DHI vs FUE | Visus | 3000 - 3500 grafts
 

Beste mensen,

De afgelopen maanden heb ik heel veel gelezen op deze forum. Bedankt voor het delen van jullie kennis en ervaringen. Ik heb dankzij jullie meer inzicht gekregen. Bij deze heb ik ook besloten om het proces van mijn haarontwikkeling nu ik 35 jaar oud ben vast te leggen en te delen. Hopelijk kan ik hiermee ook van betekenis zijn voor anderen.

Zoals jullie wellicht zullen merken ben ik een super ijdel persoon en hecht ik heel veel waarde aan mijn uiterlijk. Ik kijk daarom ook dagelijks in de spiegel en voel dagelijks de pijn als ik de doorschijning zie tussen mijn haren. Hieronder een overzicht van mijn wensen, erfelijke achtergrond, fysieke achtergrond, haarontwikkeling, haar verzorging (zowel binnen als van buiten) en mijn vragen.

Wensen

• Overal dekkend
• Meer dichtheid bij inhammen, voorhoofd en kruin
• Behoud van bestaande haren na HT (angst voor permanente shockloss)

Erfelijke achtergrond

• Mijn opa van mijn vaders kant en mijn vader waren volledig kaal geworden, voordat ze stierven.
• Mijn opa van mijn moeders kant had nog vol zwart haar op de dag dat hij stierf.

Fysieke achtergrond

• Cataract gekregen als bijwerking van uitproberen van anabolen (eeuwig spijt van)
• Tijdelijke hartklachten als bijwerking van medicatie tegen pigmentvlekken op de huid

Haar ontwikkeling

• Sinds 2006 begon het mij op te vallen dat mijn kruin wat minder dicht was. Verder niet storend en eigenlijk verder ook niet meer echt bij stil gestaan.
• Sinds 2015 begon ik mij meer te irriteren aan lichte doorschijning bij mijn inhammen en kruin, maar dit was goed te verbergen dankzij mijn kapper (type kapsel: slick back/pompadour).
• Sinds 2018 viel het mij op dat mijn haar dunner werd, maar ook dit was nog goed te verbergen door mijn kapsel wat korter te dragen met opscheertjes aan de zijkanten die meer aandacht trekken dan de kalende plekken bij mijn inhammen en kruin.
• Sinds maart 2020 viel het mij op dat het deel midden op mijn voorhoofd tussen mijn inhammen ook beginnen te doorschijnen. Eigenlijk ook het deel tussen mijn voorhoofd en mijn kruin. Opzicht is dat nu met een nóg kortere kapsel ook nog goed te verbergen (type kapsel: the crop).
• Sinds april 2020 denk ik dat de volgende fase moeilijker is om doorschijnende plekken te verbergen en overweeg ik een haartransplantatie.

Dagelijkse supplementen sinds 2017

• Biotine
• Biergist
• Vitamine C
• Ginkgo Biloba

Haarmaskers 2 tot 3 keer per week sinds 2019
Mengsel van onderstaande ingrediënten

• Jamaicaanse Casterolie
• Kokosolie
• Olijfolie met Lavendel, Rozemarijn, Brandnetel en Munt
• Aloë vera

Tot nu toe in contact gekomen met Beau Clinic, Hair Science en Visus, waarbij ik qua klantvriendelijkheid en financieel perspectief mij meer voel aangetrokken tot Visus. Een kennis van mij heeft goede ervaringen gedeeld over de DHI HT bij Visus en het resultaat zag er mooi uit.
Tot nu toe lees ik zowel op als buiten deze forum positieve ervaringen, waardoor ik heb besloten om bij Visus op consult te gaan. Hopelijk zal ik deze positieve ervaringen ook meemaken.

Op 2 mei 2020 een consult gehad bij Visus Rotterdam.

• Vriendelijk ontvangen
• Duidelijke communicatie over de corona maatregelen. Op locatie ook goed nageleefd.
• Prettig gesprek gevoerd met arts K. Dudink. Mijn vrouw mocht niet mee vanwege de corona maatregelen, maar gelukkig mocht ze wel erbij zijn via camera/telefoon.
• Ondanks mijn fysiek achtergrond gaf hij aan dat het geen probleem is om in aanmerking te komen voor een HT.
• De behandeling zal worden uitgevoerd door specialisten uit Turkije onder oog van BIG geregistreerde artsen.
• Omdat ik al vrij snel aangaf dat ik het geen probleem vond om mijn haar te milimeteren, maakte hij een offerte op voor een micro FUE behandeling voor 3000 grafts à €3000,-. Daarbij gaf hij aan dat er misschien nog 500 grafts bij kunnen komen voor €500,- mocht het tijdens de behandeling blijken dat er meer grafts nodig zijn

.

Twijfels
Nu iedereen vanwege corona maatregelen vanuit huis moet werken, lijkt het mij ideaal om juist in deze periode een HT te ondergaan i.v.m. herstel.
Na het lezen van deze forum ben ik vervolgens wel heel erg aan het nadenken gezet, waardoor ik toch een DHI behandeling overweeg.

Op 20 juni 2020 heb ik weer een telefonische consult met dezelfde arts van Visus over de volgende gedachtes en vragen die ik zowel aan hem als aan de lezers op deze forum (jullie) zou willen stellen:

• In hoeverre is de kans met DHI groter dat de bestaande haren het overleven dan met de FUE?
• Hoe groot is de kans dat mijn bestaande haren eruit vallen na een HT als ik ook haar wil implanteren tussen mijn bestaande haren?
• Hoe groot is de kans dat de haren die eruit zijn gevallen na de HT weer terug groeien?
• Hoe kan ik het beste de 3000 grafts verdelen, zodat het lijkt dat mijn haar overal dezelfde dichtheid lijkt te hebben?
• In hoeverre heb ik meer of minder grafts nodig dan 3000 grafts?
• Wat betekent de levenslange groeigarantie? Hoe is dat vast te stellen? Wat gebeurt er als blijkt dat het niet levenslang groeit?

