Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 15 november 2019, 21:40   #1
lounge
HaarWeb lid
 
lounge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2009
Locatie: Apeldoorn
Berichten: 241
Geslacht:
Post Experts onderzoeken bijwerkingen middel tegen haaruitval na zelfdoding

Experts onderzoeken bijwerkingen middel tegen haaruitval na zelfdoding jonge Fransman

Deskundigen in Frankrijk gaan zich op vraag van het gerecht buigen over het mogelijke verband tussen het gebruik van Propecia, een middel dat haaruitval afremt, en psychische klachten.
Dat heeft de rechtbank in Nanterre dinsdag bepaald. Artsen zijn er al langer van overtuigd dat het middeltje meer bijwerkingen heeft dan gedacht.

Aanleiding voor het onderzoek is de zelfdoding van een jonge gebruiker. Zijn familie heeft een klacht ingediend, net als twee andere mannen die met psychische problemen kampen, ook al zijn ze sinds lange tijd met het medicijn gestopt. Hun advocaat wil het Amerikaanse farmaceutisch concern Merck Sharp & Dohme (MSD) zo snel mogeiljk voor de rechter brengen.

MSD bracht het middel in 1999 op de markt. Oorspronkelijk was het product bedoeld voor oudere mannen met een vergrote prostaat.
Het actieve bestanddeel finasteride blokkeert de werking van testosteron. Toen bleek dat het tegen haaruitval helpt, werd het ook populair onder jongere mannen. Het heeft wereldwijd miljoenen gebruikers.
Misschien wel de bekendste is Donald Trump, die er volgens zijn lijfarts zijn hoogblonde coupe aan te danken heeft.

Urologen waarschuwen al jaren voor de gevaren van Propecia: het middel veroorzaakt kennelijk niet alleen verminderd libido en langdurige impotentie, maar zorgt ook voor gedragsproblemen. Dit was ook het geval bij de twintiger die in 2016 uit het leven stapte. Een dermatoloog en verschillende huisartsen schreven hem het middel tussen 2010 en 2013 voor.

Aanleiding was de bestrijding van zijn kaalheid. Naast erectiestoornissen en verminderd libido kreeg de jongeman te kampen met concentratie- en geheugenproblemen. De jongen zag zich genoodzaakt om te stoppen met zijn studie. Hij ontwikkelde zelfmoordgedachten die meer dan drie jaar na zijn laatste inname, uiteindelijk leidde tot de suïcide.

Het deskundigenadvies wordt nog dit jaar verwacht. Advocaat Charles Joseph-Oudin die de nabestaanden en de twee mannen bijstaat, bereidt nog 78 andere zaken voor, verklaarde hij aan persagentschap AFP.
Ook in de VS een grote, soortgelijke rechtszaak lopende tegen MSD.

Bron: www.hln.be
lounge is offline   Met citaat reageren
Oud 16 november 2019, 01:27   #2
Dolemite
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 oktober 2019
Berichten: 3
Geslacht:
Het is al langer bekend dat finasteride effect heeft op belangrijke neurosteroïden, waaronder allopregnanolone, de 'feel good' steroïde.

Citaat:
Allopregnanolone possesses a wide variety of effects, including, in no particular order, antidepressant, anxiolytic, stress-reducing, rewarding,[9] prosocial,[10] antiaggressive,[11] prosexual,[10] sedative, pro-sleep,[12] cognitive, memory-impairment, analgesic,[13] anesthetic, anticonvulsant, neuroprotective, and neurogenic effects.

Laatst gewijzigd door Dolemite; 16 november 2019 om 01:31
Dolemite is offline   Met citaat reageren
Oud 16 november 2019, 11:43   #3
Hopsaflopsa
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 10 november 2016
Berichten: 25
Geslacht:
Lijkt me niet zo'n sterke case als het merendeel van de gebruikers geen of weinig klachten heeft. Dit zijn waarschijnlijk individuen waarbij het middel hooguit een indirecte invloed heeft gehad. Maar deze discussie is al tig keer gevoerd.
Hopsaflopsa is offline   Met citaat reageren
Oud 16 november 2019, 17:48   #4
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 131
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hopsaflopsa Bekijk bericht
Lijkt me niet zo'n sterke case als het merendeel van de gebruikers geen of weinig klachten heeft. Dit zijn waarschijnlijk individuen waarbij het middel hooguit een indirecte invloed heeft gehad. Maar deze discussie is al tig keer gevoerd.
Her merendeel heeft juist wel klachten, check de poll hier op haarweb over bijwerkingen. Meer dan 50% heeft last van bijwerkingen, de vraag is gewoon kan je er mee leven ja of nee.


