DHT gehalte verlaagt in de hoofdhuid. Wel dat 5 mg 38 % verlaagt t.o.v. 54 % met 0.5 mg Dutasteride. Maar als je de gevens weet wat 1 mg Finasteride (Propecia) doet, is dit een vele eerlijkere vergelijking t.o.v. 0.5 mg Dutasteride. Heeft iemand daar informatie over?

Alonso

[Cid]

Wat ik wilde zeggen is ::

Feit :: DHT zorgt ervoor dat je baardgroei wordt ontwikkeld...en ook lichaamshaar zoals.......borsthaar.( in de pubertijd )
Hmm ik vraag me af of dat niet gewoon de Testosteron is. Hoe het ook zei, op zich niet zo belangrijk voor ons als relatief 'leken', wat belangrijker is en dus ook aan trachtte te geven is dat je van DHT-blockers zoals Finasteride niet teveel moet verwachten. Het kan een slok op een borrel schelen en zou het zelf dus ook wel aanraden te gebruiken, maar verwacht er niet van dat je daarmee tot je dood van een volle bos haar op je knar voorzien blijft.

Andere aspecten die ook nog in meer of mindere mate kunnen meespelen zijn optredende reflex-hyperandrogeniciteit (hetgeen inhoudt dat de androgeen-receptoren gevoeliger worden voor DHT en kunnen vermeerderen in aantal, terwijl de dekking c.q. 'blocking' nooit 100% is) en optredende resistentie (het medicijn verliest invloed op de werkingsprocessen van het lichaam), net als bij andere medicamenten zoals bv. pijnstillers.

Heb ook begrepen ...dat als men NU dht blocked ..dat je al ontstane baardgroei en lichaamshaar wordt gevoed door Testosteron...dat het daardoor niet uitvalt Ik zou het je niet met zekerheid kunnen zeggen - het is alweer te lang geleden dat ik de inside details heb gelezen - maar volgens mij kan T niet anders dan via het gemetaboliseerde DHT doordringen en worden de haarvaten gewoon gevoed door voedingsstoffen uit het bloed.Daarom o.m. heeft Minoxidil ook een positieve werking op de haargroei (en fungeert dat i.t.t. Finasteride echt als haarGROEImiddel); het stimuleert de aanmaak van extra bloedvaatjes zodat voedingsstoffen en de groeifactoren beter bij de follikels komen en dus in grotere getale.
Haar valt overigens sowieso uit, dat is het probleem niet, het probleem zit 'm in eerste instantie meer in de doorlooptijd van de haargroeicyclus die steeds korter wordt door degeneratie.

Haaruitval is complex en de oorzaken zijn divers van aard. Vrije radicalen spelen er een grote rol in (deze regelen en verstoren lichaamsprocessen c.q. verouderingsprocessen). Daarnaast reageren de haarfollikels weer anders op androgenen dan hun aanhangsel ('sebaceous glands'): de laatste wordt dik & vet en hyperactief terwijl haarfollikels alsmaar kleiner worden en beschadigen om vervolgens een vroege dood te 'sterven' (helemáál afsterven schijnen ze niet te doen, doch worden wel geminiaturiseerd en inactief). Beide produceren overigens DHT, de aanhangsels meer dan de haarfollikels. Type-1 AR bevindt zich o.m. in de aanhangsels (en bij mensen met haaruitval ook in de haarfollikels), type-2 is actief in o.m. de haarfollikels en de prostaat. De extra aanmaak ervan zorgt voor de extra blocking van DHT.

Volgens Phase 2 trial resultaten remt Finasteride ook Type 2Sorry, je hebt gelijk, ik heb me ff verschreven en bedoelde dus type-2 i.p.v. type-1.

Waarom wordt dit door de arts dan voorgeschreven, terwijl er kans bestaat op schadelijke bijwerkingen of kans op kanker op oudere leeftijd?Ik had eigenlijk wat specifieker moeten zijn (wist het niet meer precies uit m'n hoofd want ben zelf voorlopig nog geen 45+)...
Finasteride schijnt als bijwerking eenmaal aanwezige prostaatkanker te kunnen promoten tot 'laatste fase'-prostaatkanker en verdere uitbreiding. Waarschijnlijk moet je daar dus al mee begonnen zijn. Voor zover ik begrepen heb, kan prostaatvergroting een voorbode zijn van -kanker, dus je hebt het dan nog niet, maar als je nix aan de vergroting doet, is het risico alleszins groter om het vervolgens wel te krijgen. Deze bijwerking is overigens onbekend onder de leeftijd van 50 jaar.

[thomas]

Cid,

Graag verneem ik van jou uit welke (betrouwbare) bronnen jij hebt vernomen dat finasteride er niet voor zou kunnen zorgen dat je de rest van je leven het haar behoudt wat je hebt op het moment dat je de therapie begint.

Volgens mij zijn er op dit moment nog hooguit 5 jaarsresultaten bekend.

Ben zeer benieuwd naar je reactie

Groet,
THOMAS

[Rocco]

Thomas



Maak je niet druk. Je kunt blijven speculeren .


Nu propecia.....


Zometeen dutasteride


En daarna dutasteride PRO ;)


Elke keer zullen wel nieuwe medicijnen komen.


Groetjes

[Alonso]

Thomas,

Ik gebruik nu al meer dan 3 jaren Finasteride. Ik heb gemerkt dat ik iets meer haren kreeg en dat de haaruitval is geremd. Echter, tijdens het haaronderzoek bij Ids Boersma kreeg ik te horen dat als ik geen Finasteride had gebruikt ik net zo n kapsel zou hebben als die Dick Advocaat.

Hij zei ook dat ik veel dunne haren heb die in de laatste fases zitten en na een aantal jaren zullen die haarfolicels stoppen met haarproductie. Dus ook al gebruik je Finasteride, dan zal het niet zo zijn dat alle haarfolicels haren zullen blijven produceren.

Alonso

[Rocco]

Alonso schreef ::


Hij zei ook dat ik veel dunne haren heb die in de laatste fases zitten en na een aantal jaren zullen die haarfolicels stoppen met haarproductie. Dus ook al gebruik je Finasteride, dan zal het niet zo zijn dat alle haarfolicels haren zullen blijven produceren.



Nou...dit is pure lulkoek!

Dus als je haren hun fase ( 25 maal) hebben doorlopen zouden ze geen haren meer KUNNEN produceren>> ONZIN!! Verklaar dan maar es hoe je met Fina of DUTA of in combi met Minox op kale plekken WEL weer haar kunt laten groeien? ( als het haar in zijn laatste cyclus is ..hoe kan hij dan weer een hele gezonde dikke haar worden..??? )Zolang je DHT er niet meer is ( of wordt geremd tot een bepaald punt ) kunnen je haren eindeloos blijven cyclussen.


Groetjes

[Alonso]

Weet je, ik HOOP echt dat je gelijk hebt. Ik heb deze informatie van een aantal bronnen o.a. van Ids Boersma en ook via Internet, maar ook Cid schrijft: "helemáál afsterven schijnen ze niet te doen, doch worden wel geminiaturiseerd en inactief". Aan de hand van de foto's van Ids Boersma kon ik zien dat er inderdaad vele dunne haren waren op de kruin in vergelijking tot de haren op mijn achterhoofd. Het zal dus kunnen zijn dat de Finasteride in mijn geval (en ik denk dat ik toch niet de enige ben) niet alle DHT blockt.

Rocco of iemand anders denk jij dus dat als je Dutasteride gebruikt (0.5 mg) al je DHT (95%) wordt geremd en dat dus ook de inactieve/slapende haarfolicels) weer haren zullen gaan produceren?

[cees]

He alonso, dus als ik het goed begrijp gebruik jij al zo'n 3 jaar finas en de werking is dus goed bij jouw geld dit ook na 3 jaar voor de inhammen en kruin? bvd cees

[Alonso]

Ja ik weet wel zeker dat de haaruitval is geremd op de kruin en frontaal. Echter al deze haren zijn VEEL dunner als opzij en achter. Dit zal dus door de DHT komen. Maar het zal veel langer duren voordat de haarfolicels geen haar meer produceren als dat ik geen Finasteride gebruikte.

