Haarweb Forum

Haarweb Forum (http://www.haarweb.nl/forum/index.php)
-   Medicijnen/haargroeimiddelen (http://www.haarweb.nl/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Topical DHT-blockers (http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=32861)

Hairpilot 22 oktober 2013 17:28
Topical DHT-blockers
 
Tot enkele jaren terug las je veel over Topical Spironolactone 5% op Haarweb. Veel lotgenoten gebruikten dit middel. Sinsdien lijkt het een stille dood gestorven, hoewel je wel nog veel over dit middel kan lezen op Amerikaanse fora. Wat is de reden daarvoor? Te weinig succesverhalen? Ik las op hairlosstalk dat de admin (dus nu niet meteen de eerste de beste), jaren fina gebruikte. Na te stoppen gebruikt hij enkel nog topical spiro en Nizoral, maar hij heeft alles kunnen behouden.

Verder heb je nog:
- Tricomin
- Folligen
- Crinagen
- Revivogen (?)
- Topical fina

Iemand iets te zeggen over één van deze producten; ervaringen? Vooral ook in het licht van aanvulling op bijv. orale fina en minoxidil kan één van deze producten misschien interessant zijn.

Jennaa 22 oktober 2013 20:10
Ik had laatst ook al die vraag omhooggegooid maar kreeg er geen reactie op. Spiro is toch een bewezen DHT blocker. Ik kan ook nergens vinden waar je dat spul kan kopen als topical.
En ik ben ook benieuwd naar topical fina zeker mbt tot de effectiviteit en bijwerkingen.
Hoop dat er meer mensen hier iets over kunnen vertellen.

AnthonieH 22 oktober 2013 20:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jennaa (Bericht 337049)
Ik had laatst ook al die vraag omhooggegooid maar kreeg er geen reactie op. Spiro is toch een bewezen DHT blocker. Ik kan ook nergens vinden waar je dat spul kan kopen als topical.
En ik ben ook benieuwd naar topical fina zeker mbt tot de effectiviteit en bijwerkingen.
Hoop dat er meer mensen hier iets over kunnen vertellen.
Ik heb me er in een verder verleden wel eens in verdiept, maar als man durf ik het niet aan. Bij systemische verspreiding zijn de risico's me te groot.

Hairpilot 22 oktober 2013 21:18
Vreemd, ik heb juist altijd een (onterecht wellicht) gevoel dat ik met topicals minder risico loop dan wanneer ik pillen ga slikken. Wat durf je niet AnthonieH, topical spiro of topical fina? Of beide? S5 Spiro is te koop voor een redelijke prijs in de webshop van hairlosstalk. O.a. de admin behaalde er dus prima resultaten mee en er zijn wellicht nog een heleboel mensen die er dankbaar gebruik van maken.

Ook over Tricomin lees je veel lovende zaken op Amerikaanse fora, maar hier wordt het amber besproken/gebruikt.

Wat topical fina betreft, had ik dacht ik eens van een Zweedse studie geleerd dat de effectiviteit net zo groot zou zijn als oraal gebruik. Maar dus ook een gelijkwaardige kans op bijwerkingen. Geen idee wat de meerwaarde dan is van topical fina gecombineerd met orale fina, wss erg weinig. Enkel grotere kans op bijwerkingen. Ook hier echter anekdotes gelezen op Amerikaanse fora van mensen die claimen met topical fina (naast orale fina) successen te hebben geboekt.

Zowel een topical met fina, S5 Spiro cream en Tricomin waren trouwens beschikbaar op GenHair, maar deze site lijkt (sinds heel recent) offline.

AnthonieH 22 oktober 2013 21:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hairpilot (Bericht 337058)
Vreemd, ik heb juist altijd een (onterecht wellicht) gevoel dat ik met topicals minder risico loop dan wanneer ik pillen ga slikken. Wat durf je niet AnthonieH, topical spiro of topical fina? Of beide? S5 Spiro is te koop voor een redelijke prijs in de webshop van hairlosstalk. O.a. de admin behaalde er dus prima resultaten mee en er zijn wellicht nog een heleboel mensen die er dankbaar gebruik van maken.