Check ook deze thread om te beseffen hoe onbetrouwbaar Merck en hun studies wel zijn;


http://haarweb.nl/forum/showthread.php?t=38580
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 10:56   #5
INT
HaarWeb lid
 
INT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2006
Berichten: 971
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Her merendeel heeft juist wel klachten, check de poll hier op haarweb over bijwerkingen. Meer dan 50% heeft last van bijwerkingen, de vraag is gewoon kan je er mee leven ja of nee.


Check ook deze thread om te beseffen hoe onbetrouwbaar Merck en hun studies wel zijn;


http://haarweb.nl/forum/showthread.php?t=38580



Je kan niet echt iets zeggen over onbetrouwbaarheid als je in dezelfde post wel internet polls in de discussie betrekt...
INT is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 11:46   #6
Limbo
Loser
 
Limbo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Locatie: Limburg
Berichten: 44.808
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door INT Bekijk bericht
Je kan niet echt iets zeggen over onbetrouwbaarheid als je in dezelfde post wel internet polls in de discussie betrekt...
Ha INT. Nog altijd in Berlijn? Je voetbaltopic floreert nog. De rest niet!
__________________
ultimo december 2005 FUT bij TH (1060 grafts)
vanaf 1-3-2006 aan de fina maar eind 2016 gestopt vanwege mijn leeftijd

WK-Poulkampioen 2018
Limbo is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 12:24   #7
PJKG
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 november 2018
Berichten: 168
Geslacht:
Denk dat de meeste mensen die "bijwerkingen" ervaren dit ervaren door bangmakerij van mensen als Pionier.
__________________
Regime:
- Dermaroller, 0.5mm, 3x per week (sinds oktober 2019)
- Biotine, 1x per dag (sinds oktober 2019)
- Finasteride, 0.5mg, 1x per dag (sinds medio juli 2019)
- Minoxidil 5%, 2x per dag (sinds februari 2019)
- Regenepure DR & NT shampoo, om de dag (sinds januari 2019)
- Nizoral, 1x per week (sinds oktober 2019)
PJKG is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 12:39   #8
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 131
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door INT Bekijk bericht
Je kan niet echt iets zeggen over onbetrouwbaarheid als je in dezelfde post wel internet polls in de discussie betrekt...
Natuurlijk zijn polls geen studies maar je moet ook niet doen of ze geen enkele waarde hebben. Zeker een poll van 500+ mensen.

http://haarweb.nl/forum/showthread.php?t=2848&page=106


Trouwens was jij ook niet gestop met fina door bijwerkingen?
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 12:44   #9
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 131
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PJKG Bekijk bericht
Denk dat de meeste mensen die "bijwerkingen" ervaren dit ervaren door bangmakerij van mensen als Pionier.

Te begrijpen dat je het als bangmakerij wilt afschilderen natuurlijk, je neemt zelf fina. Je probeert jezelf natuurlijk te overtuigen dat er geen probleem is met een lange termijn hormonen therapie zoals fina.


Typisch voorbeeld van iemand dat emotioneel geïnvesteerd is in dit product. Vroeg of laat zul je wel zien dat fina niet zo veilig is, net zoals honderden andere op dit forum (die trouwens ook net zoals jij in het begin hun eigen wijs maakte dat fina veilig is). Hopelijk is het dan niet te laat voor je en zijn de bijwerkingen niet permanent...


Trouwens ik zie dat je 0.25mg fina/dag neemt. Wees ervan bewust dat deze strategie niet veiliger is dan 1mg/dag sinds DHT bijna evenveel wordt tegengehouden met jouw dosis.

