vraag over grote verschil in grafts tussen verschillende klinieken
 

Hallo allemaal. Ik overweeg om in de toekomst eventueel nog eens een keer een HT te doen. Zit nu een beetje rond te kijken en één ding begrijp ik niet helemaal. Hoe kan het dat bij een kliniek als Veldhoven er voor een vele malen hoger bedrag (€ 7895 vs € 2400) een duidelijk lager aantal grafts (3200 grafts vs 4000 grafts) worden geplaatst dan in een kliniek als Esteworld? En hoe kan het dat in Veldhoven er per dag maximaal 1750 grafts worden verplaatst, en bij Esteworld maar liefst tot 4000?


Ik begrijp heel goed dat er in Turkije voor minder geld een HT kan worden aangeboden (o.a. vanwege lagere arbeidskosten, dat scheelt een hoop), maar dat kan een dergelijk absurd groot prijsverschil toch niet verklaren? Hetzelfde geldt voor het aantal grafts per dag. Dat dit in een Turkse kliniek wat hoger ligt, oke, maar meer dan het dubbele?


Ergens klopt hier iets niet. 1750 grafts bij Veldhoven zullen niet gelijk staan aan 1750 bij Esteworld, zou je denken. Want waarom zou iemand dan nog ooit in vredesnaam naar Veldhoven gaan. Maar waar zit dat verschil 'm dan precies in?



Ik zou graag eerlijke, objectieve info hierover hebben. Een geloofwaardig, genuanceerd verhaal waarin zowel de voordelen als nadelen van beide klinieken aan bod komen. Kom dus niet met reclamepraat, want daar val ik toch niet voor.

Ik was in 2017 op consult in Velthoven toen deden ze nog 3500 grafts voor 7500 euro.In october 2019 heb ik daar een Ht ondergaan en heeft men wat men beweert 3300 grafts gezet voor de prijs van 7895 euro.Waarom ze nu 300 grafts minder zetten en dan ook nog de prijs verhogen weet ik ook niet mogelijk in verband met inlatie?Wat mij er toe aangezet heeft om voor Velthoven te kiezen waren de goede comentaren die ik op dit forum gelezen had en het is wel degelijk zo dat het een goede kliniek is.Enkel vraag ik mij af en dit geld voor mezelf mochten ze 1000 grafts meer gezet hebben over de twee dagen van behandeling was ik er nu vanaf geweest zodoende dat ook mijn kruin gedaan was wat nu niet het geval is.Mijn keuze voor deze kliniek was ook omdat ik alles kon volgen in de Nederlandse taal en ik een goede uitleg heb gekregen tijdens het consult in 2017.Ik ben er zeker van dat je in Turkije even goed zal behandeld worden in bepaalde klinieken en zeker voor een prijs die opmerkelijk veel lager zal zijn, want 7895 euro voor 3300 grafts ten opzichte van 3500 euro,s voor 5000 grafts gezet over 2 dagen( heb prijs gekregen hiervoor van Estewordl) is toch een opmerkelijk verschil om over na te denken!Ik wacht het verdere verloop van mijn HT af en zal waarschijnlijk in 2021 toch ook voor een Turkse kliniek kiezen voor mijn laatste HT ook uit financieel oogpunt.

Ik heb ook voor de Turkse gekozen puur financieel.
Ze zeggen dat de grafts niet lang uit je hoofd mag zijn vandaar dat in Nederland een kleinere hoeveelheid per dag gedaan word. Als ik het resultaat van 90% hier zie, is het niet helemaal zo. Ziet er allemaal prima uit. En indd de arbeid is natuurlijk goedkoper.

Verschil in aantal grafts en prijzen bij verschillende klinieken
 

In 1980 was ik de eerste met een haartransplantatie kliniek in Nederland, samen met Theo Zantman. De prijs voor 1000 gratis (groter werd nog niet gedaan) was toen Fl. 2950,= (Guldens dus) Nu lopen de prijzen heel erg uiteen. Oorzaken?

