Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 2 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 18 augustus 2020, 13:44   #91
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morientes Bekijk bericht
Ja dat leek me vrij duidelijk Sherlock. Punt is dus dat je van ieder medicijn een onderzoek kan posten waar "mogelijk" ernstige bijwerkingen door komen.

Check de geposte onderzoeken maar eens en kijk hoe vaak daar de woorden "may", "could" en "possible" voorkomen. Het zijn allemaal suggestieve of flinterdunne kleine onderzoekjes met een handjevol mensen.

Logisch ook want hoe meet je precies de mentale gesteldheid van iemand en hoeverre is dit precies toe te schrijven aan medicijn. Dit is gewoon erg lastig.
Punt is dat je bijwerkingen van minox wil minimaliseren waarschijnlijk omdat je zelf onzeker bent aangezien je het zelf gebruikt.


Ik ga akkoord dat we meer onderzoeken nodig hebben maar de twee studies die ik heb gepost + honderden mensen die negatieve bijwerkingen ondervinden zijn niet gewoonweg simpel te negeren.
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 13:56   #92
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Hieronder mooi uitgelegd dat fina veel meer doet dan alleen maar DHT blokkeren:


Mechanisms of finasteride

So let’s discuss what the drug, finasteride, does in the first place.
Finasteride is a 5-alpha reductase inhibitor and this blocks the conversion of testosterone to DHT. What few people know is that there are 5?-R and 3 types of 5?-R enzymes and that they’re not only involved in the conversion of testosterone to DHT, but also in the:
  • synthesis of bile (5?-R specifically), which is essential for the digestion of fat and absorption of fat-soluble vitamins. Bile also acts as an anti-bacterial and anti-microbial substance which keeps the gut clean and prevents SIBO and SIFO.
  • conversion of:
    • androstenedione ? 5?-androstanedione
    • progesterone ? ?-dihydroprogesterone (a very important neuroactive steroid and precursor to allopregnanolone)
    • deoxycorticosterone ? dihydrodeoxycorticosterone (DHDOC)
    • cortisol ? 5?-dihydrocortisol (for the deactivation of cortisol)
    • aldosterone ? 5?-dihydroaldosterone, which increases the excretion of salt, the opposite of aldosteron
PFS isn’t fun. It scrambles your hormones, libido and cognition all over the place, right into the gutters, and leaves you feeling like an empty dysfunctional husk. Additional side effects of finasteride include:
  • dry skin or thinning of the skin, weight gain, elevated glucose and lipids and worsening of insulin sensitivity (R).
  • insomnia, obstructive sleep apnea (R), panic attacks, brain fog, suicidal idealization, slow cognition, anhedonia (a sign of elevated serotonin and low dopamine)
  • diminished libido, erectile dysfunction, ejaculatory complaints, penile discomfort, loss of scrotal sensitivity, scrotal discomfort, loss of pubic hair, increased sperm density and gyno (R).
  • involuntary muscle spasms, loss of muscle tone, increased body weight (R).
  • kidney disease. DHT is highly protective to the kidney and an elevated estrogen:androgen ratio is destructive to the kidney (R).
  • accumulation of fat in the liver and the progression of fatty liver (R). Cortisol antagonist can help reverse some of these effects, which just indicate that 5-AR can prevent fatty liver by deactivating cortisol.
  • reduced muscle mass gains even while on testosterone (R).
  • alteration in the gut microbiota, which can lead to digestive issues, skin issues, mental issues, etc. (R)
  • neuroinflammation (R). Neurosteroids such as 5?-DHP and allopregnanolone stimulate neurogenesis, neuronal survival, neuronal differentiation, synaptogenesis, glial differentiation, myelin formation, synaptic function, and synaptic plasticity (R). In addition, under pathological conditions, neuroactive steroids exert neuroprotective actions, promoting neuronal survival and re-myelination and decreasing neuroinflammation.
  • anti-androgenic actions (R). Due to the structural similarity of finasteride to DHT, it is postulated that finasteride could bind to the androgen receptor. It turns out that finasteride happens to be a potent anti-androgen, independent of lowering DHT.
Hormonal and neurotransmitter alterations due to finasteride

A low DHT state can lead to low dopamine (R), high estrogen (R), high prolactin (due to reduced dopamine), high cortisol (due to reduced clearance) (R), elevated serotonin (due to elevated estrogen and lower dopamine) and hypothyroidism (R).


https://men-elite.com/2020/02/14/pos...ride-syndrome/
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 13:59   #93
Negan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2020
Berichten: 201
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Hieronder mooi uitgelegd dat fina veel meer doet dan alleen maar DHT blokkeren:


Mechanisms of finasteride

So let’s discuss what the drug, finasteride, does in the first place.
Finasteride is a 5-alpha reductase inhibitor and this blocks the conversion of testosterone to DHT. What few people know is that there are 5?-R and 3 types of 5?-R enzymes and that they’re not only involved in the conversion of testosterone to DHT, but also in the:
  • synthesis of bile (5?-R specifically), which is essential for the digestion of fat and absorption of fat-soluble vitamins. Bile also acts as an anti-bacterial and anti-microbial substance which keeps the gut clean and prevents SIBO and SIFO.
  • conversion of:
    • androstenedione ? 5?-androstanedione
    • progesterone ? ?-dihydroprogesterone (a very important neuroactive steroid and precursor to allopregnanolone)
    • deoxycorticosterone ? dihydrodeoxycorticosterone (DHDOC)
    • cortisol ? 5?-dihydrocortisol (for the deactivation of cortisol)
    • aldosterone ? 5?-dihydroaldosterone, which increases the excretion of salt, the opposite of aldosteron
PFS isn’t fun. It scrambles your hormones, libido and cognition all over the place, right into the gutters, and leaves you feeling like an empty dysfunctional husk. Additional side effects of finasteride include:
  • dry skin or thinning of the skin, weight gain, elevated glucose and lipids and worsening of insulin sensitivity (R).
  • insomnia, obstructive sleep apnea (R), panic attacks, brain fog, suicidal idealization, slow cognition, anhedonia (a sign of elevated serotonin and low dopamine)
  • diminished libido, erectile dysfunction, ejaculatory complaints, penile discomfort, loss of scrotal sensitivity, scrotal discomfort, loss of pubic hair, increased sperm density and gyno (R).
  • involuntary muscle spasms, loss of muscle tone, increased body weight (R).
  • kidney disease. DHT is highly protective to the kidney and an elevated estrogen:androgen ratio is destructive to the kidney (R).
  • accumulation of fat in the liver and the progression of fatty liver (R). Cortisol antagonist can help reverse some of these effects, which just indicate that 5-AR can prevent fatty liver by deactivating cortisol.
  • reduced muscle mass gains even while on testosterone (R).
  • alteration in the gut microbiota, which can lead to digestive issues, skin issues, mental issues, etc. (R)
  • neuroinflammation (R). Neurosteroids such as 5?-DHP and allopregnanolone stimulate neurogenesis, neuronal survival, neuronal differentiation, synaptogenesis, glial differentiation, myelin formation, synaptic function, and synaptic plasticity (R). In addition, under pathological conditions, neuroactive steroids exert neuroprotective actions, promoting neuronal survival and re-myelination and decreasing neuroinflammation.
  • anti-androgenic actions (R). Due to the structural similarity of finasteride to DHT, it is postulated that finasteride could bind to the androgen receptor. It turns out that finasteride happens to be a potent anti-androgen, independent of lowering DHT.
Hormonal and neurotransmitter alterations due to finasteride

A low DHT state can lead to low dopamine (R), high estrogen (R), high prolactin (due to reduced dopamine), high cortisol (due to reduced clearance) (R), elevated serotonin (due to elevated estrogen and lower dopamine) and hypothyroidism (R).


https://men-elite.com/2020/02/14/pos...ride-syndrome/
Hallo ik zit hier nu een tijdje op dit forum! Ik vraag mij af aangezien u fel tegen Fina Bent hoe dit zo komt? Heeft u zelf erg negatieve ervaringen?
Negan is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 15:16   #94
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Voor al de onzekere idioten die DHT een "waardeloos" hormoon noemen om zichzelf beter te doen voelen omdat ze fina slikken:



DHT, the apex androgen for all men.


Testosterone is only thought to be a precursor hormone in the body for the synthesis of DHT, which is the most potent alpha hormone. It’s like cholesterol that’s the precursor to pregnenolone and testosterone.


Many of the beneficial effect of testosterone is actually through DHT, and blocking the conversion of testosterone to DHT eliminates those benefits.


Testosterone is converted to DHT via the 5-alpha reductase (5-AR) enzyme in the body. Although testosterone is a major contributor to circulating DHT, DHT can also be created from other precursors, such as DHEA, androstenedione, androsterone, 17-hydroxypregnenolone and 17-hydroxyprogesterone.

A few really cool facts about DHT why it’s superior to testosterone

DHT is 2.5-10 times more potent than testosterone and here’s why:
  1. DHT has 4 times higher affinity to AR (androgen receptors) than testosterone
  2. Binding of DHT to the AR transforms the AR to its DNA-binding state
  3. DHT upregulates AR synthesis and reduces AR turnover
  4. The dissociation rate of testosterone from receptors is 3-5 fold faster than DHT (meaning DHT exerts a much more powerful effect on AR than testosterone)
However, high concentrations of intracellular T can shift AR binding away from DHT by mass action, as only 10% of T converts to DHT via 5-AR and DHT is roughly 7- to 10-fold lower in the circulation than T (R). So DHT is clearly outnumbered.


In the blood, DHT is also bound to SHBG (5 times high affinity and longer binding halflife (43 sec) than T (12 sec)) and more weakly to albumin. In general, protein-bound DHT is inactive except in some reproductive tissues in which megalin, an endocytic receptor, acts as a pathway for cellular uptake of DHT when bound to SHBG.


And finally, DHT can’t be aromatized to estrogen and actually inhibits the aromatase (R) and blocks the estrogen receptors (R).


Ok, enough geeking out.


Let’s discuss why you even want high DHT in the first place.