Laatst gewijzigd door Pionier; 17 november 2019 om 12:48
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 13:40   #10
PJKG
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 november 2018
Berichten: 168
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Te begrijpen dat je het als bangmakerij wilt afschilderen natuurlijk, je neemt zelf fina. Je probeert jezelf natuurlijk te overtuigen dat er geen probleem is met een lange termijn hormonen therapie zoals fina.


Typisch voorbeeld van iemand dat emotioneel geïnvesteerd is in dit product. Vroeg of laat zul je wel zien dat fina niet zo veilig is, net zoals honderden andere op dit forum (die trouwens ook net zoals jij in het begin hun eigen wijs maakte dat fina veilig is). Hopelijk is het dan niet te laat voor je en zijn de bijwerkingen niet permanent...


Trouwens ik zie dat je 0.25mg fina/dag neemt. Wees ervan bewust dat deze strategie niet veiliger is dan 1mg/dag sinds DHT bijna evenveel wordt tegengehouden met jouw dosis.

Dus volgens jouw redenatie zal iedereen die Finasteride neemt op termijn bijwerkingen ervaren. Dat is niet zo en is tevens aangetoond in talloze (onafhankelijke) studies.

Uit jouw postgeschiedenis blijkt tevens dat jij last had van bijwerkingen en dat je daarom gestopt bent met Finasteride. Sneu voor je, maar dat betekent niet dat dit voor iedereen geldt. Sommige mensen hebben mazzel en helaas heb jij dat niet.

Ook wel leuk dat je zegt dat "honderden anderen" hier te kennen hebben gegeven dat Finasteride voor hen niet veilig blijkt terwijl 1) dit aantal (in ieder geval kijkend naar de laatste jaren) zwaar overtrokken is en 2) je zelf ook wel weet dat het bijna altijd de mensen zijn die bijwerkingen ervaren die dit kenbaar maken terwijl je mensen die jarenlang Finasteride gebruiken zonder enige bijwerkingen nooit zal horen op dit forum.

En ik gebruik inderdaad 0,25mg. Waarom zou ik 1mg nemen als het toch bijna even effectief is? Daarnaast heb ik maandenlang op internationale fora topics gelezen van mensen die 0,25 (of minder) veel beter verdragen dan 1-1,25mg.

Maar goed, dat is het laatste wat ik erover te zeggen heb. Ik houd mezelf in ieder geval goed in de gaten en ben echt niet iemand die doorgaat met medicatie als er echt bijwerkingen opspelen. Dan is altijd topische Finasteride nog een optie.
__________________
Regime:
- Dermaroller, 0.5mm, 3x per week (sinds oktober 2019)
- Biotine, 1x per dag (sinds oktober 2019)
- Finasteride, 0.5mg, 1x per dag (sinds medio juli 2019)
- Minoxidil 5%, 2x per dag (sinds februari 2019)
- Regenepure DR & NT shampoo, om de dag (sinds januari 2019)
- Nizoral, 1x per week (sinds oktober 2019)
PJKG is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 16:07   #11
minten
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 november 2013
Berichten: 229
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Typisch voorbeeld van iemand dat emotioneel geïnvesteerd is in dit product.
Wel grappig dat zo'n uitspraak juist komt van iemand die overduidelijk emotioneel geïnvesteerd is in het afwijzen van het product.
minten is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 17:06   #12
INT
HaarWeb lid
 
INT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2006
Berichten: 971
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Limbo Bekijk bericht
Ha INT. Nog altijd in Berlijn? Je voetbaltopic floreert nog. De rest niet!

Jazeker:-). Haha ja die staat op mijn CV!
INT is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 17:08   #13
INT
HaarWeb lid
 
INT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2006
Berichten: 971
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Natuurlijk zijn polls geen studies maar je moet ook niet doen of ze geen enkele waarde hebben. Zeker een poll van 500+ mensen.

http://haarweb.nl/forum/showthread.php?t=2848&page=106


Trouwens was jij ook niet gestop met fina door bijwerkingen?

Selection bias.


