PCO en overbeharing

[Daniella]

Hoi Diana, wat jij zegt, heb ik zelf ook al vaak aan gedacht. Ik weet in ieder geval dat transeksuelen meer laserbehandelingen vergoed krijgen dan vrouwen, die ongelijkheid is een keer in Ook dat nog geweest als onderwerp.
Ik heb op internet gezocht naat info over PCO en hirsutisme bij Google kan je inderdaad wel wat vinden. Vergelijkend is er in het Ned, niet zoveel info.Ik heb wel een website gevonden van een arts van het AMC in Amsterdam die zich gespecialiseerd heeft in PCO: www.freya.nl/medisch/pco.htm.iK heb inmiddels bij haar een afspraak gemaakt en ik zal die vraag over transseksulen zeker aan haar stellen. Ik heb ook info gevonden over de creme waar eerder over gesproken werd:

Geneesmiddelen Bulletin
Juni 2001
Terug naar de inhoudsopgave
Eflornithine (Vaniqa®) geregistreerd | Rasburicase (Fasturtec®) geregistreerd
Eflornithine (Vaniqa®) geregistreerd
Eflornithinecrème is recent in Europa geregistreerd voor 'de behandeling van hirsutisme in het gelaat bij vrouwen' ¹ die ouder zijn dan 12 jaar. Eflornithine remt op irreversibele wijze het enzym ornithinedecarboxylase, dat in de haarfollikel is betrokken bij de aanmaak van de haarschacht. Er is aangetoond dat eflornithine de snelheid van de haargroei vertraagt.
Eflornithine parenteraal (Ornidyl®) is buiten Nederland reeds vele jaren beschikbaar voor de behandeling van trypanosomiasis.
Eflornithinecrème dient tweemaal daags te worden aangebracht op schone en droge plekken met overmatige haargroei. De veiligheid en werkzaamheid van het middel zijn onderzocht in twee gerandomiseerde dubbelblinde vehiculumgecontroleerde onderzoeken bij in totaal 594 vrouwen. Deze vrouwen werden gedurende 24 weken behandeld. Het primaire eindpunt van beide onderzoeken was het oordeel van de arts. De registratieautoriteit beschouwde echter het oordeel van de vrouw over het therapeutisch effect als het meest relevante. Over het algemeen kwam het oordeel van de arts en de vrouwen overeen. Bij 6% van de vrouwen die met eflornithinecrème werden behandeld, was de beharing na 24 weken behandeling verdwenen of praktisch verdwenen, versus 0% in de vehiculumgroep. De overbeharing was duidelijk verbeterd bij 29% van de vrouwen in de eflornithinegroep versus 9% in de vehiculumgroep. Een lichte verbetering werd geconstateerd bij 35% van de vrouwen in de eflornithinegroep versus 33% in de vehiculumgroep. Geen verbetering of verslechtering werd in resp. 30% en 58% van de gevallen waargenomen. Acht weken na aanvang van de behandeling kan al een verbetering worden aangetoond. Voortzetting kan leiden tot verdere verbetering. Indien na vier maanden behandeling geen gunstig effect wordt waargenomen, heeft verdere behandeling geen zin. Wanneer de behandeling wordt gestaakt, keert de oorspronkelijke mate van beharing terug.
Er kan worden geconcludeerd dat bij sommige vrouwen eflornithinecrème effectief is, echter alleen gedurende de periode dat de crème wordt toegepast. Het kan noodzakelijk zijn om naast de crème andere ontharingsmethoden, zoals scheren, harsen of epileren, te blijven gebruiken.
De meest voorkomende bijwerking is acne (zeer vaak), maar ook pseudofolliculitis barbae, prikkende en branderige huid, erytheem, huiduitslag, huidirritatie en folliculitis worden vaak gemeld.
¹. EPAR: http://www.eudra.org/humandocs/human...iqa/vaniqa.htm
Top pagina

Lijkt mij niet iets om zomaar aan te beginnen, nogal veel bijwerkingen denk ik

[Diana]

hallo Daniella en andere lezers,

Het feit dat ik nu vaker hoor dat mensen zich afvragen hoe transseksuelen zo glad kunnen zijn, sterkt mij in de gedachte om er toch daadwerkelijk iets mee te gaan doen. Het mag toch niet zo zijn dat er mensen bevooroordeeld of benadeeld (het is maar hoe je het bekijkt) worden? Maar bij wie kan je dan het beste aankloppen vraag ik me dan af? De meeste huisartsen hebben er denk ik weinig tot geen ervaring mee. Ik ben benieuwd wat jij, Daniella, als uitleg krijgt bij je PCO arts.