Like I mentioned, the benefits of high testosterone is mostly due to the conversion of DHT.
So having high DHT will make you feel:

  • Calm and collected
  • Confident & non-intimidated by others
  • Fearless, but not reckless
  • Protective of those you love
  • Assertive
  • Energetic
  • Motivated
  • Stress resilient
  • Mentally quick and sharp
…and a host of other benefits as well.


It truly is a hormone we want to maximize alongside testosterone, dopamine and thyroid. Keep in mind that the body is complicated and that all hormones need to work together for all the benefits.


https://men-elite.com/2018/10/23/46-...-increase-dht/


@Negan, ja zoals zoveel mannen heb ik ook negatieve bijwerkingen ondervonden van fina. Ik ken ook persoonlijk iemand die PFS heeft.

Laatst gewijzigd door Pionier; 18 augustus 2020 om 15:20
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 16:53   #95
Sergioo
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 36
Je berichten zijn interessant, maar ik vind dat je ook een hoop zaken uit hun context trekt, zoals met minoxidil. De reden dat ik nu geen minoxidil gebruik is uit bezorgdheid vanwege de mogelijke vergroting van de linkerhartkamer in combinatie met dat je minoxidil moet blijven gebruiken. Wat betreft dht heb ik geen enkel bezwaar tegen minoxidil. Hoeveel onderzoeken zijn er wel niet met minoxidil en dermarolling. In geen enkel onderzoek komen die bijwerkingen naar voren. Hoe verschrikkelijk veel mensen passen het niet toe voor hun baard met dermarolling. Daar kom je die bijwerkingen helemaal niet tegen, omdat men er daar niet over gelezen heeft in tegenstelling tot mensen die het voor hun haar gebruiken. Het is ook nog nooit aangetoond, ik heb nog nooit iemand een bloedtest zien doen, wiens dht omlaag is gegaan door minoxidil.

Wat betreft finasteride heb je wel gelijk, ultieme troep om het te slikken en sommige mensen doen er heel lacherig over dat ze bijna geen dht meer hebben.....ja leuk hoor. De andere kant is dat jij beweert op basis van polls op forums dat 50% van de mensen last hebben van bijwerkingen. Dit is natuurlijk ontzettend vertekend om 3 redenen.

1.Mensen die op forums zitten doen dat niet voor niets, of hun behandeling slaat nog niet aan of ze ervaren bijwerkingen, de kans is dus groter dat iemand op een forum bijwerkingen heeft dan iemand die dat niet doet. 2. Mensen die op een dergelijke poll reageren zullen vaker bijwerkingen hebben. Als je namelijk een negatieve ervaring hebt, zul je daar boos over zijn en op de poll willen reageren, terwijl als de ervaring positief is je minder behoefte voelt te reageren of zelfs van het forum afgaat. 3. Men weet op forums meer af van bijwerkingen en zal ze zodoende ook eerder ervaren.

Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt, 1% van de mensen klopt helemaal niet, maar 50% klopt ook helemaal niet.

Ik heb in ieder geval goede hoop dat de topische toepassing van finasteride of dutasteride in de toekomst succesvol gaat zijn, zonder bijwerkingen. Ik weet niet of liposomaal hierin de doorslag gaat geven, maar eerder het perecentage en de frequentie van doseren. De gebruikte percentages die ik overal zie zijn onnodig hoog en ook iedere dag is veel te veel. Ik denk echt dat hier een oplossing ligt in de toekomst, maar ik wacht het nog even af, mijn haaruitval is gestabiliseerd, maar ik wil heel graag hergroei.
Sergioo is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 17:41   #96
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sergioo Bekijk bericht
Je berichten zijn interessant, maar ik vind dat je ook een hoop zaken uit hun context trekt, zoals met minoxidil. De reden dat ik nu geen minoxidil gebruik is uit bezorgdheid vanwege de mogelijke vergroting van de linkerhartkamer in combinatie met dat je minoxidil moet blijven gebruiken. Wat betreft dht heb ik geen enkel bezwaar tegen minoxidil. Hoeveel onderzoeken zijn er wel niet met minoxidil en dermarolling. In geen enkel onderzoek komen die bijwerkingen naar voren. Hoe verschrikkelijk veel mensen passen het niet toe voor hun baard met dermarolling. Daar kom je die bijwerkingen helemaal niet tegen, omdat men er daar niet over gelezen heeft in tegenstelling tot mensen die het voor hun haar gebruiken. Het is ook nog nooit aangetoond, ik heb nog nooit iemand een bloedtest zien doen, wiens dht omlaag is gegaan door minoxidil.
Mensen zouden dus volgens jou bijna alleen bijwerkingen ondervinden omdat ze het ergens zouden gelezen hebben op een forum,...? Ben ik compleet niet mee eens. Hoe dan ook heeft het geen zin om hierover te discussiëren, wat we wel weten is dat er al enkele onderzoeken zijn die mogelijk aantonen dat het inderdaad niet gek is dat honderden (zie bv askpatient) mensen die minox gebruikt hebben last hebben van fina-achtige bijwerkingen. Weeral, meer onderzoek zou best zijn.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sergioo Bekijk bericht
Wat betreft finasteride heb je wel gelijk, ultieme troep om het te slikken en sommige mensen doen er heel lacherig over dat ze bijna geen dht meer hebben.....ja leuk hoor. De andere kant is dat jij beweert op basis van polls op forums dat 50% van de mensen last hebben van bijwerkingen. Dit is natuurlijk ontzettend vertekend om 3 redenen.