[Rocco]

Alonso schreef :


Rocco of iemand anders denk jij dus dat als je Dutasteride gebruikt (0.5 mg) al je DHT (95%) wordt geremd en dat dus ook de inactieve/slapende haarfolicels) weer haren zullen gaan produceren?


Inderdaad! Daar zit ook de kracht van Duta in !. Daarom is het juist ook een super medicijn ( de ongelovigen zullen het wel zien...nog ff geduld hebben luitjes ). Als al je dht wordt geblocked...kunnen de follicles weer ongestoord door gaan met hun cycles.....en dikker worden tot hun neutrale niveau. Haren gaan NOOIT dood.....alleen vallen in een " non actieve " fase. De kunst zit in het Reactieveren van de follicles. Duta moet dit ongetwijfeld kunnen. Als dr Sawaya ( 's werelds top dermatologe) hoog en laag springt uit vreugde om Duta ( 's kwaliteit)...waarom zouden wij " leken " dan nog twijfels hebben?

groetjes

[Rocco]

Luitjes...dit las ik ergens......lulkoek of wat?? ::



Aspirientje helpt bij hoofdroos en haaruitval

Hoofdroos komt in de zomer heel wat minder voor dan in andere jaargetijden. Volgens Britse haarspecialisten komt dat omdat de zon een positieve invloed heeft op de hoofdhuid, zodat schilfers zich niet kunnen uitbreiden. Diezelfde haarspecialisten hebben onlangs een brochure over hoofdroos en haaruitval uitgegeven met wel heel bijzondere tips, om snel van hoofdroos en haaruitval af te komen. Probeer maar eens. Maak een mengsel van fijngemaakte aspirientjes en milde shampoo. Blijven roeren, tot er een dik papje ontstaat. Masseer de aspirineshampoo diep in de hoofdhuid en laat het twintig minuten inwerken. Daarna je haar grondig met lauwwarm water uitspoelen. Je haar niet droogwrijven, maar gewoon laten drogen en in de gewenste vorm kammen. Voor je ’t weet, ben je roosvrij. Een perfect middeltje tegen haaruitval: meng een stuk of drie fijngestampte aspirientjes met een bekertje melk en masseer de aspirinemelk goed in je hoofdhuid. Een klein half uurtje laten intrekken en uitspoelen met lauwwarm water. Als je dat tweemaal per week doet, zou de haaruitval volgens de heren haarspecialisten snel worden gestopt. De haarspecialisten wijzen erop, dat de aspirine-vlieger niet opgaat bij een verborgen ziekte of kwaal. Meer weten?



Groetjes

[Cid]

Alonso & Rocco hebben beide ten dele gelijk in mijn ogen.
Zoals ik al schreef, houdt je het verouderingsproces v/h lichaam niet tegen, op een gegeven moment wordt er zoveel getriggert door de boodschappers in je lichaam dat bepaalde verouderingsprocessen in werking gezet moeten worden dat er niet meer tegenop te blocken valt. Maar het scheelt allicht een slok op een borrel als je er wat aan probeert te doen. Echter geeft het lichaam dus een herstel c.q. tegenreactie door nog gevoeliger te worden. Bij Allopecia is daarom ook meestal een groter aantal androgeen-receptoren waar te nemen.

Op de vraag naar betrouwbare bronnen: is natuurlijk leuk om die allemaal op te gaan sommen, maar als ik iets lees, onthoud ik datgene dat ik interessant vind, en meestal is dat niet 1-2-3 de bron. Sommige dingen sla ik op, maar ik ga dat niet allemaal bij iedere msg weer terug opzoeken. Een tip: sla de theorie over haargroei en de processen in het lichaam er maar eens op na, dan zul je ongeveer hetzelfde tegenkomen. Het kost alleen wat tijd...

En notabene: Ook Dutasteride lijkt mij geen haarGROEImiddel, zoals eerder geschreven blockt het DHT en dus haaruitval tot dusver, maar weer gaan groeien is natuurlijk een heel ander verhaal. Hiervoor zul je toch echt ook wat aan haargroeimiddelen moeten gaan doen, zoals minox.

[cees]

He alonso, over die vraag dat je na drie jaar finas gebruikt resultaat boekte, bedoel ik eigenlijk ten opzichte van dat je begon.
Dus heb je na drie jaar finas gebruik meer dikkere haren gekweekt, of is de situatie wel verslechterd maar in mate?
Alvast bedankt cees!

[Alonso]

In die 3 jaren Finasteride heb ik absoluut geen dikkere haren op de kruin en frontaal gekregen. De foto's van Ids Boersma kunnen dit bevestigen. Het proces van haaruitval is bij geremd of iets vertraagd. Volgens Ids Boersma en een consultant bij Transhair hebben de haren weer een groeicyclus van 4-5 jaren verkregen ipv bijvoorbeeld maar 5 maanden, door het Finasteride gebruik. Maar de bestaande haren die reeds dunner waren (diameters zijn beduidend kleiner dan de diameters achter en opzij), zijn dus niet dikker geworden door Finasteride gebruik. Wellicht dat Dutasteride hier een oplossing voor biedt.

Alonso

[Rocco]

yoo Alons ,


Duta klaart de klus verder. Ik denk dat de rede van het dun blijven van de dunne haren is: Fina blocked 70 % ( ong. ) van je dht .De overige 30 % die knaagt nog nog steeds aan de follicles. Als een haar al vrij dun is heeft het moeite met het op nemen tegen die resterende dht. Hierdoor groeit hij niet uit tot een dikke normale haar ( hij wordt onderdrukt ). Nu als je al het dht blocked, dan kan het ( wortel ) haartje in alle rust ongestoord uitgroeien tot een terminaal haar.


Ps: ik heb over haartjes die binnen een termijn van 5 jaren ofzo zijn verloren. Mensen die al een hele lange tijd geen haar meer hebben, daar durf ik niets over te zeggen...maar ik hoop toch dat duta zelfs voor hen ook wonderen kan doen.


Groetjes

[Rocco]

Hoi mensen..

Wie van jullie gebruiken propecia of Proscar tabletten. Ik bedoel wie neemt hier per dag... 1 mg....of 5 mg?

Ik gebruik nu al bijna 2 jaar propecia ( 1mg finasteride) met nauwelijks hergroei. Ik ga proscar gebruiken ( 5mg finasteride) Ik heb met veel mensen gesproken...die zeiden dat ze op 1 mg geen hergroei hadden maar bij 5 mg wel. Het schijnt zo te zijn dat je lichaam op een hogere dosis beter reageert. 1mg remt dht ongveer 60 % en 5 mg 72%. Ook belangrijk is dat 5 mg MEER dht remt in je hoofdhuid dan 1 mg. Immers als ik zometeen duta ga gebruiken maakt het niet uit welke dosis Finasteride ik nu gebruik. Volgens mij is 1mg Duta ......gelijk aan 100 mg Fina ( dan nog is duta krachtiger omdat type 1 ook wordt geremd ...gok....maar realtief gezien dan he die waarde in mg )


Groetjes

[cees]

He Roc, volgens mij is het nooit goed om 5mg te nemen i.p.v. 1mg, want dan zullen er weldegelijk bijwerkingen volgen.
Maar waarom wil je dan over op 5 mg, een paar mailtjes eerder was je nog goed te spreken over pro hair (1mg), werkt het niet meer bij je?
hoor het wel van je!
big up.

[Rocco]

Cees,


Ik gebruik nu bijna 2 jaar propecia. Mijn haaruitval is redelijk gestabiliseerd ( GEEN hergroei ) maar mijn voorhoofd begint een klein beetje te schuiven.Ik heb van veel mensen gehoord dat ze al JAREN propecia gebruikten , met minimale resultaten. Daarna hebben zij proscar gebruikt. Dit had meer effect, sommigen begonnen met proscar hergroei te zien. Het schijnt zo te zijn dat bepaalde lichamen anders reageren op bepaalde dosissen van finasteride. Immers als je zometeen duta gaat gebruiken ....neem je bij wijze van spreken al een 10 voud van proscar.Ik denk persoonlijk niet dat de bijwerkingen groot zullen zijn ( tenzij je misschien al met propecia flinke bijwerkingen hebt ).