De vergoedingen voor de laserbehandelingen (en andere soorten) is ook weer een steeds terugkerend issue, merk ik. Niet geheel onlogisch, de behandelingen zijn veel te duur en worden in veel gevallen helemaal niet vergoed (alleen in het geval van het gezicht kun je recht hebben op een gedeeltelijke vergoeding). Het eind is daarom zoek voor mensen die echt ana hirsutisme lijden om zich te laten behandelen met een voor hun bevrediging resultaat. Het is gewoon weg onmogelijk om dat allemaal te financieren, met nog eens in het achterhoofd dat het resultaat geeneens difinitief hoeft te zijn.
Het lijkt me dat de emotionele problemen ten gevolge van hirsutisme der mate groot zijn dat het verzekeringswezen weleens mag overwegen om er iets aan te veranderen! Vraag hierbij is weer: Hoe krijg je dit voor mekaar? Bij wie moet je dan weer wezen?????

Dat middeltje wat hier ter sprake wordt gebracht lijkt me zelf weer 1 van de zoveel anderen! Je moet het op je huid aanbrengen dus werkt het volgens mij alleen aan de huidoppervlakte en kan het onmogelijk ervoor zorgen dat de haarwortel vernietigd wordt, laat staan dat het iets met je hormoonspiegel doet.

Toch nog even terugkomend op PCO. Ik heb dus hirsutisme maar niet ten gevolge van PCO en weet daar dus ook niet veel vanaf. Ik weet niet of ik dat al vaker gevraagd heb maar, als je oplossingen zoekt om PCO te verhelpen of om ervan af te komen is daarmee dan ook je overbeharing over en zo ja, is dit dan ook de manier voor iemand die geen PCO heeft maar wel overbeharing om ervan af te komen? Kortom, wordt overbeharing bij mensen met PCO door hetzelfde veroorzaakt als bij mensen zonder PCO??? daniella misschien wil je dit voor mij aan die PCO arts vragen? Ik ben er namelijk benieuwd naar en aangezien ik zelf geen PCo heb kom ik niet makkelijk in contact met zulke deskundigen.
De internetlink die je gaf naar PCO doet het bij mij overigens niet.

Liefs, Diana!

[Wendy]

Hoi Diana,
Voorzover ik weet is de oorzaak van PCO aangeboren en alleen te verhelpen met medicijnen. Die zullen dan ook ongetwijfeld op overbeharing werken. het blijft sowieso een hormonenkwestie....
De symptomen van PCO kunnen soms wel bestreden worden met de anticonceptiepil
groetjes, Wendy

[Sandy]

Hoi Wendy/Diana,

Van de site www.freya.nl - Brochures- PCOS:
Waarom krijgt een vrouw PCOS?
Bepaalde genetische factoren geven haar een grotere kans om dit syndroom te krijgen. Of het syndroom zich dan ook ontwikkelt is afhankelijk van de aanwezigheid van die genetische factoren en van externe factoren, zoals bijvoorbeeld het voedingspatroon.
Verschillende onderzoeksgroepen proberen uit te zoeken om welke erfelijke factoren het eigenlijk gaat. Inzicht in deze erfelijke factoren zou van groot belang kunnen zijn voor het doelmatiger aanbieden van mogelijkheden om PCOS in een vroeg stadium op te sporen, maar ook voor het ontwikkelen van nieuwe therapieën