1.Mensen die op forums zitten doen dat niet voor niets, of hun behandeling slaat nog niet aan of ze ervaren bijwerkingen, de kans is dus groter dat iemand op een forum bijwerkingen heeft dan iemand die dat niet doet. 2. Mensen die op een dergelijke poll reageren zullen vaker bijwerkingen hebben. Als je namelijk een negatieve ervaring hebt, zul je daar boos over zijn en op de poll willen reageren, terwijl als de ervaring positief is je minder behoefte voelt te reageren of zelfs van het forum afgaat. 3. Men weet op forums meer af van bijwerkingen en zal ze zodoende ook eerder ervaren.

Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt, 1% van de mensen klopt helemaal niet, maar 50% klopt ook helemaal niet.
Dit topic staat vol van de studies hoor, ik heb maar 2 polls gepost. En de polls geven een indicatie weer, zeker de poll op dit forum is interessant.

De 3 punten die je aanhaalt om de resultaten van de polls te verklaren zijn niets meer dan speculatie van jouw kant dus weeral zinloos om over te praten.

Ik kan speculeren dat het werkelijk percentage dat bijwerkingen heeft wel rond de 50% ligt zoals de polls aantonen omdat de meeste mensen niet eens weten dat fina bijwerkingen kan geven (sexueel, mentaal, etc) en het steken op het feit dat ze wat ouder geworden zijn.

Of zelfs dat de polls nog een groter percentage dat bijwerkingen heeft zou moeten aantonen maar omdat mensen op hairloss fora hun haar belangrijker vinden dan libido,etc en emotioneel geïnvesteerd zijn in fina liegen over de bijwerkingen die ze hebben.

Zoals je ziet heeft deze speculatie niet echt waarde, de resultaten van de polls zijn duidelijk of je ze nu graag hebt of niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sergioo Bekijk bericht
Ik heb in ieder geval goede hoop dat de topische toepassing van finasteride of dutasteride in de toekomst succesvol gaat zijn, zonder bijwerkingen. Ik weet niet of liposomaal hierin de doorslag gaat geven, maar eerder het perecentage en de frequentie van doseren. De gebruikte percentages die ik overal zie zijn onnodig hoog en ook iedere dag is veel te veel. Ik denk echt dat hier een oplossing ligt in de toekomst, maar ik wacht het nog even af, mijn haaruitval is gestabiliseerd, maar ik wil heel graag hergroei.
Topical lipsomal duta lijkt me interessant en er zijn nog vele andere dingen in de pipeline. Check mijn andere thread.
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 21:20   #97
Negan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2020
Berichten: 201
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Mensen zouden dus volgens jou bijna alleen bijwerkingen ondervinden omdat ze het ergens zouden gelezen hebben op een forum,...? Ben ik compleet niet mee eens. Hoe dan ook heeft het geen zin om hierover te discussiëren, wat we wel weten is dat er al enkele onderzoeken zijn die mogelijk aantonen dat het inderdaad niet gek is dat honderden (zie bv askpatient) mensen die minox gebruikt hebben last hebben van fina-achtige bijwerkingen. Weeral, meer onderzoek zou best zijn.


Dit topic staat vol van de studies hoor, ik heb maar 2 polls gepost. En de polls geven een indicatie weer, zeker de poll op dit forum is interessant.

De 3 punten die je aanhaalt om de resultaten van de polls te verklaren zijn niets meer dan speculatie van jouw kant dus weeral zinloos om over te praten.

Ik kan speculeren dat het werkelijk percentage dat bijwerkingen heeft wel rond de 50% ligt zoals de polls aantonen omdat de meeste mensen niet eens weten dat fina bijwerkingen kan geven (sexueel, mentaal, etc) en het steken op het feit dat ze wat ouder geworden zijn.

Of zelfs dat de polls nog een groter percentage dat bijwerkingen heeft zou moeten aantonen maar omdat mensen op hairloss fora hun haar belangrijker vinden dan libido,etc en emotioneel geïnvesteerd zijn in fina liegen over de bijwerkingen die ze hebben.

Zoals je ziet heeft deze speculatie niet echt waarde, de resultaten van de polls zijn duidelijk of je ze nu graag hebt of niet.


Topical lipsomal duta lijkt me interessant en er zijn nog vele andere dingen in de pipeline. Check mijn andere thread.
Topical lipsomal duta. Ik heb hier nog niet eerder van gehoord! Hebben jullie hier wat informatie over. Wat houd het in?
Negan is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 21:51   #98
Sergioo
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 36
Is een discussie waar we niet uitkomen wat betreft Minoxidil. Ik vind honderden gebruikers die ergens last van hebben op miljoenen gebruikers goed te verklaren door eventuele nocebo, vooral ook omdat het niet wordt ondersteund door onderzoek en ik nog nooit bloedonderzoek van iemand heb gezien bij wie het dht omlaag ging. Maar het zou fijn zijn als iemand alsnog een keer bloed laat testen of een nieuwe onderzoek dan is het duidelijk.