Nou Jay is meer weg van prohair.....;) niet ik.


Groetjes

[cees]

He roc, die mensen die jij gesproken heb verwachten er mischien ook te veel van, want hergroei van nieuwe haren is nauwelijks te sprake bij finas, want het gaat hierbij om de haren die je bezit, blijven zitten. Want ik heb ook mensen gesproken waarbij de haren niet minder is afgenomen, maar ook niet meer is bij gekomen (dit is toch ook bij jou geval, of niet) na een aantal jaar!

[Cid]

Hoi Alonso

Je schreef:Wel dat 5 mg 38 % verlaagt t.o.v. 54 % met 0.5 mg Dutasteride.
De uitwerkingen van verschillende doses Finast zijn nagenoeg gelijk. Wellicht dat men voor de zekerheid van 5mg uit is gegaan om discussies over valse vergelijkingen oid te voorkomen.

Een quote en bijlagen uit Study of the FDA Files on PROPECIA, Sherman Frankel, April 6, 1998

A key question that needs resolution is the size of the dose of the main ingredient, finasteride, that should be used. In the PROSCAR studies it was found that, in measurements of prostate shrinkage, a 1 mg dose could not be distinguished from a 5mg dose. Yet the dosage recommended by Merck for PROSCAR was 5 mg and the effect of dosages lower than 1 mg were not studied. In the PROPECIA studies, the effects of a range of dosages were reported to the FDA. These studies examined how the drug inhibited the conversion of testosterone to dihydrotestosterone which is the significant feature affecting hair growth. This inhibition was observed to be 60-70 % in the (NDA 20-788) Merck study.

A significant result deals with the depletion of dihydrotestosterone (THD)and enhancement of testosterone (T), as measured in the scalp skin as a function of dosage.

As seen in Fig. 1, reproduced from the FDA material, the percent change of DHT for placebo and .01 mg finasteride were identical and essentially zero within a reasonable statistical estimate. The change dropped by 60 % for a .05 mg dose and stayed that way for all dosages up to 5 mg. Thus a 20 times smaller dose than PROPECIA had the same effect on the DHT.

A similar dose dependence was seen for the serum DHT (Fig. 2) where the effect was independent of dose above 0.2 milligrams

Conclusion:
The data on the dosage dependence of the depression of conversion to DHT, reproduced in this report from the material obtained under the FOIA, does not appear in the medical literature or in the drug insert. Thus the fact that the dosage has been set by the manufacturer at a level far larger than the level measured as necessary for the main function, has not been reported publicly. Yet, the vastly lower dosages, reported in the data submitted to the FDA, would be expected to reduce the chance of side effects.
Unfortunately, nothing is found in the FDA reviews of the request for approval of PROPECIA, commenting on the renarkable dosage data reproduced in this note.

[cees]

Dus!!!!

[Rocco]

Cid....


Dit stuk zegt NIETS over scalp dht maar alleen serum ( bloed ) . Er is zeker een verschil in scalp dht ...omdat bij fina de hoeveelheid erg belangrijk is bij stoppen van type 1 5 ar. Bij duta is dit maar tot een dosis of 10 mg afhankelijk . Daarna geen reductie meer.


Groetjes

[anoniem]

bovenste figuur is scalp,skin dht!

ik heb een vraagje
ik heb nog steeds last van bijwerkingen, neem nu sinds kort zink en l-arginine
als ik .5 millgram ga nemen, is dat gunstig voor de bijwerkingen?
en uit het verhaal van cid leidt ik af dat dit geen invloed heeft op het behoud van haar.
mijn haaruitval is nu eindelijk gestopt. ik had nog wat last van de naween van minoxidil. hergroei reken ik ook niet echt op. (daar reken ik bij mino trouwens wel op, omdat dat zo goed aansloeg)
ik heb dit nu al 6-8 maanden, wanneer moeten de seksuele bijwerkingen weggaan als ik evenveel blijf gebruiken, 0.5 ga gebruiken en als ik stop?
misschien weten jullie dit. ik wil vooralsnog niet stoppen omdat ik dit veel makkelijker vind dan mino gebruiken!
thanx:rolleyes:

[Alonso]

Cid bedankt voor je informatie. Echter, het roept wel vragen bij mij op. Volgens het artikel zorgt zowel 0.05, 1 of 5 mg Finasteride voor 60% DHT verlaging in de hoofdhuid. Dus ook al is de dosering 20 keer zo groot dan blijft de DHT verlaging ongeveer 60% in de hoofdhuid. Volgens Phase ll trial onderzoek bedroeg het percentage DHT verlaging in de hoofdhuid met Finasteride 38%. Dit vind ik toch een vrij groot verschil. Heeft iemand hier een verklaring voor?

Alonso

[Alonso]

Ja ik denk dat ik al weet wat bedoeld wordt bij de Phase ll trial: in de hoofdhuid zwemt nog 38 % in de hoofdhuid rond, dus Finasteride verlaagd dus inderdaad de DHT in de hoofdhuid met ongeveer 60%.

[Rocco]

Alonso...

Klopt niet wat je zegt over dat 38 %. kijk:

Als jij zegt dat 38 % nog vrij loopt in je hoofdhuid...dan blocked het dus 62 %.

Maar nu: Die gegeven waarde van 38 % wordt continu vergeleken met duta . Duta krijgt dan een waarde van 84 %. Dan zou...volgens wat jij zegt...duta maar voor 12 % in je hoofdhuid dht blocken.

Klopt niet wat je zegt.


Heb mijn twijfels over de waarheid van die grafieken van cid.

FEIT : 5 mg Finasteride blocked niet meer dan 38 % dht in je hoofdhuid.


En sorry anoniem...ik had ff die figuurtjes over het hoofd gezien. Maar die waardes kloppen niet van de scalp dht reduction...de max waarden van 5 mg hoort bij de 40 % grens te liggen en niet zals het weer is gegeven in de figuur.


Groetjes

[Rocco]

sorry kan vandaag ook al niet rekenen laat staan figuurtjes in de gaten hebben ;)


100 - 84= 16 % :rolleyes:

[Rocco]

kijk es ff naar deze link :


http://www.hairlosshelp.com/html/DutasterideUpdate.cfm


Midden op de pagina staat een duta werkings figuur. Let ff op de pijlen...de groene voor fina en de rode voor duta.

Voor prostaat zijn deze pijlen vrijwel gelijk.

Maar voor haar miniauturisering is de duta pijl indrukwekkend groter. ( dus het gaat de haar miniauturisering vele malen beter tegen dan fina )

Misschien heeft dit wel een rede.....Kennelijk is duta echt goed...veel beter dan fina.Neem ik aan. Glaxo gaat niet liegen op een wetenschappelijke presentatie


Groetjes

[Cid]

Hoi allemaal

Laat ik er nog even duidelijk bijzeggen, het plaatje is weliswaar gephotoshopt, maar alleen om van 2 plaatjes 1 te maken, verder heb ik er toch echt nix aan veranderd. Verder kom je overal waarden tussen de 60 en 70% tegen als onderdrukkingsfactor van DHT door Finast (web en nieuwsgroepen). Dus of sommigen lezen c.q. interpreteren verkeerd of hebben toevallig net de verkeerde bronnen te pakken. Zie ook het vergelijkingsplaatje met Duta via de laatst opgegeven link door Rocco.