1. Marketingkosten Image buiding met er ook uitkomen.
2. Vestigingskosten. Een villa of een normale praktijk
3. Loonkosten, gezien de behandeling de grootste onkostenpost.e
4. 4000 grafts tegelijk of twee maal 2000 grafts. (soms lijkt het alsof er en wedstrijd
gaande is wie de grootste behandeling kan uitvoeren, met al de risico's van dien.
5. Gebruikte apparatuur. Een robot bijvoorbeeld geeft extra kosten.
6. Kortom, veel factoren bepalen een prijs alhoewel ik het ook wel vind dat de prijzen nu
te veel uit elkaar lopen.
7. Oplossing? Doe je huiswerk,

Dit is appels met peren vergelijken.

In Nederland (en België) zijn er allerlei regels. Het is niet zo dat Nederlandse klinieken er bakken met geld aan over houden. Net als Diksy aangeeft, zijn vestigingskosten, personeel, materiaal, etc... doorslaggevend voor de bepaling van de prijs.

In Turkije zijn de regels minder streng en kan (met alle respect) een handige huisvrouw de rol van assistent aannemen, terwijl wanneer je dat in Nederland probeert, je de kliniek kunt sluiten.
Daarnaast liggen de salarissen in Turkije lager en moet men het hebben van volume.

Mijn ervaring is dat de kans op een goed resultaat in Nederland (en België) vele malen hoger is dan in Turkije. Ik zou sleutelen aan mijn uiterlijk niet af laten hangen van geld.

Eigenlijk legt Advisor het prijsverschil precies uit. Wel is mijn ervaring vwb kwaliteit het tegenovergestelde. Echter is dat op basis van 1 ervaring in NL (Transhair) en 1 ervaring in Turkije (Esteworld). Voor mij was de prijs trouwens niet de reden voor mijn keuze voor Turkije. De veel kortere wachttijd (1 week vs een paar maanden), de resultaten en mijn overtuiging dat de hogere volumes, concurrentie en ervaring ook tot betere resultaten leiden. Enige nadeel uit mijn ervaring is het reizen/vliegen na de operatie - vooral eind van de dag was de zwelling wel heel groot.

Als ik zie dat er tot meer dan 2000 grafts op 1 dag gezet worden zowel in Nederlandse als in Belgische klinieken waarom is het dan niet mogelijk om op 2 dagen 4000 grafts te zetten ? en er in Veldhoven maximaal 3200 gezet worden? En natuurlijk zullen er tussen de 400 haartransplantatie klinieken in Istanbul wel meerdere zijn die niet voldoen aan de medische vereisten maar het is aan ieder om dit uit te zoeken om een juiste beslissing te nemen.

Nederlands en Belgische klinieken nemen over het algemeen geen risico als het gaat om donorgebed.
Uit een gemiddeld donorgebied kan per behandeling ongeveer 15 grafts/cm2 gehaald worden. Een zeer goed donorgebied is 240cm2.
In een volgende behandeling, na een jaar, kan datzelfde aantal nogmaals uitgehaald worden.
Dat houdt dus in dat er in zeer ideale omstandigheden 3600 grafts uitgrhaald kunnen worden zonder het donorgebied te belasten. Alles daarboven is dus een risico. Met risico's is het dat de een er beter vanaf komt dan de ander.

Volgens Veldhoven had ik een donor voor 6500 grafts.Als jij spreekt dat er tot 3600 kunnen gezet worden waarom hebben ze dan hun aantal van 3500 ( was overeengekomen aantal in 2017) vermindert naar 3200?