Er zijn dus nog veel onderzoeken bezig. Maar als ik naar mezelf kijk.
In mijn familie heb ik nog 2 nichtjes die ook PCO hebben en last van overbeharing.
Ik heb veel stress op mn werk en merk dat tijdens mijn vakantie ik altijd minder overbeharing heb. Het viel mn vriend ook al op.
Misschien dat door stress, je testosteron spiegel stijgt. Heb het gyn als eens gevraagd, maar wist daar geen antwoord op. Behandelmethodes met medicijnen bij PCO zijn meestal gericht op vruchtbaarheid of diabetes. Lees nergens op de effecten van deze behandelingen op de overbeharing.
Als je nog geen kinderen wilt of geen diabetes, overgewicht hebt, dan krijg je gewoon de pil voorgeschreven om regelmatig ongesteld te worden. Met de overbeharing moet je maar leven.
Diane pil 35 hielp wel iets bij mij, maar mijn gewicht nam aanzienlijk toe. Dan is het minder overharing + dik. Heb nog niets vernomen van medicijn voor PCO waar ook de overbeharing van weggaat.
De medicijnen die voor PCO gebruikt worden, zijn om symptomen te verminderen en helaas niet om PCO te genezen.
De 2 behandelmethodes van overbeharing veroorzaakt door PCO zijn: inderdaad de Diane pil(overbeharing is minder, maar niet weg) en de 2e: laser of flitslamp. Ik hoop dat ze via onderzoek een medicijn kunnen ontwikkelen of dat de zorgverzekeraars laser en flitslamp therapie gaan vergoeden.

[Daniella]

Link voor info PCO is www.freya.nl/medisch/pco.htm :

Meer eiblaasjes maar minder vruchtbaar.
Zaken rond het polycysteus ovarium syndroom Door: Neriman Bayram, Etelka Moll en Madelon van Wely
Oktober 2001

Over de auteurs:
Alledrie zijn verbonden aan het Centrum voor Voortplantingsgeneeskunde van de Vrouwenkliniek van het Academische Medisch Centrum in Amsterdam. Daar is Madelon werkzaam als klinisch epidemioloog en Neriman en Etelka als arts. Neriman zal over een jaar promoveren op haar onderzoek bij vrouwen met het polycysteus ovarium syndroom. Etelka promoveert over drie jaar.

In 1921 publiceerde de Franse arts Achard over zijn bevindingen bij een opzienbarende verschijning: de vrouw met de baard. De vrouw maakte zoveel mannelijke hormonen aan dat op haar lichaam een mannelijk beharingspatroon te zien was. Bovendien bleek zij een verstoorde suikerstofwisseling te hebben. Het is zeer waarschijnlijk dat de vrouw een ernstige vorm van het polycysteus ovarium syndroom had.

Het polycysteus ovarium syndroom (PCOS) werd voor het eerst beschreven in 1935 door de artsen Stein en Leventhal en gedurende vele jaren stond het dan ook bekend als het syndroom van Stein en Leventhal. PCOS is de meest voorkomende oorzaak van onvruchtbaarheid bij vrouwen. Volgens schattingen heeft 5-10% van alle vrouwen een meer of minder ernstige vorm van PCOS. Kenmerken die kunnen voorkomen bij deze vrouwen zijn: overbeharing, kaalheid, hyperpigmentatie van de huid, suikerziekte en vetzucht. Deze kenmerken hoeven echter niet aanwezig te zijn; overbeharing en vetzucht komen bijvoorbeeld wel regelmatig voor, maar er zijn evenveel vrouwen die daar geen last van hebben.

Zoals uit de beschrijvende naam polycysteus ovarium al blijkt, komen er bij dit syndroom vele cysten in de eierstokken (ovaria) voor. De cysten liggen daarbij langs de wand van de eierstok. Dit typische beeld kan met behulp van een zogenaamde echoscopie zichtbaar worden gemaakt.

De cysten zijn eigenlijk onrijpe eiblaasjes, follikels genoemd. Normaal ontwikkelt zich eens per maand een follikel tot een rijpe eicel. Vervolgens vindt dan de eisprong (ovulatie) plaats. Bij vrouwen met PCOS groeien de follikels niet, of onregelmatig. Het gevolg daarvan is dat er geen, of een onregelmatige, eisprong plaatsvindt en hetzelfde geldt voor de menstruatie.

OorzakenVrouwen met PCOS hebben een normale baarmoeder en normale eileiders. Het uitblijven van een regelmatige eisprong is het gevolg van een verstoring in de hormoonspiegels. De hoeveelheden van het follikel stimulerend hormoon en het luteïniserend hormoon, die normaal voor de eirijping en de eisprong zorgen, zijn uit balans. Tengevolge van deze hormonale verstoring rijpen de follikels in de eierstok niet goed uit en blijven daarom als kleine cysten in de eierstok achter. Bovendien maken vrouwen met PCOS vaak te veel mannelijke hormonen aan, wat kan resulteren in een mannelijk beharingspatroon. Het verhaal van de 'vrouw met de baard' is daar een extreem voorbeeld van. Dat deze vrouw ook een afwijkende suikerstofwisseling had, is geen toeval. Een verstoorde suikerstofwisseling blijkt eveneens een veel voorkomend verschijnsel bij PCOS te zijn. Overigens merken de meeste vrouwen daar weinig van.