Het is natuurlijk geen speculatie wat ik doe, ik toon de bias aan die op polls in forums zit en waarom ze dus niet representatief zijn. Als je een goed antwoord zou willen geven zou je willekeurige finasteride gebruikers moeten benaderen.

Zou zeker interessant kunnen zijn, zijn natuurlijk allerlei theorieën over omtrent de molecuulgrootte van dutasteride waardoor je minder bijwerkingen zou hebben dan met finasteride, alhoewel er ook mensen zijn die zeggen dat die theorie onzin is. Ik ben heel benieuwd of het wat gaat worden, maar smeer het niet op mijn hoofd voor ik mensen met bloedtesten heb zien aantonen wat het doet.
Sergioo is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 22:15   #99
Mighty
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 oktober 2018
Berichten: 25
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Negan Bekijk bericht
Topical lipsomal duta. Ik heb hier nog niet eerder van gehoord! Hebben jullie hier wat informatie over. Wat houd het in?
https://www.hairlosstalk.com/interac...128798/page-12
Mighty is offline   Met citaat reageren
Oud 18 augustus 2020, 23:08   #100
Morientes
HaarWeb lid
 
Morientes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2004
Berichten: 592
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Punt is dat je bijwerkingen van minox wil minimaliseren waarschijnlijk omdat je zelf onzeker bent aangezien je het zelf gebruikt.


Ik ga akkoord dat we meer onderzoeken nodig hebben maar de twee studies die ik heb gepost + honderden mensen die negatieve bijwerkingen ondervinden zijn niet gewoonweg simpel te negeren.
Ja laten we vooral aan de flinterdunne onderzoeken hangen die jij post(MenElite, door Hans Amato , ben je serieus?) en niet meer kijken naar de duizenden die gevolgd zijn tijdens de FDA trials.

Als er een persoon onzeker over komt ben jij het, het zit blijkbaar nogal diep. Denk dat de persoon met PFS jijzelf bent, wellicht een vorm van Schizofrenie.

Blijf die mooie onderzoeken posten, hebben we nog wat te lachen. Ze vallen in dezelfde categorie als die ik heb gepost over paracetamol en anthistamine.
__________________
Regime:

Essengen 6 Plus 1ml s'avonds
Morientes is offline   Met citaat reageren
Oud 19 augustus 2020, 11:35   #101
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morientes Bekijk bericht
Ja laten we vooral aan de flinterdunne onderzoeken hangen die jij post(MenElite, door Hans Amato , ben je serieus?) en niet meer kijken naar de duizenden die gevolgd zijn tijdens de FDA trials.
Hahaha, je bent (weeral) zo doorzichtig vriend.

Jij bent het beste voorbeeld van de hopeloze kalende idioot die zo emotioneel geïnvesteerd is in zijn haarverlies middeltjes dat je gefrustreerd wordt wanneer je met de realiteit wordt geconfronteerd hier. Sorry dat ik je bubbeltje heb doorprikt, de shit die je neemt om je haartjes te redden is niet veilig, vroeg of laat zul je de prijs betalen.

Dat artikel van MenElite klopt volledig en is ondersteund door bronnen, maar ja je heb het natuurlijk zoals gewoonlijk niet gelezen, anders zou je zien dat er telkens links zijn naar bronnen in het artikel. Blijf alles negeren en blijf je kop in het zand steken, zal niks veranderen aan de realiteit.

En hoeveel keer moet het nog gezegd worden; de officiële studie van Merck is niet te vertrouwen en hun studies zijn waardeloos wat betreft fina, (zie pagina 1) Reuters heeft dat vorig jaar ontmanteld, daarom net dat deze thread is opgestart. En ja we weten allemaal natuurlijk hoe betrouwbaar Merck wel niet is, Merck zou natuurlijk nooooooit durven om te liegen over de resultaten van hun onderzoeken of te manipuleren.....oh wacht https://www.ucsusa.org/manipulating-...out-drug-vioxx

“Merck Manipulated the Science about the Drug Vioxx”
Scientists from the pharmaceutical giant Merck skewed the results of clinical trials in favor of the arthritis drug, Vioxx, to hide evidence that the drug increased patients’ risk of heart attack.

Weeral, blijf het allemaal negeren. Je brengt geen argumenten buiten zwakke pogingen om het allemaal te minimaliseren omdat je gewoon zelf onzeker bent over de troep die je neemt. In essengen zit fina en minox of slik je ook nog het pilletje?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morientes Bekijk bericht
Als er een persoon onzeker over komt ben jij het, het zit blijkbaar nogal diep. Denk dat de persoon met PFS jijzelf bent, wellicht een vorm van Schizofrenie.
De enige die schizo is, is diegene die denkt dat fina perfect veilig is zoals jij.

En ooit al van cognitive dissonance gehoord? Daar heb jij duidelijk ook last van.