Vind het best spannend allemaal, dus mochten jullie zelf nog vragen en/of opmerkingen voel je vrij om te reageren. Voor indruk van mijn haar situatie zijn mijn foto's toegevoegd.

Zie nog meer foto's, waarbij mijn kapsel niets verbergt.

Ik heb zeer recentelijk HT ondergaan bij Visus. Mijn ervaringen met Visus en HT kan je eventueel nalezen.

Er zijn 2700 grafts gebruikt om alleen mijn inhammen te vullen, mijn inhammen waren dieper dan die van jou.

Helaas kan ik je nog niet heel vertellen over het resultaat. Dat laat even op zich wachten.

Ze hebben toen bij mij wel aangegeven dat kruin wel een risico gebied is voor HT, wellicht kunnen mensen hier meer over vertellen.

Is je haar wel inmiddels gestopt met “dunner” worden.

Bedankt voor je reactie en verwijzing naar jouw ervaringen. Ik heb het nagelezen en er ook op gereageerd.

2700 grafts klinkt best veel als dit alleen voor de inhammen zijn. Is dit om een dichtheid te bereiken die net zo hoog is als je bestaande haargebied? Of denk je dat de 3000 grafts die mij zijn aanbevolen juist te weinig zijn als ik naast mijn inhammen ook mijn kruin en tussen mijn bestaande haren wil laten implanteren?

Ik heb inderdaad ook meegekregen dat de kruin een wat moeilijker gebied is, omdat vaak de doorbloeding daar minder is. Om die reden slik ik ginkgo biloba (supplement) en gebruik ik rozemarijn, brandnetels en munt voor in mijn haarmaskers (alles wat ook maar een klein beetje kan helpen is meegenomen). Hopelijk kunnen andere mensen hun ervaringen hierover delen.

Om antwoord te geven op jouw vraag vind ik moeilijk aan te geven, omdat ik eigenlijk denk dat "het dunner worden" bij mij heel langzaam gaat. Ik weet namelijk niet of dit misschien pas gaat stoppen als ik helemaal niets meer hebt, zoals dat het geval was bij mijn vader (ik hoop het namelijk niet, maar ben eigenlijk bang van wel). Hij hield bijna geen haar meer over ongeveer rond de leeftijd van 50 - 60 jaar.
Mocht het namelijk alsnog weer dunner worden (ook na de HT), dan zou ik het eigenlijk om deze reden alvast willen opvullen zodat het tegen die tijd niet te veel doorschemert. Ik vraag me dan eigenlijk weer af in hoeverre dit een wijs besluit is, of juist voor méér verdunning zorgt vanwege de shockloss (en mocht die shockloss permanent zijn, dan zou ik er onwijs spijt van hebben als achteraf blijkt dat ik een overhaaste keuze gemaakt zou hebben).

Mag ik je vragen wat de reden is waarom je deze vraag stelt?

Ik heb nl echt bewust gekozen om tot mijn 40ste wachten, als mijn haar nog ''dunner'' zou worden of mijn haargrens verder op zou trekken dan had ik zeer waarschijnlijk niet gekozen voor een HT. Daarom mijn vraag. Mijn situatie is vergelijkbaar met die van jou nl, vaders kant, compleet kaal en van mijn moeder juist niet.


Corona periode is idd voor mij wel ideaal moment geweest om het aan te pakken ivm herstel. Alhoewel, daar heb ik me ook over lopen druk maken omdat je dan ant-biotica kuur moet innemen. Ik ben sowieso tegen antibiotica. Ook gezien de periode heb ik me wel afgevraagd of het wel verstandig is om hieraan te beginnen.

Wat de hoeveelheid grafts betreft, begrijp ik er ook helemaal niets meer van. Tijdens de intake hebben ze gezegd 3000 grafts, en op de dag van operatie is dit verder verlaagd naar 2700. Als ik de verhalen hier lees, waarbij mensen met missend haar op het middenstuk en kruin genoeg hebben aan 3000 tot 3500 grafts, verbaasd mij wel nu heel erg dat ik bijna 3000 grafts heb gekregen op mijn inhammen. Ik zeg je heel eerlijk, ik heb gevoel dat ze nooit aan die 2700 grafts zij gekomen.

Hoe meer ik over HT leest hoe meer ik door de bomen het bos niet meer zie.

Maar goed, als het resultaat maar straks prima is, daar gaat het uiteindelijk om.

Bedankt nogmaals voor je reactie Dexter2020,

Dat benoem je idd heel goed dat er een overload aan informatie en verschil van haarsituaties zijn dat ik het overzicht ook bijna niet meer zie. Wel opmerkelijk dat je eerst 3000 grafts kreeg aanbevolen en er vervolgens toch 2700 grafts zijn getranplanteerd. Wellicht had dit ermee te maken dat ze op de dag van behandeling er nog specifieker naar gingen kijken?

Net als jij zou ik ook heel graag pas een HT willen als ik zeker weet dat het dunner worden is gestopt. Ik dacht namelijk na het passeren van de 30 dat ik die veilige zone had bereikt, maar in de afgelopen jaren leek het erop dat het ineens sneller ging (met de nadruk op 'leek').
Voor mij persoonlijk is het te laat als de doorschijning duidelijk zichtbaar is en niet meer te verbergen is met een bepaalde kapsel. IJdelheid is geen sterke motivatie, maar dat is waarom ik liever niet te laat een HT wil ondergaan.

Ik heb ook dezelfde gedachte als jij over antibiotica, zeker nadat ik toch best veel bijwerkingen heb ervaren ben ik daar voorzichtiger in. Durf daarom ook geen Minoxidil, Finasteride, Dutasteride etc. aan, al denk ik dat dit best mooi resultaat kan opleveren.
Aan de andere kant zou ik ook bepaalde ontstekingen willen voorkomen, waardoor ik wel in zekere mate akkoord ga met antibiotica.