Waarom krijgt een vrouw PCOS? Het is duidelijk dat erfelijke factoren daarbij een rol spelen. Dit weten we omdat het syndroom in bepaalde families vaker voorkomt. Maar we weten ook dat de aanwezigheid van een bepaalde erfelijke factor alléén onvoldoende is voor het ontstaan van de aandoening. Naast erfelijke factoren spelen omgevingsfactoren een rol. Een belangrijke omgevingsfactor is het gewicht. Een gering gewichtsverlies bij vrouwen met overgewicht kan soms al leiden tot herstel van de eisprong.

Verschillende onderzoeksgroepen zoeken momenteel naar genen die een rol spelen bij PCOS. Tot nu toe zijn de resultaten van deze genetische analyses nog onvoldoende om daar conclusies aan te verbinden. Zeker is dat er de komende jaren veel nieuwe kennis aan het licht zal komen. Daarbij kan kennis van de genen helpen bij het ontwikkelen van specifieke, op de patiënt gerichte therapieën.

GezondheidsproblemenEen vrouwenarts zal bij een vrouw met vruchtbaarheidsproblemen als gevolg van PCOS vrijwel altijd deze diagnose stellen. Bij vrouwen die in verband met hun overbeharing de hulp van een huidarts inroepen is dit niet altijd het geval. Het stellen van de juiste diagnose is van belang omdat PCOS samengaat met een verhoogde kans op een aantal gezondheidsproblemen. Wanneer men daar al op jonge leeftijd van op de hoogte is, kunnen die problemen grotendeels worden voorkomen. Het belangrijkste gezondheidsrisico verbonden aan PCOS is het ontwikkelen van suikerziekte (diabetes mellitus type II). Vooral vrouwen bij wie op jonge leeftijd al een verstoorde suikerstofwisseling is vastgesteld, hebben een verhoogde kans om tussen het 40ste en 50ste levensjaar suikerziekte te krijgen. Bij deze vrouwen is het van belang om af en toe de suikerspiegel te controleren. Bij dikkere vrouwen kan door afvallen de suikerziekte vaak worden voorkomen. Een aangepast dieet en eventueel medicatie zijn vrijwel altijd succesvol bij de behandeling van deze vorm van suikerziekte.

Daarnaast hebben vrouwen met PCOS meer kans op hart- en vaatziekten. Dit komt ten dele doordat ongeveer 40% van deze vrouwen last heeft van overgewicht, maar ook doordat ze, onafhankelijk van het lichaamsgewicht, vaak een te hoge bloeddruk en een te hoog cholesterolgehalte hebben. Ook hier kunnen gewichtverlies, dieetveranderingen en eventueel medicatie de verhoogde kansen verlagen of wegnemen.

Een derde gezondheidsrisico betreft baarmoederslijmvlieskanker (endometriumkanker). Alleen vrouwen die niet of nauwelijks menstrueren, hebben een grotere kans op endometriumkanker. Het regelmatige vrijkomen van de slijmvlieslaag in de baarmoeder in de vorm van een menstruele bloeding voorkomt dit. Gelukkig kan door gebruik van hormonale anticonceptie (de pil) de menstruele bloeding kunstmatig in stand worden gehouden. De hormonen in onder andere de pil, reguleren de menstruatiecyclus en beschermen zo het endometrium tegen het ontstaan van kanker. Kortom, de vergrootte kans op het ontwikkelen van suikerziekte, hart- en vaatziekten en endometriumkanker kan grotendeels worden voorkomen. En gelukkig is er ook een positief neveneffect van PCOS: er zijn aanwijzingen dat deze vrouwen minder snel last hebben van botontkalking.

