Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Haarwerken/camouflage > Haarwerken

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 3 oktober 2002, 15:18   #1
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
De smoesen en leugens van Haarspecialisten.

Hallo,

Hieronder wilde ik graag een stukje neerzetten over de smoesen/leugens/onwaarheden die specialisten je kunnen vertellen bij het aanschaffen of dragen van een haarwerk. Ik zeg er wel bij dat niet alle specialisten deze bewust vertellen maar omdat zij niet beter weten. Maar ja dan vraag ik me af of je je wel een specialist mag noemen.

De bevestigingsmethode's zijn niet schadelijk voor je haar of hoofdhuid.

(niet waar! alle soorten van puntbevestiging zullen je haar in meer of mindere mate beschadigen, ook niet alle lijmsoorten zijn hypoallergeen en kunnen wel degelijk zorgen voor smetten, irritaties, ontstekingen, pijn, jeuk etc.).

Krijgt u kale plekken van de bevestiging? (ringen, kamklemmen etc.) Dat is raar, dat heb ik nooit eerder gehoord en komt hier nooit voor. U bent de eerste en de enige.

(lees de forums hier eens door, de meesten hebben hier problemen mee en kennen dit probleem. Dus niet denken dat alleen jou dit overkomt het is een bekend probleem).


U heeft nieuwe kamklemmen nodig? Dat kan die kosten f12,50,- tot f18,50 per stuk.

(Even verder gaan bellen en je zult zien dat je ze kunt krijgen voor f4,50 per stuk, dit geldt ook voor lijm en tape. Er word teveel geld gevraagd voor deze producten).

U krijgt een Europees haarwerk, we mengen er altijd iets synthetisch haar bij in om de kleur en krul goed te houden.

(als je goede Europa kwaliteit hebt is het niet nodig, want dan houd de krul en kun je het haar gewoon bijkleuren. Dit is dus een gemengd haarwerk maar ze laten je vaak de prijs betalen van een Europees stuk. Ook moet je je af vragen of het Europese haar wel Europees is en niet Aziatisch want waarom zouden ze het dan mengen?).

Nee hoor dit is Europees haar en geen Aziatisch

(Zie/merk je vlug genoeg na een aantal weken dragen, het is supersteil, structuur is erg dik, knapt vlug af door het ontkleuren en ontschubben, pakt geen verf of je wast de verf er zo weer uit, krul van een krulset of krultang zakt er zo weer uit, stylingsproducten blijven op het haar liggen, wordt dor en superdroog door o.a. de siliconentroep die je er meer en meer uitwast bij iedere wasbeurt).

Ik kan u wel Europees haar leveren maar dan komt een haarwerk op +/- f8000,-/f9000,- omdat ik er veel moeite voor doe en het haar aan inkoop ontzettend duur is
(commentaar overbodig denk ik)

U moet onze (dure) producten kopen anders verknalt u uw haarwerk.

(Onzin, de goedkopere merken zijn net zo goed en daarmee verknal je echt je haarwerk niet, ook is het bekend dat de HS (niet allemaal maar ze zitten er tussen) gewone shampoo overgieten in eigen merk flessen en het duurder doorverkopen, of dat zij zelfs pure wasverzachter verkopen voor 17 gulden per 150/200 mm. Zet dus altijd vragen bij eigen-merk producten).

Dit is een natuurkrul, er zit geen permanent in het haarwerk!, dat is vragen om problemen

(Je ziet de wikkels nog in het haarwerk zitten(denken zeker dat we blind zijn) en een natuurkrul haar krijgt niemand ooit als een gehele krul in het haarwerk omdat het stuk voor stuk op het montuur geplaatst moet worden. Een krul bestaat uit meerdere haren die tezamen een krul vormen. Dit krijgt de knoopster nooit voor elkaar, maar dit is dus een mooi afschuifsysteem want als er problemen komen dan kun je het niet op de permanent gooien).