Voor de prostaat mogen de resultaten gelijk zijn, als het goed is biedt het medicament juist voor prostaatproblemen belangrijke verbeteringen. Immers wordt het daarvoor ontwikkeld en niet voor haarproblemen, dat is vooralsnog even bijzaak. Uiteraard wel een heel significante uiteraard, gezien het economisch wereldpotentieel :-)

Anoniem, vaak verdwijnen bijwerkingen na voortdurend gebruik met een paar maandjes, maar niet altijd (volledig). Zo komt het geregeld voor dat je toch een wat verminderd libido hebt bijvoorbeeld. In dat geval dus minder drang naar sex of meer moeite doen met een andere anti-androgeen. Net als met het aanbrengen van minox, helaas het is niet anders, soms moet je er wat meer voor over hebben.
Toch vind ik persoonlijk de extra moeite van minox wel meevallen hoor, ik sproei 2x per dag en da's eigenlijk zo gedaan. Om de dag je haren wassen, wordt het niet te stug en tegelijkertijd geeft de minox wat meer volume/stevigheid aan je haar (althans met de variant van Regrowth die niet vettig is).
Jammer dus in mijn ogen dat je met minox gestopt bent, want als het aanslaat kan het toch behoorlijk schelen in hoeveelheid haar terwijl je uiteraard de extra haar (offset t.o.v. de 'baseline') na het stoppen weer redelijk rap verliest, maar misschien ben je dat station dus al volledig gepasseerd. Scheelt wel geld aan de andere kant...
Verwacht niet teveel van zink (en vitamine-C voor de opname), zie het meer ter ondersteuning van een ander haargroeimiddel.

Wat betreft minder bijwerkingen bij lagere doses, misschien dat het scheelt, maar ik verwacht er eigenlijk weinig van. Aan de ene kant neig ik naar het idee 'of het werkt (met bijwerkingen), of niet' (dus na stoppen moet het zeker wèl verdwijnen; volgens mij houdt het verband met de mate van onderdrukking van serum-DHT), anderzijds kan het zijn dat de ene persoon gevoeliger is dan de ander, wat wellicht ook een reden voor MSD/Glaxo is geweest om de dosering niet op 0,5 te zetten maar op 1mg voor Propecia/haaruitval. Het is heel jammer wat dat betreft dat de inwerkingstijd van Finast zo lang is, zodat je pas doorhebt dat het minder of niet meer zou werken na een maand of 3-6.
Toch is de dosis behoorlijk ruim, dus je kunt misschien een proefje wagen. Moet je niet ook gelijk in die periode met wat anders aan de gang gaan natuurlijk, want anders weet je nog niets. Als de bijwerkingen te ernstig zijn, zou ik evenwel overgaan op spironolactone, dat vrijwel zeker net zo goed werkt, echter zonder de specifieke bijwerkingen van Finast, doch wat net als minox voor uitwendig, lokaal gebruik is.

[Rocco]

Hoi allen....


Zijn hier nog mensen die 2 of meer jaren 1mg fina gebruiken?. Ik gebruik nu bijna 2 jaar fina , maar mijn haarlijk begint weer weg te trekken. Op andere forums hoor ik van anderen dat ze na enig tijd wederom weer haar verlies hadden met 1 mg fina. Gebruik van 5 mg zou dan de uitval weer doen stoppen. velen gebruiken nu 5 mg....sommigen gebruiken zelf 2 x 5 mg = 10 mg per dag. Merck kan blijven zeggen dat gebruik van 1 mg of meer geen effect heeft...maar de gebruikers die kunnen het zelf beter weten. Ik kan alleen niet aan proscar komen. Huisarts wil het me niet voorschrijven. Weet iemand van jullie of dr Boersma dit wel voorschrijft. En wat moet ik dan tegen hem zeggen. Moet ik gewoon zeggen dat ik 5 mg per dag wil gebruiken of moet ik liegen voor bestwil en zeggen dat ik uit finaciele omstandigheden proscar wil gebruiken gedeeld in 5 stukjes?


Groetjes

[Alonso]

Rocco,

Begrijp ik uit je woorden dat Merck beweert dat 1 mg Finasteride geen haaruitval remt? Heb je de afgelopen 2 jaren Propecia gebruikt?

Ik gebruik nu al meer dan 3 jaren Finasteride, maar ik heb toch echt het idee dat het bij mij de kaalheid vertraagt of zelfs remt. In ieder geval Boersma is een dermatoloog, als hij vaststeldt dat je aan AA lijdt, dan zal hij je Proscar voorschrijven, zo niet dan moet je daarom zelf verzoeken.

[Rocco]

Alons,


1 mg remt inderdaad de haaruitval. Maar na een tijd gaat de effectieviteit sterk achteruit. Het schijnt afhankelijk van je lichaam te zijn. Mijn haren beginnen beetje bij beetje weer te verloederen. Anderen hebben dit ook gehad , zeggen ze, daarom zijn ze overgegaan op 5 mg. Dit maakte hun uitval weer stabiel. Ik wil dit ook gaan doen TOTDAT Duta uit is. Zo niet ga ik ook 10 mg fina gebruiken.,als VELEN zeggen dat het bij hen vele malen beter werkt dan 1 mg.Onthou wel dat er een verschil is van + - 10 % extra blocking van dht tussen 1 mg en 5 mg. Dit kan VEEL verschil uitmaken .

Groetjes

[thomas]

Rocco,

Proscar kun je makkelijk via internet bestellen. Zelf heb ik goede ervaringen met www.inhousepharmacy.com. Nog beter is om tijdens vakantie het nuttige met het aangename te verenigen. Vorig jaar was ik in Portugal en daar kreeg ik het (zonder recept) zonder probleem. Dit jaar ga ik naar Spanje waar de apotheken ook niet zo moeilijk zijn om weer een jaarvoorraad (proscar of wie weet zelfs dutasteride) te kopen.

Overigens zou ik je dosering wat matigen. Waarom niet 1/2 proscar per dag of 4 hele per week. Na 6 maanden kun je altijd zien of je meer nodig hebt. Je gezondheid staat toch zeker voorop!
Zie trouwens ook mijn post over L-Lysine: wellicht een nuttige aanvulling!

Ik geloof niet dat Boersma jouw een hele proscar per dag zal voorschrijven. Wel lijkt het mij in jou geval zinnig om hem op te zoeken, nu je van mening bent dat propecia niet meer 100 %werkt. Per slot van rekening is hij de expert bij uitstek.

Of mischien moet je een HT gaan overwegen. Ik denk dat het bestrijden van kaalheid (vroeg of laat) altijd een combinatie zal zijn van medicijnen en een HT. Zelfs nu dutasteride voor de deur staat.

Succes met de strijd Rocco.

Groet,
THOMAS

[Cid]

Rocco,

Slecht idee. Overdosering c.q. teveel is nooit goed. Ik vraag me af of het het waard is ernstige gezondheidsklachten op ander vlak te krijgen, alleen maar om iets te proberen te stoppen dat uiteindelijk toch niet te stoppen zal blijken (althans niet op die manier). Beetje kortzichtig ook om de jarenlange studies die eraan gewijd zijn in twijfel te trekken vanwege geruchten via zo'n onpersoonlijk medium als internet. Beetje Amerikaanse praktijken.
Andere voorbeelden zijn overdosering van Minoxidil, dat je in Amerika ook in 12½% en geloof zelfs tegenwoordig nog hoger kunt krijgen; later bleek dat dat juist weer haaruitval veroorzaakt i.p.v. de beoogde haargroei. Ander voorbeeld: iedere dag je haar wassen uit angst voor terugdringende DHT van de oppervlakte van de hoofdhuid de haarvaten weer in. Hiermee verstoor je in ernstige mate de natuurlijke balans van bacteriên op de hoofdhuid waardoor de weerstand wordt verkleind en de kans op huidaandoeningen als seborrisch exceem (dermatitis) aanzienlijk groter wordt.
Geen wonder dat geen arts je met zo'n intentie nog Proscar of iets anders zal voorschrijven.
Overigens zijn er meerdere artsen in NL en je kunt ook altijd naar een verwijzing vragen voor een consult bij een dermatoloog, die iets beter nog weet wat er wel en niet aan te doen valt.
Misschien heb jij en evt. anderen last van opgebouwde resistentie: probeer dus wat anders, da's de enige weg.
Doe dit geleidelijk aan (af- en opbouwen van dosering) en probeer het na een jaartje weer 's met Proscar of evt. Dutasteride.