Trouwens je kan mijn thread gewoon negeren maar blijkbaar heb ik je geraakt door al de studies hier te posten, snap ik wel de waarheid is hard voor hopeloze kalende mannen die alle hoop in hun hormonale rotzooi steken zoals jij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morientes Bekijk bericht
Blijf die mooie onderzoeken posten, hebben we nog wat te lachen. Ze vallen in dezelfde categorie als die ik heb gepost over paracetamol en anthistamine.
Het enige flinterdunne onderzoek is dat van Merck dat fina maar voor 3% bijwerkingen zou geven. Trouwens jaren later heeft Merck ook hun bijsluiter aangepast en er een pak meer en serieuzere bijwerkingen opgezet, dat feit wordt ook veel genegeerd. Kijk ik snap je frustraties volledig, je kon deze thread gewoon negeren maar je bent hier geconfronteerd geweest met de realiteit en probeert alles te minimaliseren (op een zwakke manier trouwens) of te negeren omdat je zelf fina/essegen neemt en dus ook emotioneel geïnvesteerd bent in deze troep om je haartjes te redden

Zoals ik al zei, je ben zeer doorzichtig, je zit hier al sinds 2004 op dit forum dus het is zeer duidelijk dat je haartjes het belangrijkste zijn in je leven. Een paar jaar geleden heb je ook een transplantje gedaan en je hebt lang rond gelopen met je NW4 zie ik, zag er inderdaad niet uit als ik naar je foto's zie en ik snap dat dit zeer erg moet geweest zijn voor je, zeker op mentaal vlak ( en raar, fina heeft op dat gebied toch niet echt gewerkt om je haartjes te redden aangezien je toch uiteindelijk 3000 grafts moest plaatsen)

Dus je bent ENORM geïnvesteerd in je middeltjes, je wilt natuurlijk geen tweede transplantatie ondergaan. Dus ik begrijp volkomen dat je alles hier allemaal wilt negeren, probeert weg te lachen of te minimaliseren omdat jezelf zo onzeker bent van datgene je gebruikt en terecht.

Hahahaha , ja ik heb weeral gelijk gekregen, uit je oude posts blijkt dat je ook echt ONZEKER bent over de fina troep.

Blijkbaar had onze vriend Morientes toch ooit een werkende brein en wou hij stoppen met fina. Hier werd onze vriend gevraagd waarom hij wou stoppen met fina, ondanks dat hij goede resultaten had:

" Bovendien is het een middel die ik toch niet graag gebruik omdat systematisch wordt opgenomen en met je hormonen rommelt..."
http://haarweb.nl/forum/showthread.p...8383#post88383

"Ik wil met finasteride stoppen en in plaats daarvan xandrox gaan gebruiken"
http://haarweb.nl/forum/showthread.p...8175#post88175

Zoals iedereen kan zien, is die onzekerheid ook nooit weggegaan. Waarschijnlijk werkte xandrox en andere troep niet en ben je terug overgestapt naar fina omdat je hopeloos was in je strijd tegen het kaal worden. En spijtig genoeg was fina zelfs niet genoeg om je haartjes te redden... Je hebt duidelijk een agressieve vorm van alopecia daarom dat je hier al van een zeer jonge leeftijd op dit forum zit...eigenlijk allemaal zeer zielig als ik het zo bekijk.

Ik kan alleen maar concluderen dat ik veel medelijden met je heb, het moet niet gemakkelijk geweest zijn.

Anyway, hopelijk blijf je nog even posten in mijn thread en blijf je me nog wat entertainen met je zwakke pogingen om je onzekerheid te verbergen.

Laatst gewijzigd door Pionier; 19 augustus 2020 om 11:47
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 19 augustus 2020, 11:44   #102
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Fina maskeert ook prostaatkanker symptomen. Zeker belangrijk voor alle mannen om bewust te zijn van dit aangezien dit de meest voorkomende kanker is bij mannen:



Propecia has been proven to mask some of the symptoms and effects of prostate cancer, like prostate enlargement and elevated levels of a chemical called PSA which is produced by the prostate. This may interfere with early detection and diagnosis, meaning that for men taking Propecia prostate cancer may develop into a more advanced and aggressive stage before treatment is begun and therefore result in a worse prognosis. The FDA warns all physicains to be aware of the symptom-masking effects of Propecia and urges patients to discuss screening options with their doctors while taking Propecia.


The FDA has issued several warnings about Propecia and prostate cancer. Federal regulators have issued similar warnings for Proscar, Avodart, Jalyn, generic formulations of Propecia, and other drugs (called 5-ARIs) that are similar to Propecia.
The following Propecia prostate cancer FDA warnings apply to all drugs in this class:
• On June 9th, 2011, the FDA issued a Drug Safety Communication warning the public that Propecia may increase the risk of a more serious form of prostate cancer.
• The FDA prescribing information product label for Propecia was also updated to include the warning about high-grade prostate cancer. The information cautions that Propecia reduces PSA levels and urges doctors to take this into account when testing for prostate cancer.


http://paact.help/propecia-and-prostate-cancer/
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 19 augustus 2020, 12:01   #103
PJKG
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 november 2018
Berichten: 496
Geslacht:
Ik denk dat de enige zielige persoon op dit forum jij zelf bent, Pionier. Beetje andere mensen afkraken omdat ze een medicijn gebruiken welke jij zelf ook hebt gebruikt. Als jij geen bijwerkingen had, dan zat je nog steeds elke dag een pilletje te nemen.