Wat mij overigens is opgevallen is dat Visus niets vertelde over het gebruik van Mino/Fina/Duta voor de herstelperiode, terwijl ik dat wel op deze forum lees bij ervaringen met andere klinieken, zoals Beauclinic. Als Visus dit niet actief aanmoedigt, vind ik eigenlijk wel positief.
Wat heeft Visus jou hierover geïnformeerd?

Die constante focus op vaders- en moederskant is totaal irrelevant. Als je al iets relevants kunt concluderen in combinatie met je genen dan is het dat je roots (lijkt aziatisch, corrigeer me als ik fout zit) veel bepalen.

Bedankt voor je reactie Pietjeee,

Wat mij betreft ligt de focus niet op vaders- of moederskant. Daarop kan eenmaal geen invloed meer worden uitgeoefend. Eerlijk gezegd denk ik er net zo over wat betreft genen, aangezien ik zowel veel kalende Aziaten als geen kalende Aziaten om mij heen zie.

Waar mijn focus wel vooral op ligt zijn o.a. de volgende vragen:
1) Hoe groot is de kans dat mijn bestaande haren eruit vallen na een HT als ik ook haar wil implanteren tussen mijn bestaande haren?
2) Hoe groot is de kans dat de haren die eruit zijn gevallen na de HT weer terug groeien?
3) Hoe kan ik het beste de 3000 grafts verdelen, zodat het lijkt dat mijn haar overal dezelfde dichtheid lijkt te hebben?

Ben benieuwd wat je hierover zou kunnen delen.

Beste MJDS,

ik denk dat je op de 1ste en de 2 vraag geen echte antwoord kunt vinden. Als het erfelijk is bepaald dat je helemaal kaal gaat worden, dan ga je dat worden. Uiteraard kun je dit proces wat vertragen. De antwoord van je 2e vraag wordt door visus alsvolgt geformuleerd;

Het slagingspercentage van de kruin ligt namelijk iets lager dan de rest van de hoofdhuid. Dit heeft te maken met de bloedcirculatie, die is namelijk minder in het kruingebied. Het slagingspercentage van geïmplanteerde grafts in de kruin ligt om deze reden op 60-65%, terwijl dit voor bijvoorbeeld de inhammen op 90-95% ligt. Om deze reden kan het voorkomen dat de kruin uiteindelijk een iets lagere dichtheid heeft aan het einde van het hersteltraject.

Ze hebben over een slagingspercentage , wat ik hieruit begrijp is dat 10% sowieso niet gaat overleven bij de inhammen en 40% niet bij de kruin. Het verloop van de overgebleven haren hangt natuurlijk sterk af van de verschillende factoren.

Het antwoord van de vraag 3 kan je beste over laten aan de specialisten. Als het goed is maken zij voor jouw een juiste verdeling.

Visus heeft niet over supplementen gehad, ook geen advies oid wel of niet gebruiken. Ik heb zelf besloten om biotin te gebruiken.

2700 grafts is goed genoeg. Maar als het tot de kreun gaat neerkomen zullen ze iets meer gaan nemen. Maar het hangt hoe groot of lang jou boven kop wel is en hoe groot het gat van de kreun zal zijn.

De inhammen kan gedaan worden en later de kreun misschien wordt de kreun nog groter.

Heb alleen inhammen op de voorkant, dus val onder norwood 2. En zou zelf zeker geen tweede haartransplantie doen. Als ik nog grafts had dan zeker niet dan maar haar werk.

Al gebruikt je het donor gebied wel of niet het wordt toch van zelf weer dunner.

Bij mij gingen niet alle haren uitvallen bepaalde bleven gewoon staan. Als je goede kwaliteit haren hebt groeien die gewoon.

Het hangt er ook vanaf als je niet rookt en niet drinkt.

Je kunt ze delen 1500x2

Antwoord op vraag 1 ligt aan de kunde van de arts. Als je als een gek tussen bestaande haren gaat zitten, dan ga je geheid haarwortels van bestaande haren beschadigen. Doe je dit met beleid en kies je de richting, hoek en tilt van je incisie juist dan wordt de kans hierop al kleiner.
Ook is de kans kleiner dat je bestaande haren beschadigd als je veel ruimte hebt tussen je bestaande haren.

@Dexter2020 @Roel2000 @Binum Bedankt voor jullie reacties! Jullie geven allen goede input die logisch klinkt en wat ik nodig had om alles weer beter op een rijtje te zetten.
Als ik er nu over na denk komt het er kortgezegd op neer dat het echt per persoon en arts verschilt.

• Eigen haren kunnen er uit vallen als de haren zwak zijn, er weinig ruimte tussen de haren zijn of als de arts de omringende haren beschadigt tijdens het implanteren.
• De mate dat eruit gevallen eigen haren terug groeien heeft ook te maken met de sterkte van de eigen haren

Als alternatief voor Mino/Fina/Duta kwam ik eigenlijk ook op de website van Visus de "XL Hair" en "LLLT" behandelingen tegen, die zwakke haren kunnen verstevigen.
Dit lijkt mij ideaal na de HT om de kans op (permanente) shockloss te verkleinen en het herstel en haargroei te bevorderen.

Ze beweren zelfs dat zwakke haarzakjes of dunner haar hiermee verstevigd of zelfs weer voller kan worden. Als dit werkelijk waar is, dan vraag ik mij alleen weer af waarom mensen met dun/doorschijnend haar dit niet eerder gebruiken?

In ieder geval heb ik morgen 20 juni 2020 mijn tweede consult (telefonisch). Ik zal jullie input meenemen in mijn achterhoofd tijdens het gesprek en bij mijn overweging voor welke behandeling ik uiteindelijk zal gaan kiezen.

En als ik naar jouw fotos kijken dan heb je voor je inhammen niet meer dan 1200 nodig. Eventueel zelfs minder (rond de 1000) als je goede grafts hebt (meerhaars). Maar als je aziatisch bent (sorry als dit niet zo is) dan heb je vaak meer eentjes en tweetjes.