Ook over Tricomin lees je veel lovende zaken op Amerikaanse fora, maar hier wordt het amber besproken/gebruikt.

Wat topical fina betreft, had ik dacht ik eens van een Zweedse studie geleerd dat de effectiviteit net zo groot zou zijn als oraal gebruik. Maar dus ook een gelijkwaardige kans op bijwerkingen. Geen idee wat de meerwaarde dan is van topical fina gecombineerd met orale fina, wss erg weinig. Enkel grotere kans op bijwerkingen. Ook hier echter anekdotes gelezen op Amerikaanse fora van mensen die claimen met topical fina (naast orale fina) successen te hebben geboekt.

Zowel een topical met fina, S5 Spiro cream en Tricomin waren trouwens beschikbaar op GenHair, maar deze site lijkt (sinds heel recent) offline.
Voor topical fina zou ik niet bang zijn. Ik slik het immers al, dus ik weet wat het systemisch doet. Spiro is een sterk-androgeen met een veel bredere, ingrijpender werking dan finasteride. Ik ben wat huiverig om dat op mezelf los te laten. Ik verkeer natuurlijk in de luxe positie dat ik gewoon gebruik van finasteride wel aangedurfd heb en dat het voor mij werkt.

Het komt uiteindelijk neer op een afweging. De kans op serieuze bijwerkingen van finasteride versus de kans op systemische verspreiding (met serieuze gevolgen) van spironolactone.

Hairpilot 22 oktober 2013 23:44
Maar is spironolactone zo'n sterk middel dan? Zou iig 'positief' zijn in die zin dat het wellicht echt iets voor iemands haarverlies kan betekenen! Maar, spiro wordt toch ook oraal genomen tegen acne? En je hoort toch helemaal niet veel over (permanente) bijwerkingen zoals die wel eens de ronde doen bij fina?

AnthonieH 23 oktober 2013 07:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hairpilot (Bericht 337065)
Maar is spironolactone zo'n sterk middel dan? Zou iig 'positief' zijn in die zin dat het wellicht echt iets voor iemands haarverlies kan betekenen! Maar, spiro wordt toch ook oraal genomen tegen acne? En je hoort toch helemaal niet veel over (permanente) bijwerkingen zoals die wel eens de ronde doen bij fina?
Ik zit me nu ineens af te vragen of ik het niet verwar met iets anders ... een sterk anti-androgeen met een naam die er op lijkt of zo. Ik ga vanavond eens goed zoeken.

AnthonieH 23 oktober 2013 08:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 337071)
Ik zit me nu ineens af te vragen of ik het niet verwar met iets anders ... een sterk anti-androgeen met een naam die er op lijkt of zo. Ik ga vanavond eens goed zoeken.
Nee, toch niet. Spiro wordt alleen bij vrouwen voorgeschreven bij ACNE. Het wordt ook gebruikt in de cocktail voor 'male to female' transgenders.

Hairpilot 23 oktober 2013 10:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 337072)
Nee, toch niet. Spiro wordt alleen bij vrouwen voorgeschreven bij ACNE. Het wordt ook gebruikt in de cocktail voor 'male to female' transgenders.
Yikes :D Weet je ook wat het precies doet? Wellicht onderdrukt het zowel DHT als testosteron? Maar toch, ik blijf erbij dat ik nog niet veel over bijwerkingen las wanneer het als topical wordt aangebracht..

Pamo1972 23 oktober 2013 11:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 337060)
Voor topical fina zou ik niet bang zijn. Ik slik het immers al, dus ik weet wat het systemisch doet. Topicorte is een sterk-androgeen met een veel bredere, ingrijpender werking dan finasteride. Ik ben wat huiverig om dat op mezelf los te laten. Ik verkeer natuurlijk in de luxe positie dat ik gewoon gebruik van finasteride wel aangedurfd heb en dat het voor mij werkt.