VruchtbaarheidsbehandelingVrouwen die geen eisprong hebben, kunnen zonder medische hulp niet zwanger worden. Bij de meeste vrouwen met PCOS is sprake van een onregelmatige eisprong. Deze vrouwen zijn verminderd vruchtbaar, zij hebben dus minder kans om spontaan zwanger te worden. Of een vrouw zwanger wordt, heeft ook te maken met andere factoren, zoals de doorgankelijkheid van de eileiders en de kwaliteit van het zaad van de man. Voordat de vruchtbaarheidsbevorderende behandeling begint, moeten deze andere factoren worden onderzocht. Verder wordt vrouwen die lijden aan overgewicht aangeraden eerst gewicht te verliezen, omdat afvallen kan leiden tot een herstel van de eisprong. In geval van geen of een onregelmatige eisprong kunnen medicijnen worden gebruikt om de eierstokken aan te zetten tot een (regelmatige) eisprong. De behandeling wordt meestal begonnen met het hormoon clomifeencitraat.

Dit hormoon, dat bekent staat onder de naam Clomid of Serophene, wordt als tablet oraal ingenomen. Tijdens de behandeling met clomifeencitraat krijgen acht op de tien vrouwen weer een normale eisprong. De helft van deze vrouwen lukt het vervolgens om zwanger te worden. Waarom dat er niet meer zijn, is nog onbekend.

Vrouwen die met clomifeencitraat geen eisprong krijgen, zijn resistent voor deze behandeling. Deze vrouwen kunnen behandeld worden met gonadotrofines of een operatieve ingreep. Behandeling met gonadotrofines bestaat uit dagelijkse injecties met het hormoon en een wekelijks bezoek aan de polikliniek. De zeer regelmatige controle is noodzakelijk gezien de kans op overstimulatie van de eierstokken. Bij de operatieve ingreep worden de cysten in de eierstokken met een electrode ingebrand. Deze techniek heet laparoscopische electrocoagulatie van de ovaria (LEO).

Lukt het met deze behandelingsvormen nog steeds niet om zwanger te worden, dan kan men overgaan op in vitro fertilisatie (IVF). Bij IVF worden eerst meerdere eicellen met behulp van hormonen tot rijping aangezet. De rijpe eicellen worden vervolgens uit de eierstokken gepuncteerd en in een schaaltje gebracht. Onder een microscoop worden zaadcellen bijgevoegd, waarna de bevruchte eicellen geselecteerd worden. Twee bevruchte eicellen (embryo’s) worden vervolgens in de baarmoeder gebracht.

Met behulp van medisch ingrijpen lukt het uiteindelijk tachtig tot negentig procent van de vrouwen met PCOS zwanger te worden.

OnderzoekHet AMC doet onderzoek naar de behandeling van vrouwen met PCOS en kinderwens. Tot op heden bestond de behandeling uit het, gedurende vijf dagen, innemen van een tablet, clomifeencitraat (clomid), om op die manier de eisprong op te wekken. Dit laatste lukt echter niet altijd omdat sommige vrouwen ongevoelig (resistent) zijn of worden voor clomifeencitraat. Voor deze vrouwen bestaat dan de mogelijkheid tot behandeling met gonadotrofines of LEO. De behandelingen waarop over gegaan wordt bij clomifeenresistentie zijn nogal belastend en duur. Daarom wordt er gezocht naar een andere behandelingsmogelijkheid.

Etelka Moll, arts-onderzoeker
Academisch Medisch Centrum
Afdeling voortplantingsgeneeskunde, H4-205
Meibergdreef 9
1105 AZ Amsterdam
e.moll@amc.uva.nl

[Daniella]

Kon helaas niet het volledige artikel kwijt, voor meer info check de site.

[Diana]

Na het lezen van jullie nieuwe berichten schiet er meteen weer iets door mijn hoofd...heb ik wel vaker last van, ik blijf me altijd maar afvragen en afvragen........

Het volgende:

lichaamsgewicht naar blijkt uit verhalen van mensen kan een rol spelen bij het verminderen van overbeharing. Als mensen afvallen schijnt het vaak voor te komen dat daarmee de overbeharing ook afneemt (voor een gedeelte dan). Ik heb er zelf absoluut geen ervaring mee daar ik van nature slank ben en dus niet kan afvallen. Dus deze vlieger gaat voor mij ook al niet op, maar dat terzijde.