Voor je kruin moet je het zo zien. Het is een cirkel. Dus de omtrek is pi x r². Dit is de fout die velen maken (inclusief onevaren artsen die je behandelen). Heb je een kruin met een straal van 3 cm dan is het oppervlak grofweg 28 cm². Is de straal 4cm² dan is het oppervlak al bijna verdubbel, namelijk 50cm².

Ik vind 3000 grafts al heel overdreven en als er nog eens 500 bij komen vraag ik me echt af hoe ze zoveel grafts willen plaatsen tussen jouw bestaande haren zonder deze te beschadigen.

Hou er ook rekening mee dat je kruin ook kan toenemen. Wil je dus nu wel al je kruin laten behandelen? Of doe je dit nu meer omdat je het aangeboden krijgt in de verkoop van 3000 grafts.

Ik zou nu alleen de imhammen corrigeren en eventueel de forelock. En de kruin laten. En als je toch de kruin wilt meepakken wordt het toch lastig om het ertussen te plaatsen. Doen ze dit met de dhi methode, dan is het wel makkelijker voor HEN om zo te werken. Maar de kans op schade van bestaande haren blijft even groot.

Het wordt gewoon eens tijd dat klinieken stoppen met bullshit verkopen aan onzekere klanten.

@Binum bedankt voor je waardevolle input. Zeer waardevol om ook weer even kritisch te blijven denken.

Tijdens de 1e Consult werd er wel met een soort "vergroot camera" op mijn haren ingezoomd. Daar zag ik dat mijn haar follikels op mijn achterhoofd uit drie haren bestaan. Toen de camera meer op mijn hoofd ging werd het minder, ik zag toen twee haren. Bij mijn kruin en forelock werd het nog minder en bij mijn "kale inhammen" nul. (Ik heb overigens idd Aziatische roots, en ook Europese).

• Vóór deze consult wilde ik al sws mijn inhammen en forelock laten corrigeren, maar ook toen wilde ik ook gelijk mijn kruin meenemen.
• Vóór deze consult zag ik wat video testimonials van klanten van Visus, waarbij ik er één zag die eerst op een groot oppervlak vrij kaal was (iig heel veel kaler dan ik). Bij deze persoon werden er 3000 grafts getransplanteerd. Hierdoor ging ik er eigenlijk ook niet van uit ik 3000 - 3500 aanbevolen zou krijgen. Het gaat om de video testimonial van Yalcin Kocak: https://youtu.be/1oVwKf37e8c
• Aan het einde van deze consult voelde ik mij eigenlijk ook verrast toen de arts best heel snel concludeerde dat ik 3000 grafts nodig zou hebben. Hij zei er wel bij dat hij eventueel dan ook mijn haargrens kan laten verlagen.

Na deze consult was ik wel heel erg aan het denken gezet en kwam ik uit op deze forum. Ik begon ook weer de video testimonials van Visus terug te kijken.

• Wat mij toen opviel, was dat de anderen het hadden over een ARTAS simulatie, waarop ze konden zien hoe het eind resultaat er uit kan zien. Dit is ook waarnaar Visus verwijst in hun "levenslange groeigarantie".
• Ik bedacht me toen dat ik deze ARTAS simulatie helemaal niet heb gezien en deze werd ook niet besproken. Dit is daarom zeker iets wat ik straks tijdens de 2e consult ga benoemen.

Verder zag ik ook op deze forum een andere klant van Visus die een DHI behandeling heeft gedaan voor alleen de inhammen:

• Volgens mij is dat bij de discussie van @99.NINE. Het resultaat ziet er heel mooi uit. Alleen zijn inhammen leken veel dieper dan die van mij nu. Hij had volgens mij 3000 grafts hiervoor nodig had: http://www.haarweb.nl/forum/showthre...ighlight=Visus
• Een andere klant van Visus die ook alleen DHI heeft laten doen voor zijn inhammen leek ook grotere inhammen te hebben, maar heeft hiervoor 2200 grafts nodig gehad (volgens mij is dit bij de discussie van @Luca1993). Het zag er halverwege nog best goed uit, alleen het eindresultaat is nog niet gedeeld: http://www.haarweb.nl/forum/showthre...ighlight=Visus

Desondanks heb ik voor nu nog wel een goed gevoel over Visus, maar ik ga straks vanmiddag om 15:00 uur tijdens de 2e consult wel even deze kritische punten bespreken. Ik ben benieuwd wat daar gaat uitkomen.

Mochten jullie ook nog andere kritische vragen hebben die ik zou kunnen meenemen, laat het gerust weten. Ik denk dat ik vóór de consult om 14:30 uur voor de laatste keer nog even check op deze forum.

Daarna geef ik nog een update van hoe de 2e consult gegaan is.

Ik hoop dat je wel beseft dat de sprekers in de videos uiteindelijk verkopers zijn. Het zijn klanten die een hogere korting krijgen aangesmeerd in ruil hiervoor.

Een van de makers van die videos is zelfs erna een actieve verkoper geweest voor visus. En weet ook dat ze alleen maar hun beste resultaten in de videos zullen presenteren. Op de website zie ik helaas echt niet goede resultaten welke ook deels zijn bewerkt en waarbij de haarlijn gewoon niet goed te zien is in detail. We leven in een tijd waar zelfs een telefoon superscherpe foto's kan maken en dan nemen we genoegen met zulke slechte foto's en hopen maar op het beste

Die artas simulatie moet je ook niet willen. Het geeft ook geen echt beeld van hoe het gaat zijn uiteindelijk.

Wat je moet vragen is wie maakt de incisies? Wordt dit door een arts gedaan? Want ik zie hier en daar nu al wat foto's van klanten van visus en vind het helaas tegenvallen (patronen, veel ruimte tussen de voorste haarlijn en de incisies erachter).

@mjds, ik zou je wel adviseren in ieder geval verder te kijken dan Visus alleen. Zijn meerdere klinieken die consistent goede resultaten halen, in zowel Nederland als België. Maar het ligt ook aan je budget uiteraard.

@Binum Goede punten weer! Dank dat je kritisch blijf meedenken.