[cees]

He rocco, als ik jou was zou ik weer een afspraak maken met Boersma, omdat hij het blijft volhouden dat je zodra met finas start die haren behoud die je op dat moment bezit, en dat is bij jouw dan niet het geval!!!
Hierbij kun je gelijk vragen over duta.
Boersma heeft ook tegen mij gezegd dat als je een hogere dosering neemt het niet meer help dan 1mg!
spreek je later.

[anoniem]

bedankt voor je tips,
nog wel wat vraagjes, je hebt het over die inlooptijd van 3-6 maanden. als ik minder fina ga gebruiken dan moeten de bijwerkingen toch in 1 maand verdwijnen als het helpt?
en wat bedoel je met offset t.o.v. de 'baseline'? ik heb bijna al mijn haar nog alleen mijn scheidng is wat breder geworden, toen ik mino gebruikte was die weer wat dunner, maar sinds ik daarmee getsopt ben is het breder dan ervoor. ik heb wel heel veel kleine haartjes, het komt dus allemaal weer terug. mijn bijwerkingen kreeg ik pas na 8-9 maanden of zoiets, tenminste toen viel het op. de eertse paar maanden had ik nergens last van, ik was zelfs geiler dan anders. nu na 15 maanden is de haaruitval gestopt, wanneer het bij mijging werken weet ik echter niet omdat ik na 5 maanden mino ging gebruiken, maar ik denk dan dat het na 1 jaar was gestopt. mijn lichaam reageert dus niet echt snel op fina.
wat betreft de mino, als ik het weer zou willen gebruiken, ik had last van korsten en gele vette plekken. ik gebruikte het van rogaine. schijnt trouwens ook mino in foam-form te worden gemaakt, misschien de oplossing.

[Rocco]

Hoi allemaal.


Vrienden bedankt voor al jullie reacties .

Cid schreef :

Geen wonder dat geen arts je met zo'n intentie nog Proscar of iets anders zal voorschrijven.

>> Beste Cid, als je hier in NL naar een arts of een dermatoloog gaat ( heb ik ervaring mee..behalve dr Boersma dan he ) en vraagt of ie jou Fina ( proscar) voor wil schrijven voor haaruitval, lachen ze je letterlijk uit. Ze weten ZELF als arts en dermatoloog niet eens dat Fina haaruitval remt !!...vuile HOMO"S en maar blijven zeggen dat niets tegen haaruitval bestaat.

Thomas bedankt voor je link . Maar daar is proscar wel errruug duur moet ik zeggen.

Ik heb zelf m;n proscar vandaag via http://www.dru-online.com/ besteld.Heel goedkoop en schijnt ook betrouwbaar te zijn ( o ja..heeft iemand met deze site nog ervaringen mee gehad? )

Ik ga 5 mg per dag nemen, naar mijn horen van VELE anderen is het vele malen beter dan 1 mg. De gebruikers , die kunnen het weten. Ik zie het wel met de bijwerkingen.


>>>> O JA !! dr Boersma schrijft geen Proscar voor ( heb hem vandaag gebeld ). Anders kan hij zijn Prohair tabletten niet slijten . Als hij proscar voorschrijft , raakt hij zijn lucratieve Prohair klanten kwijt.Zo zal het helaas ook met Dutasteride gaan denk ik.


Groetjes

[Mathijs]

Beste forumlezers,

Wie van jullie kan nu zeggen dat Finasteride er volledig voor heeft gezorgd dat de haaruitval is gestopt? Dan bedoel ik de gehele scalp inclusief de inhammen. Indien dit het geval is na welke tijd kon je zeggen dat dit het geval was? Volgens de onderzoeken overkomt dit een groot aantal Finagebruikers, maar ik zou dit nu eens willen horen van de gebruikers zelf. Ik lees echter vaak op dit forum dat het enkel vertragend werkt en dat het na een langdurig gebruik langzaam zijn werking verliest. Ikzelf slik Finasteride 1mg voor de elfde maand en tot nu toe moet ik constateren dat de inhammen steeds groter worden.

[Jay]

Originally posted by Mathijs
Beste forumlezers,

Wie van jullie kan nu zeggen dat Finasteride er volledig voor heeft gezorgd dat de haaruitval is gestopt? Dan bedoel ik de gehele scalp inclusief de inhammen. Indien dit het geval is na welke tijd kon je zeggen dat dit het geval was? Volgens de onderzoeken overkomt dit een groot aantal Finagebruikers, maar ik zou dit nu eens willen horen van de gebruikers zelf. Ik lees echter vaak op dit forum dat het enkel vertragend werkt en dat het na een langdurig gebruik langzaam zijn werking verliest. Ikzelf slik Finasteride 1mg voor de elfde maand en tot nu toe moet ik constateren dat de inhammen steeds groter worden.

Ik slik nu nog geen 4 maanden ProHair, waar ook type 1 inhibitors inzitten (waarvan ik vermoed dat deze werken op je inhammen, want van fina is bekend dat het het sterkst werkt boven op je hoofd).

Ik kon na 1 of 2 maanden al zien dat er wat terminale haartjes weer gezond gingen doorgroeien. En nu, na 4 maanden, begint het wel enorm op te vallen hoe gezond m'n haar weer wordt.

Het medicijn werkt voor mij als een dijk, en ik ben niet van plan om ervan af te gaan :) .

Peace!

[Cid]

Hoi Anoniem & de rest

Inlooptijd kan ook langer zijn bij Finasteride, zeker tot een jaar lees je ook wel van anderen. Je hebt inderdaad kans dat de bijwerkingen al met een paar dagen verdwijnen, alleen het haar is wat trager van begrip over het algemeen.
Met offset bedoel ik een verschuiving, de baseline is de nulpuntlijn die je volgt als alle omstandigheden gelijk blijven c.q. geen haargroeimiddel gebruikt.
Dus als je zonder bijv. Minox te gebruiken van Norwood-2 naar 3 gaat in zeg 2003. dan zal je bijv. met Minox eerst van schaal 2 naar 1 gaan en geleidelijk weer hoger uitkomen en zit je pas in 2005 in schaal 3 (terwijl je anders al in 5 hand gezeten). Met andere woorden blijft het dus altijd proportioneel afhankelijk v/d situatie zónder.
Het voorbeeld is louter illustratief, dus hang nix aan de waarden op of zo hoor !

Die kleine haartjes, die zag ik laatst ook bij de kapper, alleen nu zie ik ff helemaal geen haartjes meer daaro. Dus het hangt ervan af welke kant die 'baby-haartjes' opgaan, zonder medicatie i.i.g. de verkeerde kant, dat is zeker. Misschien dat het nu ook ff minder is door het weer of persoonlijke gesteldheid. Maar ik weet i.i.g. dat ik doe wat ik kan, meer dan dat kun je toch niet...

Kosten en al wat dies meer zij is natuurlijk nooit gezond. De basis is een gezonde hoofdhuid zonder allergische reacties zoals bijten bij beginnend gebruik. Hoewel dat bijten ook snel kan verdwijnen lees ik her en der door gewenning. Ik ben begonnen met Folligen dat ook een positieve werking op de haargroei heeft (met o.m. Saw Palmetto en tegenwerking van vrije radicalen door koperpeptides) maar ook op de algehele conditie van je hoofdhuid. Vervolgens met Minox en had van meet af aan nergens last van. Kijk evt. eens op de gelijknamige website voor meer info.
Vettigheid schijnt synoniem te zijn aan Rogaine. Tsja foam... lijkt me plakkerig en ik kan me voorstellen dat er meer in je haar achterblijft dan op je hoofdhuid zelf, waar het thuis zou behoren. Dan wordt het een dure grap. Wel handig als haarversteviger :-)
Verder kan ik helaas weinig van jouw specifieke situatie zeggen.