Maar wat lees ik nu ook weer en eigenlijk ook al vaker gehoord; Wanneer men de Diana-35 pil gaat slikken om de overbeharing minder te laten worden, wordt men tegelijkertijd ook vaak dikker! Zie hier de tegenstrijdigheid

Prrrrrrrrrrrrr, help zeg! Wat een raadsels weer!

Ik realiseer me opeens dat jullie ws ook niet veel hebben aan dit berichtje, wat alleen maar verwarrend werkt (thats me...sometimes) maar ik dacht ik zet het ff neer voor mezelf ook. Dan zijn mijn gedachten weer vastgelegd en misschien ook handig voor de eventuele werkgroep/patientenvereniging (zie ander topic) als naslagwerk!

Als je het aan mij vraagt blijf ik nog steeds bij mijn allereerste gedachte vanaf het moment dat ik me in mijn probleem van overbeharing ben gaan verdiepen namelijk ;, overbeharing is slechts een gevolg van teveel mannelijke hormonen in je lijf en daarmee basta! Dus alleen op te lossen als hier iets aan gedaan kan worden, maar dat schijnt niet erg eenvoudig te zijn

Maar natuurlijk het bekende zinnetje: Dit zijn slechts mijn gedachten en ik ben geen deskundige dus blablabla............

Diana

[Sandy]

Hoi,

Heb gisteren mijn proef behandeling gehad met de flitslamp.
Het was de 1e dag dat de schoonheidspecialiste er mee werke.

Het heet plasmalite(zie www.plasmalite.nl)
Had eigenlijk alleen nog maar gehoord van epilight en ellipse.
Ik vraag me eigenlijk af of de plasmalite hetzelfde is als bovenstaanden.

Kreeg eerst intake gesprek met hele vragenlijst, die we samen door liepen. Toen ik zei dat ik PCO had, moest ze eerst even bellen met de begeleider. Die adviseerde om als proef sowieso 1 oksel te doen. Schijnbaar als je PCO hebt ben je gevoeliger voor huisontstekingen. Tevens heeft ze ook een stukje van mn hals gedaan. In mijn oksel leek net alsof ze een brandende sigaret er tegen hielden. In mijn hals voelde ik bijna niks. Ik moet nu af wachten hoe mn huis er op reageert deze week.
Tevens door de PCO moet ik meer behandelingen ondergaan, voordat het effectief is.
Om de 5 a 6 wkn sowieso 1 jaar. Kosten zeg maar 9 x EUR 113,00
Een jaar niet onder de zonnebank en niet in het zon. Scheren in plaats van plukken.
Toch ga ik ook een afspraak maken, voor intake gesprek laser en dan beslis ik met welke behandeling ik verder ga.
Aangezien het veel geld is, wil ik gewoon het beste.
Heeft iemand zowel laser als flitslamp behandelingen gehad?? En Hoe is de ervaring t.o.v. beide behandelingen??

[Wendy]

Hoi Sandy,
Heb net je stukje gelezen en de plasmalite-site bekeken... Wat ik op deze methode tegenheb, is dat iedereen er mee kan werken en er geen gesprek met een arts plaatsvindt.
Voor de rest verschilt het niet veel van de flitslamptechniek. Helaas kan ik alleen daar een oordeel over geven...

Goh. dat wist ik ook niet van die gevoeliger huid met PCO...
Groetjes, Wendy

[JohnH]

Hallo Wendy, Diana, Sandy e.a.,

De wereld is oneerlijk verdeeld. Waarom krijgt de transseksueel wel een uitgebreide vergoeding, waarschijnlijk omdat hij geen hirsutisme heeft. Dus, zodra de haren bij haar (hem) weggeflitst zijn (of gelaserd) blijven ze ook weg. De reden dat verzekeringen dit wel vergoeden. Helaas...
Momenteel is het nog steeds zo dat met een "definitieve onthaarmethode" de oorzaak van hirsutisme niet kan worden genezen.

Het feit dat iedereen met een flitslicht methode mag behandelen zegt natuurlijk wel wat over de veiligheid en bijwerkingen van de methode! Waarom moet een behandeling met laser altijd door een huidtherapeute of arts gebeuren en een behandeling met flitslicht mag iedereen doen...

Toch vinden ook wij dit een slechte zaak. Daarom is ook altijd het advies je met flitslicht te laten behandelen bij een schoonheidsspecialiste die in het bezit is van de specialisatie elektrisch ontharen. Zij weet zeer veel van huid en haar. Daarnaast zijn er goede en slechte artsen en goede en slechte schoonheidsspecialistes.