Ik besef mij idd dat men voor dit soort video testimonials natuurlijk zich extra inzet om een perfecte beeldvorming te creëren. Om heel eerlijk te zijn zou ik om die reden zelf ook bereid zijn om voor een video testimonial voor hen mijn verhaal te delen, als ik daarvoor in ruil de beste behandeling krijg (en als ik korting zou krijgen natuurlijk helemaal).
Maar ik wist niet dat één van deze mensen zelf ook een verkoper is van Visus. Mocht je de naam of de video van die persoon kunnen delen, dan zou ik dat van je waarderen.

Wat betreft de ARTAS simulatie lijkt het mij ook dat het niet het werkelijke resultaat weerspiegelt. Maar als dit iets is waar Visus zelf naar refereert als hun "levenslange groeigarantie" dan heeft de klant hiermee iig wel iets waarnaar keihard verwezen kan worden, mocht het eindresultaat niet lijken op wat zij via met deze ARTAS simulatie hebben aangetoond.

Wat Visus ook op papier vastlegt is dat de HT onder supervisie van een BIG geregistreerde arts wordt uitgevoerd door specialisten vanuit Turkije. Ik neem aan dat zij ook de incisies doen? Weet het niet zeker, maar ik ga er idd naar vragen.
Met wat voor een antwoord zou jij wel of geen goed gevoel krijgen? In hoeverre zou je alert moeten zijn op een bepaald antwoord dat je zou kunnen verwachten?

@PJKG Ik heb tot nu toe ook geïnformeerd bij Beauclinic en Hair Science Institute. De manier hoe zij omgingen met de vragen die ik vooraf had en het inplannen van een consult heeft mij ervan weerhouden om mij verder te verdiepen in hun klinieken.
Het kostte teveel moeite om in contact met ze te komen. Duurt een aantal weken voordat ik antwoord kreeg en daarnaast waren de antwoorden die ik kreeg heel kortaf.

Vanwege de tot nu toe fijne benadering van Visus, de afstand en zeker ook vanwege een beperkt budget weet ik niet welke andere klinieken ook goed zijn om naar te kijken.

Nu je zo'n beetje mijn criteria weet, welke klinieken zou jij aanbevelen? Bij welke kliniek ben jijzelf een succesvol HT ondergaan?

Ah ok, goed dat je in ieder geval ook naar andere klinieken hebt gekeken. Inderdaad beter om die klinieken links te laten liggen als ze niet professioneel over komen.

Zelf heb ik nog geen HT gedaan, maar ben me wel al een tijdje aan het verdiepen. Mocht het zo ver komen dan zal ik voor ProHair Clinic (België) of Veldhoven kiezen.

@PJKG Goed dat je een tijdje aan het verdiepen bent. Over Veldhoven lees ik op deze forum niet altijd positieve verhalen. Zou ik je mogen vragen wat jou een positief gevoel geeft over ProHair (België) en Veldhoven?

Dat is dus het probleem. Ik vind dat je als kliniek zijnde dit niet mag doen. Iemand een extra korting geven voor het verkopen of verbloemen van iets.

Vandaar dat zulke klinieken ook niet aangesloten zijn bij het ISHRS, want die controleert hier streng op.

De groeigarantie is simpel. Het aantal grafts die overleven, zullen levenlang groeien. Dit is heel logisch en deze garantie krijg je bij iedere kliniek. Omdat dit haren zijn niet die niet gevoelig zijn voor DHT.


Visus heeft een arts die consulten doet en een big registratie heeft. Hierdoor kunnen de assistenten de gehele behandeling uitvoeren. Voor zover ik weet is er bij visus geen arts die de behandeling kan uitvoeren en al helemaal niet beter dat de assistenten. Het is een ernst dat het maken van de incisies, wat de meest cruciale stap is, wordt gedaan door assistenten, en dat dit gewoon mag doordat er een BIG geregistreerd arts aanwezig is. Vraag eens na of de arts die daar aanwezig is zelf ook incisies kan maken. Het zal wel niet zo zijn, want heel hun concept is gebouwd op assistenten.

20-06-2020 2e Consult (telefonisch)
 

Zojuist 2e consult gehad met dezelfde arts. Hieronder de uitkomst van het gesprek.

Shockloss
Volgens de arts is er momenteel te weinig bewijs op de wereld om heel duidelijk aan te kunnen geven wat shockloss echt veroorzaakt of kan voorkomen.

• Wel is het bekend dat het te maken heeft met een stressreactie. De ene persoon reageert daar gevoeliger op dan de andere.
• Beschadiging van de hoofdhuid staat los van shockloss, maar een dergelijke beschadiging kan wel een situatie creëren dat herstel of de groei kan belemmeren.
• Beschadiging van de omringende follikels staat ook los van shockloss. Ook hier kan een dergelijke beschadiging wel een situatie creëren dat herstel of de groei kan belemmeren.
• Het is volgens hem ook nog niet concreet te zeggen dat haren die slap of dun zijn gevoeliger zijn voor shockloss.
• De kans op shockloss zal ook niet beïnvloed kunnen worden door een keuze voor FUE of DHI.
• De incisies worden overigens gedaan door de assistenten die de transplantatie uitvoeren. Bij een DHI is er geen sprake van incisies, omdat de haarzakjes direct geïmplanteerd worden.
• Met DHI kan er wel een hogere dichtheid bereikt worden dan met FUE.

3000 grafts
Het aantal grafts werd volgens de arts ingeschat met behulp van de ARTAS simulatie.

• Hij gaf daarbij aan dat in mijn situatie rekening werd gehouden met een extra lijn om mijn haargrens te verlagen, de dichtheid van mijn forelock en inhammen te verhogen, mijn kruin mee te nemen en ook midden op mijn hoofd de dichtheid te verhogen.
• Vervolgens gaf hij ook aan dat dit een schatting blijft en dat er op de dag van de behandeling zelf vóórdat de behandeling begint nogmaals nader zal worden bekeken hoeveel grafts er nodig zullen zijn voor het gewenste resultaat.