En ik ben inderdaad gestopt met finasteride door bijwerkingen. Hoezo?
INT is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2019, 17:16   #14
INT
HaarWeb lid
 
INT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2006
Berichten: 971
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht

Trouwens ik zie dat je 0.25mg fina/dag neemt. Wees ervan bewust dat deze strategie niet veiliger is dan 1mg/dag sinds DHT bijna evenveel wordt tegengehouden met jouw dosis.

Dat is wanneer je uitgaat dat de bijwerkingen enkel worden veroorzaak door de drop in DHT. Het vreemde is dat er inmiddels aardig wat mensen zijn met PFS die bloedtesten hebben laten doen waar uit bleek dat hun serum DHT levels normaal waren.


Finasteride remt de conversie van DHT niet direct maar via het blokken van het 5AF enzym. Er zijn theorieën die zeggen dat de bijwerkingen niet komen door DHT inhibitie maar door de afname van 5AR wat in ons centrale zenuwstelsel en hersenen voorkomt en een belangrijke rol kan hebben bij de regulering van diverse neurosteroïden.


We weten dat DHT inhibite een flat response curve heeft mbt tot dosering maar dit weten we niet van 5AR of van de eerder genoemde neurosteroïden.


Daarom is er best een mogelijk dat microdoseringen kunnen helpen met het verlagen van de kans en intensiteit van bijwerkingen.
INT is offline   Met citaat reageren
Oud 18 november 2019, 18:23   #15
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 131
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PJKG Bekijk bericht
Dus volgens jouw redenatie zal iedereen die Finasteride neemt op termijn bijwerkingen ervaren. Dat is niet zo en is tevens aangetoond in talloze (onafhankelijke) studies.

Uit jouw postgeschiedenis blijkt tevens dat jij last had van bijwerkingen en dat je daarom gestopt bent met Finasteride. Sneu voor je, maar dat betekent niet dat dit voor iedereen geldt. Sommige mensen hebben mazzel en helaas heb jij dat niet.

Ook wel leuk dat je zegt dat "honderden anderen" hier te kennen hebben gegeven dat Finasteride voor hen niet veilig blijkt terwijl 1) dit aantal (in ieder geval kijkend naar de laatste jaren) zwaar overtrokken is en 2) je zelf ook wel weet dat het bijna altijd de mensen zijn die bijwerkingen ervaren die dit kenbaar maken terwijl je mensen die jarenlang Finasteride gebruiken zonder enige bijwerkingen nooit zal horen op dit forum.

En ik gebruik inderdaad 0,25mg. Waarom zou ik 1mg nemen als het toch bijna even effectief is? Daarnaast heb ik maandenlang op internationale fora topics gelezen van mensen die 0,25 (of minder) veel beter verdragen dan 1-1,25mg.

Maar goed, dat is het laatste wat ik erover te zeggen heb. Ik houd mezelf in ieder geval goed in de gaten en ben echt niet iemand die doorgaat met medicatie als er echt bijwerkingen opspelen. Dan is altijd topische Finasteride nog een optie.
Blijkbaar hebben enorm veel mensen geen "mazzel" met fina. Trouwens de studies die aantonen dat fina "veilig" zou zijn komen van onbetrouwbare bronnen zoals Merck en/of studies die niet langer dan een jaar duurde.


Kijk probeer jezelf maar wijs te maken dat het blokkeren van een hormoon op lange termijn geen bijwerkingen heeft, ik zou mensen zoals jou en minten juist moeten aanmoedigen het te blijven nemen, na een tijd zul je het wel leren...maarja ik heb een geweten dus doe ik dat niet.


Maar ik zou ook niemand verbieden om het te nemen, wel wil ik dat mensen goed worden ingelicht. En vooral op deze site wordt fina door sommige omschreven als iets onschuldig, dat klopt gewoon totaal niet.



@INT, Ja je theorie zou kunnen kloppen. Spijtig genoeg heb ik ook al veel mensen gezien de last van bijwerkingen hebben met een lage dosis.

Laatst gewijzigd door Pionier; 18 november 2019 om 18:26
Pionier is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 12:48.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2014 Stichting HaarWeb.