Dank voor alle reacties. Voor mij blijft echter onduidelijk waar het zeer grote prijsverschil vandaan komt, en (vooral) het grote verschil in aantal grafts per dag.
Ergens kan ik me nog steeds niet voorstellen dat het mogelijk is (als alles goed gaat en risico's zich niet verwezenlijken) dat je bij een kliniek als Veldhoven voor bijna 8000 euro een minder resultaat (3200 grafts) hebt dan bij Esteworld voor 2400 euro (4000 grafts).
Mij is ook nog steeds niet helemaal duidelijk waarom ze bij Veldhoven dan maar maximaal 1750 grafts verplaatsen. Dat verschil laat zich maar deels verklaren door een eventuele maximale belastbaarheid van het donorgebied (want: de volgende dag kunnen er - bij een twee-daagse sessie - weer wel opnieuw 1500 grafts worden geoogst, en binnen één dag herstelt dat gebied zich toch niet?). Je zou dan denken dat het simpelweg een kwestie is van een groot verschil in snelheid. Maar is dit vanwege arbeidskosten, arbeidswetgeving (arbeidstijden etc.) en medische protocollen, of omdat een Nederlandse kliniek met meer bedachtzaamheid en zorg verplaatst, waardoor het resultaat (relatief gezien) ook beter is?
In dat laatste geval zou een graft verplaatst bij een Nederlandse kliniek doorgaans niet gelijk staan aan een graft verplaatst bij een Turkse kliniek (wat het prijsverschil weer beter rechtvaardigt).

Geen idee. Ligt vaak aan de omstandigheden. Heb je het al gevraagd ?

Neen, heb er toen niet aan gedacht want op de 2e dag van mijn HT had ik net voor de ingreep een kort gesprek in de ontvangstruimte met de zaakvoerder van de kliniek.Wel zei hij op een bepaald ogenblik dat indien het resultaat niet naar behoren zou zijn van mijn HT het geen probleem voor hun was om achteraf een 300 tal grafts extra te geven, waar ik wel de bedenking maak dat het resultaat van mijn HT maar na 12 maanden kan beoordeelt worden en ik voor 300 grafts 1e: niet speciaal van Spanje kom en ten 2e: terug kaal geschoren moet worden voor 300 grafts om nogmaals een jaar te wachten om nogmaals het resultaat te zien.:rolleyes:

Als een groot aantal grafts over een periode van 2 dagen wordt verspreid, zijn er dan ook grote risico’s?

Het antwoord is : neen als je het correct kan uitvoeren.

Zoals je misschien weet is Prohairclinic de eerste kliniek in Europa die de FUE techniek voltijds begon te gebruiken, in 2004.
Daar er nog bijna geen speciale instrumenten waren, en we ook nog niet veel ervaring hadden deden wij vaak sessie van 3 dagen voor 2500 grafts.

Wij hebben over de jaren betere instrumenten gaan gebruiken, die speciaal ontwikkeld werden voor FUE. Ook de routines werden gaande aangepast om sneller te kunnen werken, zonder kwaliteitsverlies.
Maar, op een gegeven moment kan je niet sneller zonder aan kwaliteit in te leveren. Vandaar dat wij ook maximaal 2000-2500 grafts per dag transplanteren.
Dit heeft niets te maken met het aantal medewerkers, je kan maximaal met 2 en soms met 3 mensen tegelijk aan een hoofd werken.

Hopelijk geeft dit wat meer inzicht en een antwoord op je vraag.

Bart
Prohairclinic

Bverotti,

Als je zegt dat er maximaal 2000 tot 2500 grafts kunnen gezet worden op 1 dag waarom ( en dit in mijn geval) hebben ze er geen bvb 1200 meer gezet toen wetende dat mijn donor door hun bepaald was op 6500 grafts? Zodoende had ik nu niet meer voor een 2de HT moeten gaan betreffende mijn kruin.Ook ben ik verwondert dat de dame die enkele dagen geleden in Veldhoven de HT onderging omzeggens 4000 grafts heeft gekregen……….vanwaar deze omslag van 3200 naar pakweg 4000? Misschien dat er ook een comercieel plaatje aan hangt …...tot een volgende ?