Na dit gesprek heb ik wel meer rust gekregen. Vind Visus nog steeds heel klantvriendelijk en betrouwbaar overkomen.

Heb het e.e.a. weer beter op een rijtje kunnen zetten. Ik denk dat ik ga voor een DHI behandeling in combinatie met een XL Hair behandeling, maar wacht nog even wel de offerte af en laat het ook nog even allemaal weer bezinken.

Visus DHI
 

Hallo MJDS,

Ik ben begin juni bij Visus geweest voor een intake.
Voornamelijk om mijn inhammen op te vullen.
De arts, mevrouw Mohammed uit mijn hoofd, gaf aan dat ze ongeveer aan 1500 grafts zat te denken. Volgens haar was DHI prima maar dat dit tijdens de operatie nog kon veranderen. Het had ermee te maken of er genoeg rek in de huid zat.
Als het te strak is dan worden de grafts eruit geduwd na het plaatsen met de Choi pen. Dan kan men alsnog overgaan middels de FUE.
In de voorwaarden staat dat men dan geen geld terugkrijgt voor het verschil in prijs. DHI is een stuk duurder dus dat is dan kennelijk pech hebben.
Er is ook gesproken over evt 500 grafts extra om evt tussen bestaande haren in te plaatsen. Het team komt uit Turkije en verblijft hier 3
Weken. Dan week terug naar Turkije en dan weer 3 weken hier.
Ik heb nog geen beslissing genomen.

@Harryhak,
Fijn dat je even reageert! De informatie die je deelt is voor mij herkenbaar.
De 1500 grafts die jou is aanbevolen is een stuk minder dan wat mij is aanbevolen. Maar als jij aangeeft dat dit slechts voor je inhammen is dan kan ik mij daar wel iets bij voorstellen in vergelijking met mijn haarsituatie.

Mag ik vragen wat de reden is waarom jij nog geen beslissing hebt genomen?

@mjds als prijs echt de belangrijkste factor voor je is zou je ook eens naar Nielsen Kliniek kunnen kijken. Is nieuw en net als Visus een budgetkliniek. Er zijn nog niet zoveel resultaten beschikbaar, maar het kan nooit kwaad om op consult te gaan en kijken hoe hun aanpak is in vergelijking met Visus. Ben ik zelf stiekem ook wel nieuwsgierig naar haha.

Nielsen Kliniek is nog wel aardig aan de prijs.
DHI minder dan 1100 grafts voor 4500 euro.
Dat zijn geen Turkse prijzen. Dan is Visus idd een stuk goedkoper.
Soms zie je door de bomen het bos niet meer.
Belangrijkste blijft toch echt de kunde/ervaring van het team dat de transplantatie uitvoert. Hoe mooi alles eromheen ook uitziet.

Ik twijfel tussen Visus en Dr. Cinik(absoluut geen reclame overigens(.
Ik ben 45 en op zich valt het nog aardig mee met mijn haaruitval.
Belangrijkste is het opvullen van mijn inhammen.
Evt wat in het middengedeelte en dan klaar.
Ik mag wat dat betreft niet klagen.

Bij Visus kan ik al heel snel terecht.
Bij Cinik is dat nog niet duidelijk.

Voorkeur heb ik voor DHI om zo niet alles te hoeven scheren.
Ik lees ook goede ervaringen over Cinik.
Het liefst doe ik het hier ivm reisafstand etc.

Er is plek in juli bij Visus, misschien doe ik het.
Uiteraard zal ik dan een topic openen etc.
Wel zo fijn, lees al een tijdje mee.

Nielsen Haarkliniek
 

@kalen=balen @Harryhak,
Nielsen Haarkliniek is inderdaad een "goedkopere" optie waarvoor geen verre reizen nodig zijn.
Ik dacht eerst dat het aan mij lag, maar zoals @Harryhak ook opmerkt zijn ze toch niet zo goedkoop als ik zou denken. Op hun website lees ik bijvoorbeeld dat ze een DHI behandeling vanaf €5,- per graft aanbieden i.p.v. €9,50 per graft.

Verder vind ik het op dit moment nog te moeilijk om geen twijfels te hebben over deze kliniek, omdat ik te weinig ervaringen lees over deze kliniek. De reviews op hun website komt verder ook nog niet overtuigend op mij over. Dat hoeft overigens niet te betekenen dat Nielsen geen goede artsen heeft.
Ik denk dat ze momenteel in het nadeel zitten, omdat ze zich nu nog heel erg moeten bewijzen.

Als ik heel eerlijk ben durf ik ze om die reden niet het voordeel van de twijfel te geven.

@kalen=balen Misschien dat jij ze wel die kans zou willen geven voor een vrijblijvend consult? Met jouw ervaring krijg je wellicht een betere indruk dan via een ervaring van een ander.

@Harryhak, ben benieuwd welke keuze jij uiteindelijk gaat maken. Mocht je tegen die tijd ook een eigen discussie beginnen op deze forum, dan ga ik die zeker ook volgen.

Neilsen kliniek heeft wel een ervaren arts (heeft jaren gewerkt bij esteworld). Alleen heeft hij geen BIG registratie, waardoor hij eigenlijk volgens de regels de behandeling niet mag uitvoeren, tenzij er een andere arts met BIG aanwezig is.

Zie dit topic hoe neilsen is ontstaan:



http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=38142

Medicatie
 

Terwijl ik alle formulieren lees, ben ik ook iets tegen gekomen wat ik persoonlijk wel een belangrijk onderwerp vind om te delen.
Normaal gesproken geef ik niet te veel aandacht aan medicatie die ik voorgeschreven krijg, maar sinds ik toch wel heb ervaren dat mijn lichaam negatief kan reageren met bijwerkingen (zie mijn fysieke geschiedenis in mijn eerste bericht) sta ik nu wel wat langer stil bij dit onderwerp.