Ik zit zelf ca. 1 jaar nu aan de Proscar (begonnen met ½ jaar Propecia). Voordien last van jeukende hoofdhuid op plaatsen waar het uit begon te dunnen. Na een paar weken gebruik verdween dit, tussen de 3-5 maanden aanmerkelijk minder haaruitval - je blijft altijd wat haar verliezen als je je haren wast, anders zou het betekenen dat je haargroeicyclus gestopt zou zijn en dan is het niet best want dan valt alles later in 1 keer uit! Ga uit van ca. 150 lichaamsharen per dag voor een doorsnee persoon ter indicatie.
Dus wat Matthijs doet, met alle respect, is vragen naar het onmogelijke, behalve bij Allopecia Aerrata of Totalis-patiënten (welke was het ook al weer of was het allebei?).

Lachen trouwens zeg met die dr. Boersma en z'n ProHair, lekker onafhankelijk, Proscar "verkoopt" 'ie niet... Vreemd dat als het middel zo geweldig is, het in Amerika intussen geen rage is.
Toch wens ik Jay en de rest van de gebruikers veel suc6 want overmatige haaruitval wens je niemand toe.

BTW Propecia kostte in Duitsland vorig jaar ƒ 421,49 voor 98 tabletten (1 mg, niet in NL verkrijgbaar)
Proscar in Duitsland ƒ 123,11 voor 30 tabletten tegen ƒ 81,35 voor 28 tabletten in Nederland. In NL krijg je overigens Spaanse import-tabletten. Met een tabletsplitter kom je dan per dag uit op 1,25mg voor 20 cent! En wat ik nog belangrijker vind, ik weet dat wat ik krijg, goed is en ik loop geen risico op onderschepping en inbeslagname bij de Douane als ik via internet zou bestellen.

[Mathijs]

Bedankt voor de reactie's,

T.a.v. Jay; Omdat mijn inhammen maar bleven GROEIEN, ben ik opzoek gegaan naar een middel die dit tegengaat. Zo slik ik na bijna elf maanden alleen Finasteride, nu Pro-Hair voor ongeveer een week en ik hoop dat dit beter gaat werken op de inhammen.

T.a.v. CID; Voor een haar dat al is gedoemd met uitvallen zal een middel te laat kunnen zijn, dat snap ik. Maar wat betreft mijn groter wordende inhammen, deze haren waren voor kort nog altijd stevig en dik en nu na bijna een jaar Fina worden ze in een tijdbestek van twee maanden erg dun en vallen uit. Tevens gebruik ik ook Minoxidil voor ongeveer twee jaar. Dus de faseverschuivingen waarover je het had zullen wel kloppen met het middel Mino. zoals in je voorbeeld, maar voor een combinatie van Minox en Fina vind ik het nu wel mooi geweest met de te doorlopen verschuivingen/fasen

[Alonso]

Hoi Cid of iemand anders, kun je mij vertellen waar je zo n tabletsplitter kunt kopen en wat de prijs is, lijkt me reuze handig, ik gebruik nu gewoon een mes om een tablet in 4 delen te snijden, maar die 4 delen zijn nooit gelijk.

groeten

[Jay]

Originally posted by Cid
Hoi Anoniem & de rest
Lachen trouwens zeg met die dr. Boersma en z'n ProHair, lekker onafhankelijk, Proscar "verkoopt" 'ie niet... Vreemd dat als het middel zo geweldig is, het in Amerika intussen geen rage is.
Toch wens ik Jay en de rest van de gebruikers veel suc6 want overmatige haaruitval wens je niemand toe.


Drie dingen:

1: Amerikanen zijn dom.

2: Formule: type1+2-inhibitor = geen haaruitval.

3: Als je zelf niet aan ProHair gaat omdat je een hekel hebt aan Boersma, denk je niet genoeg aan jezelf.

[italiaans accent]
It's a simple.
[/italiaans accent]

[Rocco]

Beste Jay...


Prohair is een dikke geflopte verkoop TRUC van Boersma.
Denk je nou echt dat dat zogenaamde extra spul...type 1 inhibitors echt werken die in prohair zitten?? kerel...dacht het niet.( ik bel Boersma op, krijg die assistente aan de lijn....voordat ik wat heb kunnen zeggen over Proscar begint ze mij Prohair aan te smeren, hoe goed en geweldig het wel niet is, dat Boersma het speciaal met een paar andere lui gemaakt heeft voor ons. En gelijk zegt ze er ook bij...het kost maar 100 gulden per maand, zo met een heel lief onschuldig stemmetje, nog ff en ze had het al voor me ingepakt. Ze mag mijn @#$%#$@ komen likken )

Als je nu tegen mij zegt dat je hoofdhuid door prohair SPIER WIT en HELEMAAL vrij is van TALG....geef ik je gelijk. Maar dat is niet zo. immers dat spul naast Fina in prohair is gewoon waardeloos. Geloof waar je in wilt geloven.

Ik ga over een paar dagen beginnen met 5 mg Fina. 1 mg doet weinig bij de inhammen. 5 mg zou het beter moeten doen. Schijnt een procent of 10 in dht reductie te schelen. dit kan veel betekenen voor iemands dht reactie op de haren .

Groetjes

[Rocco]

Vrienden..

Kent iemand van jullie een arts die mij Proscar zou willen voorschrijven . Mijn huisarts die lacht me uit als ik over Fina en haaruitval begin. Boersma die schrijft het ook niet voor. En via internet blijft het twijfelachtig zoals jullie weten


Groetjes

[thomas]

Jay,

Klopt het dat prohair = propecia+groene thee-extract+saw palmetto

Dus 1/4 proscar+ wat groene-thee en sawpalmetto-tabletten = prohair =type1+2-inhibitor = geen haaruitval?

Ik hoor graag van je. Ik overweeg om e.e.a. aan mijn arsenaal toe te voegen.

Rocco,

Volgens mij benaderd Prohair de werking van Dutasteride (beide types worden onderdrukt). Mischien toch beter dan je vol te proppen met finasteride?


Groet,
THOMAS

[Rocco]

Thomas schreef :

Volgens mij benaderd Prohair de werking van Dutasteride (beide types worden onderdrukt). Mischien toch beter dan je vol te proppen met finasteride?


Kerel denk je dat nou echt. Je moet het nog een en ander over duta en dht lezen zie ik.

Prohair is gewoon 1mg Fina. het remt je dht niveau hooguit met een procent of 62. Die africanum en pygeum ofzo zijn misschien wel type 1 inhibitors maar uit test blijken ze geen effect te hebben !

Geen enkel medicijn tipt qua dht blokking aan Duta.

Inderdaad als je iets zou hebben die net als duta PARELLEL zowel type 1 als type 2 zou kunnen blokken zou je een gelijkwaardig meidicijn hebben als duta.

Maar neem maar van mij aan dat dit niet het geval is bij Prohair. Net als Cid zei, dan was het al 's werelds nummer een hype geweest. Ik heb zelf een topic gelezen in een ander Forum ( US. ) Mensen kennen dat medicijn niet eens...en gebruikers van africanum en pygeum naast 1 mg Fina zeggen dat het GEEN effect heeft op type 1 blokking...want anders zou Duta overbodig zijn voor ons. Vriend helaas.....maar doe waar je in gelooft.

Groetjes

[Rocco]

Nog iets :

Feit : Blokken van type 1 en type 2 5 ar ( alle dht ) = einde haaruitval

Alleen moet er een medicijn zijn waarvan de chemische samenstelling...waarvan EEN molucuul van dat stof BEIDE typen 5 ar kan blokken.Dit enige medicijn ter wereld die dit kan is Dutasteride.

Alles wat je in combi gebruikt, dus 2 of meer verschillende stoffen in een tablet .....als type 1 en type 2 blokkers samen in een pil


HELPT NIET !!!

( hooguit tijdelijk...maar niet meer effect dan Fina alleen )


Groetjes

[cees]

Jij denkt dus dat wat dr. Boersma verkoopt niet helpt, terwijl je nog een paar mailtjes geleden melde dat finasteride over de hele scalp werkte en ook bij jou!