Het komt uiteindelijk neer op een afweging. De kans op serieuze bijwerkingen van finasteride versus de kans op systemische verspreiding (met serieuze gevolgen) van spironolactone.
Is het qua werking sterker dan RU?

Hairpilot 23 oktober 2013 11:59
Moeilijk te vergelijken denk ik. Hoewel ze in theorie beide DHT (en testosteron) tegenhouden ter hoogte van de haarzakjes.

Hier een studie die zegt dat topical fina evenwaardig is aan orale fina:

http://www.ijdvl.com/article.asp?iss...ast=Hajheydari

EDIT/ Genhair website is weer online! O.a. zeer goedkope spironolactone, zowel in crème als spray vorm, topical fina etc.

Hairpilot 25 oktober 2013 00:02
Nog een vraagje over Spiro in het bijzonder, eigenhandig in elkaar flansen van topicals in het algemeen :P

Ikzelf vind die S5 Spiro cream (5%) nogal onhandig lijken: als je nog heel wat haar hebt, is het wellicht moeilijk aan te brengen.

Kan je daarom je eigen Spiro topical maken door Aldactone (Spiro tabletten van 200 mg) op te lossen in een mengsel van alcohol/ethanol/PPG ? 50 g per 1 ml = 5% oplossing net als de S5 cream.

Zou dit kunnen werken? En bewaar je zo'n home made topicals best in de koelkast?

Reet 25 oktober 2013 08:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hairpilot (Bericht 337194)
Kan je daarom je eigen Spiro topical maken door Aldactone (Spiro tabletten van 200 mg) op te lossen in een mengsel van alcohol/ethanol/PPG ? 50 g per 1 ml = 5% oplossing net als de S5 cream.

Zou dit kunnen werken? En bewaar je zo'n home made topicals best in de koelkast?
Als de Aldactone ook écht 200 mg Spiro bevat klopt je berekening. Dan zou je een kwart kunnen vergruizen en oplossen in een vehicle. Maar is dat niet het geval, klopt de berekening niet. Er zitten altijd hulpstoffen in een tabletje en die neem je dan helaas mee in de berekening. Dus dat is vraag 1. Ook moet de tablet/poeder maar oplosbaar blijken! Het moet natuurlijk wel volledig oplossen in de vehicle anders heb je er nog niks aan! Dan heb je nog de moleculaire massa (moleculair gewicht) van de 'werkzame' stof waar je rekening mee moet houden wil je zelf topicals maken. Bij Spiro zal het wel goed zitten want daarvan is het wel bewezen.

Noodlesoup 25 oktober 2013 08:54
Spiro was een aantal jaar geleden erg populair op de verschillende haar fora... Ik heb er uitgebreid over zitten lezen, want het leek me wel wat. Maar niemand had er echt veel succes mee, behalve de mensen die het in combinatie met veel andere middelen gebruikten. Ook aardig wat berichten van mannen die melk begonnen te geven door het middel.

Hairpilot 25 oktober 2013 14:13
Say what, echt melk begonnen te geven? Jezus, Spiro is een krachtig anti-androgeen! Wordt dat dan nooit oraal genomen door mannen met ernstige acne?

@Reet, Hier bijv. http://www.inhousepharmacy-europe.co...nolactone.aspx

Deze tabletten zouden toch echt 100mg Spiro moeten bevatten. Maar om 5% te bereiken, moet je 50 mg per 1 ml vehicle samenbrengen. D.w.z. 3000 mg per flesje van 60 ml => 30 vergruisde tabletten in een vehicle flesje ter grootte van een minox flesje?! Kan dat wel? Lijkt in elk geval erg veel.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:20.

Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.