U kunt 3 tot 4 jaar doen met een haarwerk.

(kunnen ze nooit van tevoren zeggen, ligt helemaal aan de dikte, manier van dragen etc. en vaak zeggen ze er niet bij dat je in die 3 tot 4 jaar het haar moet bij laten knopen wat weer geld kost natuurlijk).

U denkt dat het haarwerk: niet goed aansluit, de verkeerde kleur heeft, het zichtbaar is, pluizerig is, te lang/kort is etc. U bent er veel te veel mee bezig en u bent de enige die het ziet.(

Wij denken niets, wij stellen vast dat het zo is! Haarwerkdragers zijn geen blinde ezels maar mensen met een goed zicht en verstand die heel goed zelf kunnen beoordelen dat er iets niet klopt en zelf een mening hebben over hetgeen hun niet zint. Allicht zijn wij er mee bezig!, vooral als het je niet aanstaat en je je er niet lekker bij voelt omdat het haarwerk niet naar je zin is).

Een veredeling (chemische behandeling) is niet schadelijk voor het haarwerk.

(Het is altijd schadelijk omdat je er een schubbenlaag afhaalt, maar het haar hoeft niet zichtbaar in kwaliteit te verminderen als je dit een keer laat doen. Echter na een 2de 3de 4de 5de 6de enz. keer zul je echt een kwaliteit krijgen die beduidend minder is, of dat het haarwerk niet meer draagbaar is omdat het er niet meer uitziet).

U kunt alles met het haarwerk doen, zwemmen, slapen etc.

(vooral voor de synthetische haarwerken geldt dit niet altijd, er zijn vezels die dmv schuring door b.v. het ermee slapen, tegen de kopsteun van je auto zitten etc. gaan vervilten en dat krijg je niet meer goed de vezel is te beschadigd. Met echt haar (vooral de rood en blondtinten) kan het zijn dat zodra je in chloorwater bent wezen zwemmen je haar groen uitslaat. Ook met het zwemmen moet je er rekening mee houden dat het vlug zichtbaar kan zijn, maar dat ligt ook weer aan het systeem wat je hebt).

Zo dit waren er een aantal die me het eerst te binnen schoten. Van de week zal ik het aanvullen tot meerdere. Heb je hier zelf nog aanvullingen bij zet ze er dan aub neer. Hoe meer mensen dit weten hoe beter het is.

Groetjes Do.

Laatst gewijzigd door Do; 4 oktober 2002 om 01:02
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 13:29   #2
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Exclamation Re: De smoesen en leugens van Haarspecialisten.

Deel 1
---------------

Interessant bericht!

Citaat:
Originally posted by Do
Hallo,

De bevestigingsmethode's zijn niet schadelijk voor je haar of hoofdhuid.

(niet waar! alle soorten van puntbevestiging zullen je haar in meer of mindere mate beschadigen, ook niet alle lijmsoorten zijn hypoallergeen en kunnen wel degelijk zorgen voor smetten, irritaties, ontstekingen, pijn, jeuk etc.).
Niet schadelijk? Ik weet niet welke specialist jou dat verteld, maar ik heb tot nu toe 2 bevestigingsmethodes gehad (ringetjes en nu klemmetjes) en deze zijn BEIDEN schadelijk voor je eigen haar. Met de ringetjes had ik last van haaruitval EN irritatie aan de huid (dat laatste komt hoogstwaarschijnlijk mede omdat je met een permanente bevestiging met ringetjes je eigen haren en hoofdhuid niet of moeilijk kan wassen). Met de klemmetjes heb ik geen last meer van irritatie (want ik kan elke dag mijn hoofdhuid wassen nu, aangezien ik mijn haarwerk kan afzetten: HEERLIJK!), echter: ik heb wel degelijk last van haaruitval op de plekken waar de klemmetjes aan mijn eigen haar vastzitten.