[Rocco]

Sorry Cees.....wel goed lezen he :)


Finasteride helpt zeker , dit kan ik je wel een feit noemen. Maar wat ik duidelijk wilde maken is dat Prohair...met haar EXTRA ingredienten NAAST fina...niets MEER doet voor je haar en sclap dan Fina alleen ( bijv propecia ) !


Prohair = propecia= 1 mg Finasteride.

Prohair = Verkoop truc....is niets meer of minder dan 1 mg fina verpakt onder een mooie naam.


Groetjes

[cees]

Oh ok, dan had ik je verkeerd begrepen!
Spreek je laterzzzzzz.

[Alonso]

He hebben jullie dit al gelezen!

http://emerce.nl/archives/nieuws/eBusiness/11467.html

Blijkbaar heeft de consumentenbond er mede voor gezorgd dat het onmogelijk is om nog Finasteride te bestellen via Internet. Alsof een zwangere vrouwen dit spul zullen gaan kopen, dit middel schijnt toch niet te helpen bij vrouwen. En wat een gezeik eigenlijk dat Propecia nog niet beschikbaar is in Nederland, terwijl het in veel Europese landen al te verkrijgen is, waar zijn de hoge pieten in Nederland toch mee bezig vraag ik mij af.

[anoniem]

als prohair niet baat dan schaadt het ook niet,
lijkt me trouwens dan wel goedkoper om groene thee extract en pygeum africanum apart te kopen bij de drogist. ik betaal 15 gulden (ik reken nog in guldens, sorry) voor 60 tabletten groene thee daar moet je 4-6 capsules van per dag in nemen, en dan krijg je ook nog veel meer binnen dan in een klein capsuletje prohair, met groen thee kosten van maar liefst 0.00001 lire.

nog iets, type 1 is in je huid aanwezig en type 2 in je prostaat en je balletjes. type 1 is verantwoordelijk voor haaruitval toch?
waar blijft dan het middel dat allleen type 1 blokt, dat betekent geen bijeffecten meer, doordat je geen type 2 blokt waar het nodig is.
ze hebben een type 2 blokker, fina
een type 1 en 2 blokker, duta
waar blijft die type 1 blokker dan?

[Cid]

Hoi Rocco & Alonso

Iedere 'zichzelf respecterende' apotheek zou wel een tablettensplitter in z'n assortiment moeten hebben. Van in-vieren-splitters heb ik nog niet gehoord, maar als je een goede hebt (die van mij is van 3M) zitten er in trechtervorm kartelrandjes in, zodat de splits redelijk gelijk kunnen zijn. Bovendien loopt dat niet op nanometers aangezien een kwart-tablet toch al min. 0,25 meer is dan de standaard-dosering tegen haaruitval. Reken op zo'n 2-5 Euro maximaal.

Wat betreft het voorschrijven is mijn idee dit:
Als jouw huisarts niet serieus omgaat met jouw (gezondheids)klachten en niet bereid is open te staan voor suggesties of verder te kijken dan z'n/haar neus lang is, dan lijkt het me te overwegen waard om maar eens naar een andere uit te gaan kijken (zo mogelijk). De vraag is nl. of je dan wel serieus genomen zou worden als je wat ernstigere klachten zou hebben, ofdat hij/zij je bijvoorbeeld bij een acute blinde-darmontsteking weer naar huis stuurt met een sinasprilletje om vervolgens de ambulance te mogen bellen omdat ook die 'oplossing' niet erg veel zoden aan de dijk zet.
Als je arts daarentegen wel voor open staat en hij/zij er zelf verder weinig verstand van heeft, zou hij/zij je toch op z'n minst door mogen verwijzen naar een dermatoloog. Hoewel ik me afvraag of dat nodig is en je niet gelijk daar terecht kan (al loop je dan het risico dat je de rekening wel zelf moet betalen).
Ik zou overigens ook niet betalen (of de verzekering laten betalen) als ik nix kreeg; voor nix gaat de zon op.

Mocht je er echt niet uit kunnen komen op die manier, afhankelijk van wat je ervoor over hebt, kun je natuurlijk ook even de landsgrens overwippen om een dermatoloog bij de ooster- of zuiderburen te consulteren. Ik weet niet hoe het in België is gesteld met de gezondheidszorg, maar in Duitsland kun je bij sommigen zelfs zonder afspraak binnenlopen en heb je er hoopjes zitten. Kost je ook niet veel meer dan hier en daar weten ze in ieder geval wat Propecia en Finasteride betekenen.
Ondanks de Europese eenwording enzo worden buitenlandse recepten (hoewel beter beveiligd met watermerk, nummering e.d. t.o.v. de kattebelletjes hier) niet door iedere apotheek geaccepteerd maar her en der even proberen kan wel het prijsvoordeel lonen zoals ik al eerder aangaf.
BTW Wat ook een voordeel kan zijn van een dermatologisch consult, als je daar prijs op stelt, dat je verdere begeleiding kan krijgen, bijv. controle van de werking en/of je PSA-niveau na verloop van tijd, wat vaak wel aangeraden wordt (PSA=prostaat specifiek androgeen).

Suc6!

[thomas]

Alonso,

Hoe kom je er bij dat bestelllen via internet niet meer mogelijk is. Ik heb alleen problemen gehad met een site gevestigd in USA; levering kwam niet aan maar ik kreeg wel mijn geld terug.
De meeste sites in Nieuw Zeeland leveren zonder problemen. Ongeveer 11 x besteld en in 100 % v.d. gevallen kwam het aan.

Overigens moet die consumentenbond kappen met dat gezeur. Wij zijn toch zeker oud en wijs genoeg om te bepalen wat we wel en niet slikken.


Groet,
thomas

[Alonso]

Thomas/Anoniem en anderen

Ik heb ooit via Hair2go, een site uit NZ, iets willen bestellen, maar ik kreeg een email terug dat de Nederlands douane alle pakjes van heb vernietigde. Wel sites uit NZ kun je wel probleemloos iets bestellen?

Type 2 komt wel degelijk voor o.a. in het binnenste van de haarwortel zelf. Type 2 is alleen minder aanwezig dan type 1. Ook is er ooit onderzoek gedaan naar MK386, een type 1 remmer, maar dit middel veroorzaakte vreemd genoeg geen toename in haar.

Alonso

[thomas]

Alonso,

Zo'n email van hair2go is mij ook overkomen. Grote bullshit.

Ik geef je 2 sites waarmee ik goede ervaringen heb:

www.inhousepharmacy.com

www.hairpharmacy.com

Mijn voorkeur gaat sterk uit naar de eerste. Iets goedkoper en een uitstekende klantenservice. Reageren altijd vlot en vriendelijk op eventuele vragen. Mijn slechtste ervaring is dat ik ipv 2 weken 3 weken moest wachten op mijn bestelling, maar dat kwam omdat het pakje op het verkeerde postkantoor in Nederland was gekomen.

Echt goedkoop is het niet, maar toch een stuk goedkoper dan de prijzen op de amerikaanse sites. Die vragen extra geld voor verzending+geld voor het recept zelf. Bij eerstgenoemde site komen er geen extra overbodige kosten bovenop. Bovendien krijg je bij vervolgbestellingen een beetje korting of een gratis pillcutter.

Groet,
Thomas

[Alonso]

Thanx Thomas, laten we hopen dat Dutasteride ook in NZ binnenkort verkrijgbaar is, dan ga ik dat mooi bij Inhouse bestellen.

Alonso

[thomas]

You're welcome, Alonso.

Inhouse verkoopt op dit moment reeds medicijnen van producent Glaxo. Dat gaat dus wel lukken.

Overigens een goed/beter alternatief heb in een eerdere post reeds gemeld. Apotheken in landen als Portugal/Spanje nemen het niet zo nauw met recepten. In Portugal heb ik afgelopen zomer probleemloos proscar zonder recept gekregen. Eind juli ga ik naar Spanje. Je kan wel raden wat ik als vakantiesouvenir ga meenemen!