Groetjes, Ceez

[Diana]

hallo,

Sandy, de plasmalite methode wijkt inderdaad niet veel af van de laser of flitslampmethode. Het verschil ligt in hetzelfde verschil van laser tov flits namelijk de golflengte waarmee de lichtstralen worden uitgezonden. voor de laser waarmee ik behandel werd (diode lightsheer) waren de golflengtes constant, bij flitslamp zijn er verschillende golflengtes en bij plasmalite ook maar minder divers dan bij flitslamp. Wat nog steeds niet wil zeggen, volgens mij, dat er vesrchil zit in resultaat van de verschillende methodes. Het verschil wordt denk ik veroorzaakt door de professionaliteit waarmee het uitgevoerd wordt, wat voor apparatuur ze gebruiken (oud of nieuw) en de manier waarop ze met de klanten omgaan.

Hoewel ik dat niet gedaan heb, is het dus het beste om inderdaad verschillende proefbehandelingen te doen en kijken waar je je het beste bij voelt.

ow en wendy, volgens mij mag niet iedereen plasmalite methode gebruiken, moet je wel gecertificeerd zijn alleen lees ik ook dat het vaak uitgevoerd wordt in schoonheidssalon dus inderdaad zonder artsen...vind ik zelf ook een nadeel!

Ceez,

De wereld is oneerlijk verdeeld. Waarom krijgt de transseksueel wel een uitgebreide vergoeding, waarschijnlijk omdat hij geen hirsutisme heeft. Dus, zodra de haren bij haar (hem) weggeflitst zijn (of gelaserd) blijven ze ook weg. De reden dat verzekeringen dit wel vergoeden. Helaas...

Hier ben ik het niet meer eens. Volgens mij wordt hirsutisme bij ons echt wel door hetzelfde veroorzaakt als waarom een man (in dit geval de transseksueel) haren heeft op gezicht, benen, buik etc. Allen omdat het bij mannen normaal is heet dat nu eenmaal geen hirsutisme. Dus dat dit de reden is dat de haren wegblijven na laseren of flitsen lijkt mij niet. ik denk eerder omdat dit gepaard gaat met medicijngebruik ernaast dat de resultaten beter zijn. medicijnen die wij niet voorgeschreven krijgen van de artsen...waarom niet??? Al sla je me dood.............
het is dus echt waar dat het bij transseksuelen vergoed wordt??? Ik had het alleen maar van horen zeggen en gelezen, maar als dit dus 100% waar is, lijkt me dat dit het eerste punt is waar gewerkt aan moet worden. Hoe kan het zo zijn dat transseksuelen wel recht hebben op een vergoeding en "wij"niet???? lijkt me een duidelijke vorm van DISCRIMINATIE en ik neem dan ook absoluut geen genoegen met helaas, pindakaas!!!!!

Grts, Diana

[Wendy]

Hoi

De wereld is oneerlijk verdeeld. Waarom krijgt de transseksueel wel een uitgebreide vergoeding, waarschijnlijk omdat hij geen hirsutisme heeft. Dus, zodra de haren bij haar (hem) weggeflitst zijn (of gelaserd) blijven ze ook weg. De reden dat verzekeringen dit wel vergoeden. Helaas...

Hier sluit ik me bij Diana aan... Het is toch op z'n minst belachelijk en zeker oneerlijk te noemen dat mensen die als vrouw GEBOREN ZIJN en er ook zo uit willen zien, worden achtergesteld bij mensen die zich "slechts" vrouw VOELEN. Dat slechts staat niet voor niets tussen aanhalingstekens: iedereen heeft recht op het zijne (of liever gezegd het hare), maar dat de verhoudingen in financiële vergoedingen mèèr dan krom zijn moge duidelijk zijn...
Groetjes, Wendy

[Sandy]

Hoi,

Heb vandaag gebeld naar Bergen op Zoom naar de huid- en laser kliniek voor intake gesprek.