Hypocrisie ten top dit.
__________________
Regime:
- Orale DHT Blokker: Finasteride, 0.5mg 6x pw (07-2019), Dutasteride, 1x pw (09-2020)
- Topische DHT Blokker & Groeistimulant: Essengen 6 Plus (06-2020)
- Shampoo: Afwisselend Regenepure DR (01-2019), Nizoral shampoo (2018-12), en Biotin OGX Shampoo & Conditioner (10-2019)
- Supplementen: Multivitamine complex en MSM poeder (05-2020)
PJKG is offline   Met citaat reageren
Oud 19 augustus 2020, 12:44   #104
Morientes
HaarWeb lid
 
Morientes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2004
Berichten: 592
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pionier Bekijk bericht
Hahaha, je bent (weeral) zo doorzichtig vriend.

Jij bent het beste voorbeeld van de hopeloze kalende idioot die zo emotioneel geïnvesteerd is in zijn haarverlies middeltjes dat je gefrustreerd wordt wanneer je met de realiteit wordt geconfronteerd hier. Sorry dat ik je bubbeltje heb doorprikt, de shit die je neemt om je haartjes te redden is niet veilig, vroeg of laat zul je de prijs betalen.

Dat artikel van MenElite klopt volledig en is ondersteund door bronnen, maar ja je heb het natuurlijk zoals gewoonlijk niet gelezen, anders zou je zien dat er telkens links zijn naar bronnen in het artikel. Blijf alles negeren en blijf je kop in het zand steken, zal niks veranderen aan de realiteit.

En hoeveel keer moet het nog gezegd worden; de officiële studie van Merck is niet te vertrouwen en hun studies zijn waardeloos wat betreft fina, (zie pagina 1) Reuters heeft dat vorig jaar ontmanteld, daarom net dat deze thread is opgestart. En ja we weten allemaal natuurlijk hoe betrouwbaar Merck wel niet is, Merck zou natuurlijk nooooooit durven om te liegen over de resultaten van hun onderzoeken of te manipuleren.....oh wacht https://www.ucsusa.org/manipulating-...out-drug-vioxx

“Merck Manipulated the Science about the Drug Vioxx”
Scientists from the pharmaceutical giant Merck skewed the results of clinical trials in favor of the arthritis drug, Vioxx, to hide evidence that the drug increased patients’ risk of heart attack.

Weeral, blijf het allemaal negeren. Je brengt geen argumenten buiten zwakke pogingen om het allemaal te minimaliseren omdat je gewoon zelf onzeker bent over de troep die je neemt. In essengen zit fina en minox of slik je ook nog het pilletje?


De enige die schizo is, is diegene die denkt dat fina perfect veilig is zoals jij.

En ooit al van cognitive dissonance gehoord? Daar heb jij duidelijk ook last van.

Trouwens je kan mijn thread gewoon negeren maar blijkbaar heb ik je geraakt door al de studies hier te posten, snap ik wel de waarheid is hard voor hopeloze kalende mannen die alle hoop in hun hormonale rotzooi steken zoals jij.



Het enige flinterdunne onderzoek is dat van Merck dat fina maar voor 3% bijwerkingen zou geven. Trouwens jaren later heeft Merck ook hun bijsluiter aangepast en er een pak meer en serieuzere bijwerkingen opgezet, dat feit wordt ook veel genegeerd. Kijk ik snap je frustraties volledig, je kon deze thread gewoon negeren maar je bent hier geconfronteerd geweest met de realiteit en probeert alles te minimaliseren (op een zwakke manier trouwens) of te negeren omdat je zelf fina/essegen neemt en dus ook emotioneel geïnvesteerd bent in deze troep om je haartjes te redden

Zoals ik al zei, je ben zeer doorzichtig, je zit hier al sinds 2004 op dit forum dus het is zeer duidelijk dat je haartjes het belangrijkste zijn in je leven. Een paar jaar geleden heb je ook een transplantje gedaan en je hebt lang rond gelopen met je NW4 zie ik, zag er inderdaad niet uit als ik naar je foto's zie en ik snap dat dit zeer erg moet geweest zijn voor je, zeker op mentaal vlak ( en raar, fina heeft op dat gebied toch niet echt gewerkt om je haartjes te redden aangezien je toch uiteindelijk 3000 grafts moest plaatsen)

Dus je bent ENORM geïnvesteerd in je middeltjes, je wilt natuurlijk geen tweede transplantatie ondergaan. Dus ik begrijp volkomen dat je alles hier allemaal wilt negeren, probeert weg te lachen of te minimaliseren omdat jezelf zo onzeker bent van datgene je gebruikt en terecht.

Hahahaha , ja ik heb weeral gelijk gekregen, uit je oude posts blijkt dat je ook echt ONZEKER bent over de fina troep.