De medicatie die namelijk wordt voorgeschreven om onstekingen en infecties bij een HT te voorkomen zijn:

• Prednisolon https://www.apotheek.nl/medicijnen/p...er-prednisolon
• Flucloxacilline https://www.apotheek.nl/medicijnen/f...lucloxacilline

Opzicht ga ik gewoon uit van het positieve, maar omdat niets tegenwoordig zeker is en ik achteraf spijt heb gekregen van een paar keuzes die ik om ijdele redenen heb gemaakt ga ik eerst met mijn huisarts overleggen in hoeverre deze medicatie kwaad kan voor mijn lichaam en zo ja in hoeverre er alternatieven zijn.
Pas als ik hierover ook de mentale rust ervaar, dan ga ik een uiteindelijke beslissing maken.

Ik lees overigens op deze forum dat er mensen zijn die veel jeuk, bepaalde tijdelijke gevoelloosheid, huidirritaties, bultjes of veel zorgen ervaren na de HT en zich afvragen in hoeverre andere mensen dit ook ervaren. Als ik de bijwerkingen lees van deze medicatie, dan denk ik dat dit een verklaring zou kunnen zijn.
Maar goed, voor iedereen is het toch net wat anders, dus ben ergens ook wel benieuwd hoe jullie hierover denken?

Dit is de Turkse methode. Prednison wordt voornamelijk gegeven voor de zwelling en antibiotica is profylactisch.

Beiden zijn niet nodig, maar is gebruikelijk in turkije (en dus bij visus).

Hoe is je gesprek met je huisarts gegaan hieromtrent? En zijn er ook alternatieven genoemd?

Afspraak gemaakt bij Visus
 

Goed dat je het vraagt @E1983,

Vorige week had ik een geruststellend gesprek gehad met mijn huisarts.

Volgens de huisarts is het wel verstandig om deze medicatie in te nemen om te voorkomen dat kansen worden vergroot op ontstekingen en/of infecties. Als dat gebeurt, dan ben je verder van huis.

Drie dagen 1x per dag Prednisolon is heel weinig volgens de huisarts voor een grote kans op de bijwerkingen.
Vijf dagen 4x per dag Flucloxaciline is volgens de huisarts een gewoonlijke hoeveelheid antibiotica die normaal gesproken wordt voor geschreven.

Al met al zijn het kleine hoeveel heden die een vrij korte periode in genomen moeten worden. Mocht het maanden lang ingenomen moeten worden, dan zijn er grote kansen op bijwerkingen.

Ook mijn fysieke geschiedenis is gelukkig niet een factor dat mijn lichaam gevoeliger maakt voor de bijwerkingen.

Uiteindelijk heb ik de afspraak gemaaktbij Visus. Moet eerlijk zeggen dat ik heel veel meer rust ervaar in mijn hoofd over de zorgen op mijn hoofd. De afspraak staat eind juli gepland. Hier na zullen jullie wellicht veel meer van mij horen.

Dag 1
 

Yes, yes, yes!

Vandaag is het dan de dag waarop ik mij HT ben ondergaan. Wat ik er in het algemeen over kan zeggen is dat het anders is verlopen dan ik mij had voorgesteld. Ik had never nooit gedacht dat ik mij zou verslapen, waardoor ik gehaast naar de kliniek ging. Mentaal was dat geen lekker begin voor mij. Daarnaast had ik het verdoven onderschat. De behandeling zelf is sneller gegaan dan ik dacht en heb daar een positief gevoel over. Hieronder wat meer details over een aantal dingen.

Week voor de HT
Precies een week geleden was ik naar de kapper gegaan, omdat ik de komende 6 maanden voorlopig niet naar de kapper mag gaan voor opscheertjes.
In deze week ook de medicatie opgehaald bij de apotheek en extra boodschappen gedaan, omdat ik in de week (misschien twee weken) daarna geen zware dingen mag tillen.
Laatste klussen afgerond omdat ik ook ga verhuizen. Was hierdoor best pittig weekje, vandaar dat ik mij helaas had verslapen. Ik droomde overigens ook dat ik er al was en dat ik behandeld werd. Maar goed dat terzijde.

Verdoving
Nogmaals, dit had ik echt onderschat. Aangezien ik bij mijn oogoperatie een naald in mijn oog kreeg en dit opzicht best meeviel, dacht ik dat alle andere verdovingen die ik voor de rest van mijn leven zou krijgen dit nooit zouden kunnen overtreffen. Dus wel.
Ik lees veel hier dat het ff doorbijten is. Dat is het in feite ook wel, maar ik had de veronderstelling dat ik één gemene tik zou krijgen, vervolgens één gemene prik en dat het wel even pijn zou doen en daarna "lekker" alles gevoelloos en Netflixen. Het is ook niet zo dat ik mensen bang wil maken, maar zelf had ik het wel fijner gevonden als ik meer gedetailleerde ervaringen had gelezen.
Overigens begeleide de arts mij heel goed en hij vertelde vooraf ook wat ik qua verdoving kon verwachten. Dat was ook heel fijn.
De eerste verdoving was zonder naalden,om de pijn van de verdoving met naalden te verzachten. Deze eerste verdoving werd uiteraard eerst gedaan bij mijn donorgebied. Het voelt aan als een harde tik of als een klein stroomschokje. Op zichzelf is dit inderdaad goed te doen, maar het werd meerdere malen gedaan vrij direct achter elkaar over het donor gebied. Dat maakte het best pittig en moest het ook even uitkreunen. Hoorde de arts zeggen dat dat helemaal niet raar is, want hij heeft zelfs patiënten meegemaakt die het echt gingen uitschreeuwen.
Vervolgens de naalden. Omdat je weet hoe naalden aanvoelen weet je wat meer wat je ervan kan verwachten. Daarnaast was het gebied al verdoofd, waardoor de naalden alleen gemeen aanvoelden. Ook hier werden er meerdere prikken gedaan. Vooral bij de zijkanten en onderkant was het meest gevoelig, maar om eerlijk te zijn vond ik de naalden veel fijner dan die andere.