Als ik mijn gevoel volg, dan denk dat het daar professioneler is.
Kijk de schoonheidspecialiste doet ook haar best. Het was haar eerste dag waar ze deze behandeling toepaste en ze heeft ook een aantal lessen ermee gehad. Maar het was gewoon rommelig.
Ze wist niet wat PCO was en belde haar begeleider . Ik denk dat je toch als die behandeling aanbied toch je ook een beetje
kennis moet hebben van de oorzaken van overbeharing.
Kijk voor iedereen is er een eerste keer, maar er is toch wel een risico voor je gezondheid en het is duur genoeg.

Ik heb een vrij hoge pijngrens, maar of het zo hoort dat het lijkt of er een brandende sigaret tegen je oksel gehouden wordt.
Heb ook aangeven dat ik het zo voelde. Mijn tatoeage laten zetten op mijn enkel deed minder pijn.
In mijn hals stond denk ik het apparaat lager ingesteld, dat voelde je haast niet.

Wel gek hoor, je oksel ontharen met flitslamp. Dat is eigenlijk de minst vervelende plek(waar ik me nooit druk over heb gemaakt) waar haren staan, vind ik.
Normaal 1x in de 3 dgn scheren. Geen probleem.

Dus dan maar meer kilometers meer rijden, naar Bergen op Zoom.

Mijn afspraak staat al gepland op 10 sept. Daarna zal ik beslissen
waar ik mee verder ga.

Ik laat wel even weten hoe het was.

[JohnH]

Hoi,

De Plasmalight is ook een flitslampmehtode die door iedereen gebruikt mag worden. Vergeleken met sommige andere flitslampen zal de effectiviteit nagenoeg hetzelfde kunnen zijn.
Verschil zit inderdaad in de golflengtes (verschilt ook weer per flitslamp) en verder heeft bijvoorbeeld de Plasmalight een spotgroote van 1 x 2 cm en de Ellipse 1 x 5 cm per flits.
Natuurlijk is het bij alle apparaten zo dat er een uitgebreide studiedag wordt gegeven. Sommige leveranciers geven na afloop een certificaat. In ons geval (wij werken met de Ellipse) kunnen wij bij twijfel altijd vragen stellen aan de achterban (dermatologen, ontwikkelaars) van de Ellipse.
Maar ik herhaal nogmaals het advies van Diana: bezoek meerdere instituten voor een proefbehandeling.

Overigens zijn diverse partijen (o.a. de ANBOS, Algemene Nederlandse Branche Organisatie Schoonheidsspecialisten) druk in overleg om tot een wettelijke toetsing voor gebruik van een flitslichtapparaat te komen.

Even over de transseksueel. Ik sluit mij volledig bij jullie aan. Het is oneerlijk! Ik speel nu even de rol van verzekeraar (dus val mij aub niet te hard aan).
Stel dat ik vind dat ik in een vrouwenlichaam thuis hoor. Ik ben man. Heb een normaal mannelijk haargroeipatroon, dus geen hirsutisme. Ik wordt "omgebouwd" tot vrouw en laat mij ontharen middels flitsen, laseren of elektrisch. De verwachting is dat ik na enkele behandelingen een duurzaam onthaarresultaat bereik (ben tenslotte een man met normale haargroei die onthaart wordt). Dus is de verzekeringsmaatschappij bereid een groot gedeelte te vergoeden (niet alles hoor). Nu het vervelende stuk: de verzekeringsmaatschappij weet dat hirsutisme momenteel nog niet te genezen is. Bij ontharing middels flitslicht of laser wordt zeker wel resultaat geboekt, maar de duur van het behandelproces en eventuele teruggroei is onzeker, dus zijn zij (nog) niet bereid alles te vergoeden.

Het blijft oneerlijk!

Groetjes, Ceez

[Wendy]

Beste Ceez,
Fijn dat je in ieder geval onze frustratie begrijpt op het gebied van de vergoedingen, maar het moet me even van het hart dat ik me niet kan voorstellen dat er nooit of te nimmer een transseksueel aan hirsutisme lijdt. Misschien ben je ze nooit in de praktijk tegengekomen, maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze er niet zouden zijn...
Of de reden zou moeten zijn zijn, dat deze mensen sowieso al heel veel medicijnen moeten slikken om het proces in gang te zetten...
Dit is geen aanval op jou, begrijp me niet verkeerd, we (of in ieder geval ik) proberen gewoon duidelijkheid te krijgen over iets wat ons heel erg dwars zit...
Groetjes, Wendy