Blijkbaar had onze vriend Morientes toch ooit een werkende brein en wou hij stoppen met fina. Hier werd onze vriend gevraagd waarom hij wou stoppen met fina, ondanks dat hij goede resultaten had:

" Bovendien is het een middel die ik toch niet graag gebruik omdat systematisch wordt opgenomen en met je hormonen rommelt..."
http://haarweb.nl/forum/showthread.p...8383#post88383

"Ik wil met finasteride stoppen en in plaats daarvan xandrox gaan gebruiken"
http://haarweb.nl/forum/showthread.p...8175#post88175

Zoals iedereen kan zien, is die onzekerheid ook nooit weggegaan. Waarschijnlijk werkte xandrox en andere troep niet en ben je terug overgestapt naar fina omdat je hopeloos was in je strijd tegen het kaal worden. En spijtig genoeg was fina zelfs niet genoeg om je haartjes te redden... Je hebt duidelijk een agressieve vorm van alopecia daarom dat je hier al van een zeer jonge leeftijd op dit forum zit...eigenlijk allemaal zeer zielig als ik het zo bekijk.

Ik kan alleen maar concluderen dat ik veel medelijden met je heb, het moet niet gemakkelijk geweest zijn.

Anyway, hopelijk blijf je nog even posten in mijn thread en blijf je me nog wat entertainen met je zwakke pogingen om je onzekerheid te verbergen.
Thanks dat je zoveel tijd erin hebt gestopt om al mijn posts na te gaan. Ben je weer een paar uurtjes zoet mee geweest jochie

Ik denk dat iedereen op dit forum een vorm van onzekerheid over zijn haar heeft, daar loop ik niet voor weg. En ja ook ik heb meermaals mijn twijfels over fina uitgesproken en gedeeld. En ja dit is samen met minox het enige middel dat een BEWEZEN werking heeft. En ja ik ben tevreden met mijn haartransplantatie en heb dit ook gedeeld met de forumleden, en ik ben ook niet bang om te laten zien hoe het was. Nu jij topper.

Ik mag dan vanaf 2004 zijn geregistreerd. De hoeveelheid actieve minuten op dit forum heb jij met 1 post overtroffen, gefeliciteerd!

Voor de weldenkende forumbezoeker heb je jezelf weer een lekker belachelijk gemaakt, toch nog wat uit je post gekomen.
__________________
Regime:

Essengen 6 Plus 1ml s'avonds
Morientes is offline   Met citaat reageren
Oud 19 augustus 2020, 13:23   #105
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PJKG Bekijk bericht
Ik denk dat de enige zielige persoon op dit forum jij zelf bent, Pionier. Beetje andere mensen afkraken omdat ze een medicijn gebruiken welke jij zelf ook hebt gebruikt. Als jij geen bijwerkingen had, dan zat je nog steeds elke dag een pilletje te nemen.

Hypocrisie ten top dit.
Hahaha, hoe tof zeg. Mijn oude vriend komt ook nog eens goeiedag zeggen. Nu nog minten en co en alle onzekere fina slikkers zijn weer verenigd in mijn leuke thread.

En weeral het zijn jullie die gefrustreerd mijn thread binnenstormen zonder enige argumenten te brengen.

Trouwens heb jij nog last van bijwerkingen?

Oude post van je:

ik denk dat ik bijwerkingen ervaar. Milde brainfog (vergeetachtigheid, gebrek aan concentratie) en erectiele dysfunctie/lager libido

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morientes Bekijk bericht
Thanks dat je zoveel tijd erin hebt gestopt om al mijn posts na te gaan. Ben je weer een paar uurtjes zoet mee geweest jochie

Ik denk dat iedereen op dit forum een vorm van onzekerheid over zijn haar heeft, daar loop ik niet voor weg. En ja ook ik heb meermaals mijn twijfels over fina uitgesproken en gedeeld. En ja dit is samen met minox het enige middel dat een BEWEZEN werking heeft. En ja ik ben tevreden met mijn haartransplantatie en heb dit ook gedeeld met de forumleden, en ik ben ook niet bang om te laten zien hoe het was. Nu jij topper.

Ik mag dan vanaf 2004 zijn geregistreerd. De hoeveelheid actieve minuten op dit forum heb jij met 1 post overtroffen, gefeliciteerd!

Voor de weldenkende forumbezoeker heb je jezelf weer een lekker belachelijk gemaakt, toch nog wat uit je post gekomen.
Dit deed ik met alle plezier hoor, en zoals ik dacht kwam ik na 5 minuten je post tegen die de waarheid aantoont over je onzekerheid. Dit is gewoon puur entertainment voor me, om aan te tonen dat je niet alleen over je haartjes onzeker bent maar ook over de troep dat je neemt.

Hahaha en ben je nu serieus vriend? Ik weet dat je cognitieve capaciteit niet fantastisch is (waarschijnlijk door jarenlang fina gebruik) maar iedereen kan zien dat jij 588 berichten hebt, ik maar 191. De tijd dat men hier doorbrengt kan men niet meten, maar het lijkt me veilig om te stellen dat iemand die zo gefrustreerd is als jij hier meer tijd heeft doorgebracht en dat al sinds 2004...

En weeral geen enkel argument gevonden zoals gewoonlijk van je. Anyway nog veel geluk met je hormonale rotzooi vriend.

Laatst gewijzigd door Pionier; 19 augustus 2020 om 13:26
Pionier is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
bijwerkingen finasteride, bijwerkingen minoxidil

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 01:15.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.