Gevoelloos
De behandeling ging verder gevoelloos. Echt niets was te voelen. Alleen als je er aandacht aan geeft en probeert in te beelden hoe het zou voelen als de verdoving zou uitwerken ga je de "pijn" opeens inbeelden. Dus dit moet je vooral niet doen dus. Door lekker te Netflixen wordt de aandacht weerlegd en merk je gewoon niet dat ze in je hoofd zitten te werken.
Wel één ding wat goed is om te weten is dat je niks, maar ook niks voelt op je hoofd. Toen de assistente mij vroeg om mijn achterhoofd neer te leggen op de hoofdsteun van de stoel, voelde ik gewoon niet of mijn hoofd er wel of niet op lag. En als zij je gaan helpen om je hoofd goed neer te zetten weet je wel dat ze je hoofd vastpakken, maar je voelt hun handen niet en je voelt ook niet dat je hoofd beweegt, maar je merkt wel dat je hoofd beweegt omdat je zicht beweegt. Beetje vaag verhaal inderdaad, maar je gaat het vanzelf wel merken.

De Behandeling
De behandeling was sneller verlopen dan gedacht. De assistentes gaven ook aan dat dit ermee te maken had dat ik een soepele huid heb, waardoor de DHI-methode makkelijker gaat en waardoor ik weinig bloedingen had. Om 8:00 uur had ik de afspraak staan, maar om 10:00 uur ging ik onder het mes. Verdoving, donor oogsten en beginnen met voorhoofd (2000 - 2500 grafts). Om 12:00u lunchpauze en 12:30 uur verder met de HT. Nog verder gegaan met de voorzijde en vervolgens ook de kruin en middengedeelte (500 grafts). Uiteindelijk 13:30 uur klaar.
Ik merkte vooral aan mijn hersenen dat ik vermoeid was. Alsof je uren lang naar een felle beeldscherm zit te kijken. Daarna nog foto's laten maken (foto's van voor en na de behandeling krijg ik nog en zal ik hier uploaden).

Nazorg
Heel prettig dat er nog tijd werd genomen om verdere vragen enzo door te nemen (lijkt mij ook vrij normaal overigens). Kreeg ook een tasje mee met instructies, nekkussen en neutrale shampoo.
Uiteindelijk zelf naar huis gereden. Is goed te doen, alleen wel beetje spannend als je van je auto naar je voordeur gaat lopen, vanwege nieuwsgierige buren.
Nu goed de medicatie innemen, gezond blijven eten, veel slapen en vooral heel veel water drinken (3 liter per dag).
Op de derde dag heb ik weer een afspraak om voor het eerst te gaan wassen en de gaas weg te halen.

Hieronder ook alvast foto's die ik zelf gemaakt heb als indruk.

Fijn dat je dit doorgezet hebt.
Ik blijf je blog volgen.
Heb zelf ook contact gehad maar ze zitten vol tot ergens eind aug.
Hebben ze uiteindelijk 3000 grafts geplaatst?

Thanks, tof on te horen @Harryhak.

Volgens mij hebben ze inderdaad 3000 grafts gedaan. 2000 - 2500 voor/midden en 500 kruin. Dit werd vooraf gezegd, maar ik ga het morgen weer navragen.
Gister had ik na de ingreep best hoofdpijn (van binnen) waardoor ik niet meer zo veel wilde aanhoren en gelijk naar huis wilde gaan.
Ik vond het nog wel belangrijk om de instructies over de nazorg en medicatie aan te horen, dus daar probeerde ik nog mijn energie voor te sparen.

Toen ik in juni ging bellen had ik ook weinig opties in deze periode. Ik hoop dat je alsnog een plek gaat krijgen.
Mocht nog iets willen vragen ofzo, laat het gerust weten.

Ik sta op de reservelijst voor de komende weken mocht iemand afbellen.
Ben nu nog vrij maar over 4 weken niet meer.
Ik wil het liefst een paar weken nadien vrij zijn vandaar.
Als het te lang duurt dan maak ik wel een afspraak voor okt/nov.

@Harryhak Het zou wel het beste zijn als het in jouw vrije dagen gepland kan worden. Je kan dan volop gaan focussen op het herstel.
Hopelijk gaat het voor jou goed uitkomen!

Dag 2
 

Vandaag voelde ik mij een stuk beter dan gisteren. Slaap heeft mij daar heel erg bij geholpen. Ik heb geprobeerd om zo veel mogelijk te gaan slapen om het herstel te bevorderen.

Ik heb mij vandaag ook vooral gericht op de momenten wanneer ik wel/niet mocht eten i.v.m. inname van medicatie.
Dit zal tot en met de vijfde dag zo doorgaan, ik kan niet wachten totdat ik geen medicatie meer hoef te slikken. Ook minimaal 3 liter water drinken is best een ding, vooral als je hierdoor vaker naar de toilet moet.

Gister merkte ik al aan het einde van de dag dat ik weer gevoel kreeg op de plekken waar mijn hoofd verdoofd was. Vandaag is het gevoel gelukkig alweer terug.

Aangezien er vocht in mijn donorgebied werd gespoten, zodat de grafts beter gepakt konden worden, werd mij ook gister verteld dat ik niet moet schrikken als er veel wondvocht uit mijn achterhoofd komt. Gister was de gaas op mijn donor nog helemaal wit, maar vandaag lijkt het erger vanwege de rode kleur. Opzicht geen reden om zorgen te maken. Hieronder een foto.

Verder eigenlijk geen bijzonderheden vind ik. Morgen eindelijk weer terug naar de kliniek om de gaas weg te halen, de eerste wasbeurt en instructies om thuis te wassen.

Goed om te horen/lezen dat je je beter voelt.
Ook fijn als het gaas eraf gaat en je de eerste washing krijgt.
Ik volg je met plezier aangezien ik hier ook mijn HT ga doen en met dezelfde(DHI) methode. Ik ben benieuwd naar het aantal totale grafts die ze geplaatst hebben.
Sterkte en een goed herstel gewenst.