Groet,
Thomas

[Rocco]

Hoi allemaal :)

Alonso schreef :

Type 2 komt wel degelijk voor o.a. in het binnenste van de haarwortel zelf. Type 2 is alleen minder aanwezig dan type 1. Ook is er ooit onderzoek gedaan naar MK386, een type 1 remmer, maar dit middel veroorzaakte vreemd genoeg geen toename in haar.


<<>> NOu....Alonso Bijna ;) ..net andersom...type 2 voornamelijk binnenste haarwortel. Vandaar dat Fina ook zo goed helpt.Gelijk heb je Alonso over MK386 ( type 1 blocker ook van Merck, volgens mij ). Afzondelijke Inhibtors van 5 ar helpen niet !. Hier is wederom het bewijs waarom Duta zo krachtig zal zijn en waarom dat gelul over extra type 1 inhibitors in Prohair zouden helpen . ( helaas )

Thomas...als je toch in spanje bent he...probeer gelijk een recept voor jezelf mee te nemen , is makkelijker voor hier ( voor jezelf ). En probeer veel van dat spul in te kopen.Voor jezelf of verkoop ze anders hier, doe je anderen een hele grote plezier mee ( beetje winst voor jou is nooit weg he ;) )


Cid, kameraad , bedankt voor je lange reactie !Gelijk heb je, ik ga ff in duitsland maar es een dermatoloog bezoeken, misschien dat zij niet moeilijk gaan doen en mij uitlachen.


Groetjes

[thomas]

Rocco, Alonso e.a.

Las ik net het volgende op www.hairlosstalk.com (discussieforum upcoming treatments):

I signed the Email with my real name. Glaxo responded this morning. Here is the bad news from Glaxo-

"Thank you for your email regarding GI198745 (dutasteride). Our current plans are to begin marketing the drug in early 2003. At this time, however, we do not have any information available to send to you. If you have any questions or concerns about your medical condition or available treatment options, we strongly encourage you to discuss them with
your healthcare provider.

We appreciate the time you have taken to contact us.

If we may be of any assistance in the future, please feel free to contact
our Customer Response Center at 1-888-825-5249 during our normal business
hours, Monday through Friday, 8:00 am to 8:00 pm Eastern Time."


Dat wordt dan maar weer een voorraadje van die ouderwetse proscar kopen in Spanje.

THOMAS

[Rocco]

Hoi allemaal :)

Thomas...gelukkig is er nog hoop, want dat email is gewoon een standaard email die Glaxo als reactie naar iedereen terug stuurt.

Glaxo probeert zo de menigte ...koest te houden met dit bericht .

VB> Stel dat glaxo zegt: duta uit eind februari. Dan gaat IEDEREEN maar da ook iedereen massaal op Glaxo reageren met mails en tels in mei als Duta niet uit is....dit is het laatste waar Glaxo op zit te wachten.

Ik denk zelf dat ze het zullen bespreken op 12 febr as. op een of een andere bijeenkomst. En dat ze het zullen vrijgeven op 25 febr as.

Mensen laten we het beste hopen :P


Groetjes

[Savior]

Damnnnnnnnnn

Ik geloof me oren niet. Iedereen speelt gewoon spelletjes met zijn gezondheid die deze troep slikt.

'ik moet vaker pissen'>>> prostaatfunctie is verstoord
'ik heb puisten die ik eerst niet had'>>> goede reden om te kappen met die troep
'mijn stem wordt zwaarder'>>> ja gek he als je rommel slikt die met je hormoonhuishouding rotzooit
'ik wordt minder snel geil'>>> oorzaak: verkleinde prostaat

Mensen waar zijn we mee bezig?????????????????
Jezelf kapot maken daar zijn jullie mee bezig. Vooral de threadstarter is hier een lichtend voorbeeld van. Je lichaam geeft gewoon signalen aan dat je verkeerd bezig ben dus je moet kappen met die zooi. Geloof mij maar je lichaam is heel wat eerlijker als het om dat soort zaken gaat dan boersma of enig andere kwakzalver.

Daarnaast denkt niemand aan het volgende>> Wat als je over een jaar of 5 wil stoppen met de fina??? Denk je dat je lichaam dat zo maar pats boem accepteert?? Tegen die tijd is je lichaam er helemaal aan gewend (en heeft het mischien al wel heel veel schade berokkend) en kan het niet meer zonder. Ben benieuwd wat er dan onder andere met je prostaat gebeurt.

Iemand stelde echter wle een goede vraag>>> Waarom valt alleen je haar bovenop je hoofd uit en niet dat aan de zijkanten en je baard etc...
Nou dat komt omdat de leefomstandigheden op je hoofd een stuk minder aangenaam zijn dan onder aan je kin. Wat is nu 1 van de grootste verschillen????????>>>>>>>>de huid op je kin is tig malen dikker dan die bovenop je hoofd. Een dikkere huid betekent een betere doorbloeding en een veel minder grote kans op een verstoring hiervan.

Mensen die zoals velen van ons lijden aan mannelijke kaalheid (dus geen ziekten etc.) hebben kort gezegd een slect doorbloede hoofdhuid. Het haar krijgt dus niet de voeding en de andere zaken die deze nodig heeft om te kunnen leven. Als jij slecht te eten krijgt wordt je ook dunner, zieker en ga je op een gegeven moment dood. Heel simpel. Hormonen spelen hier een rol in maar zeker neit de hoofdrol. Stress en slechte voeding spelen er ook in mee. Mensen die onderghevig zijn aan veel stress hebben vaak veel spanning op bij de monnok spier (in de nek). Als deze erg gespannen is (geld ook voor andere spieren in dat gebied) dan wordt de hoofdhuid strak getrokken en zal de doorbloeding achteruit gaan. aangezien de hoofdhuid dun is en in veel gevallen al vrij stug is hier niet zoveel voor nodig.

De reden dat de krans zelden of nooit uitvalt is simpel te vinden in het feit dat de huid aan de zijkant van je hoofd en stuk soepeler is dan die bovenop je hoofd (voel maar eens dmv draaiende bewegignen met je vingertoppen). Dit komt onder andere door het feit dat de huid daar iets dikker is van nature en omdat je door het bewegen van je kaak met kauwen en praten de huid aan de zijkant op een natuurlijke manier soepel houd. Dit geld ook voor de achterkant (door de bewegingen van je nek).

Laat je dus niet in de luren leggen door die DHT onzin want als dat echt waar zou zijn dan zouden al je lichaamsharen uit moeten vallen. De praktijk wijst echter uit dat dat niet het geval is bij mannelijke kaalheid.

Nog een reden dat baardharen niet uitvallen>>> Smeer jij gel/shampoo en andere rommel op je kin?? Nou ik ook niet. Tegenwoordig gebruiken mensen veel en agressieve shampoos en andere zooi welke de natuurlijke balans op het hoofd verstoren. Als dit balletje aan het rollen is dan kost het verdomd veel moeite om die huid weer gezond te krijgen maar het kan.

Veel mensen beginnen bij haarproblemen nog meer shampoos en andere rommel te gebruiken zonder te weten dat dit juist in van de oorzaken is. Kappen met overdadige chemicalien op je hoofd. Doe het ook es zonder shampoo. Vroeger voor die zooi bestond lukte dat ook prima en toen werden mensen nog niet op hun twintigste kaal.

Nog zoiets. Ongeveer 50 jaar geleden was het heel raar als je kaal werd voor je dertigste (info van me opa :)) maar tegenwoordig is het de normaalste zaak van de wereld. Hebben wij nu meer dht in ons systeem?? Ik geloof er geen reet van. Het ligt voor een groot deel aan de leefwijze en aan de leefomstandigheden.

Ff samengevat:
- Neem geen medicijnen in als de bijwerkingen en de gevolgen nit duidelijk zijn.
- Bestel nooit op internet zaken bij de verschillene sites.
- Stap is van het idee af dat een kaal hoofd een onleefbare situatie creeert.
- Luister niet naar commerciele honden zoals boersma die jou gezondheid op de tweede plaats zetten (als je geluk hebt).