Citaat:
Krijgt u kale plekken van de bevestiging? (ringen, kamklemmen etc.) Dat is raar, dat heb ik nooit eerder gehoord en komt hier nooit voor. U bent de eerste en de enige.

(lees de forums hier eens door, de meesten hebben hier problemen mee en kennen dit probleem. Dus niet denken dat alleen jou dit overkomt het is een bekend probleem).
Beweer jij nu dat er specialisten zijn die dit tegen hun klanten zeggen? Dan zou ik graag willen weten welke dat zijn, want deze verdienen dan zeker niet de stempel : 'betrouwbaar'! Ik heb zelf onderhand al 5 specialisten gehad en moet zeggen dat ikzelf niet de ervaring heb dat dit gezegd wordt.

Citaat:
U heeft nieuwe kamklemmen nodig? Dat kan die kosten f12,50,- tot f18,50 per stuk.

(Even verder gaan bellen en je zult zien dat je ze kunt krijgen voor f4,50 per stuk, dit geldt ook voor lijm en tape. Er word teveel geld gevraagd voor deze producten).
Even verder bellen naar WIE dan? Waar kun jij dan die kamklemmetjes krijgen voor f4,50 per stuk? (je hebt het over guldens dus en niet over euro's?)

Citaat:
Nee hoor dit is Europees haar en geen Aziatisch

(Zie/merk je vlug genoeg na een aantal weken dragen, het is supersteil, structuur is erg dik, knapt vlug af door het ontkleuren en ontschubben, pakt geen verf of je wast de verf er zo weer uit, krul van een krulset of krultang zakt er zo weer uit, stylingsproducten blijven op het haar liggen, wordt dor en superdroog door o.a. de siliconentroep die je er meer en meer uitwast bij iedere wasbeurt).
Voor zover ik weet heb ik zelf 'Indian' hair (dus NIET europees) en ik neem aan dat dit onder 'Aziatisch' haar valt, waar jij het over hebt? Ik vind mijn haar juist NIET supersteil (er zat JUIST teveel krul in, in mijn vorige haarwerk....) en het knapt ook niet vlug af. Ik heb specifiek gevraagd om 'Remy' haar, aangezien de kwaliteit van Remy haar volgens mij een stuk beter is als niet-Remy haar. Misschien kun jij hier eens achteraan gaan, wat Remy-haar nu precies is? Ik heb altijd enorm veel problemen gehad met haarwerken van ECHT haar (vooral bij Theo Zantman in Bussum... ) en was er dan ook erg huiverig voor om weer over te stappen naar een haarwerk van echt haar, nadat ik 1 periode een haarwerk van synthetisch/echt haar had gedragen. Maar dit Remy is feitelijk het eerste haarwerk van echt haar waar ik niet geheel ontevreden mee ben.

Citaat:
Ik kan u wel Europees haar leveren maar dan komt een haarwerk op +/- f8000,-/f9000,- omdat ik er veel moeite voor doe en het haar aan inkoop ontzettend duur is
(commentaar overbodig denk ik)
Nou, ik heb wel wat commentaar hoor... 9000 piek!!!! Mag ik vragen WIE deze bedragen vraagt, want ik vond dat jouw eigen haarwerk van 4.200 gulden al verschrikkelijk duur was. Maar 4.200 gulden is een reëler bedrag dan 9.000 gulden.....! Is die 8000/9000 gulden een bedrag wat je hier ter illustratie zelf 'verzonnen' hebt, of is dit een daadwerkelijk bedrag wat gevraagd wordt door een specialist?

Citaat:
U moet onze (dure) producten kopen anders verknalt u uw haarwerk.

(Onzin, de goedkopere merken zijn net zo goed en daarmee verknal je echt je haarwerk niet, ook is het bekend dat de HS (niet allemaal maar ze zitten er tussen) gewone shampoo overgieten in eigen merk flessen en het duurder doorverkopen, of dat zij zelfs pure wasverzachter verkopen voor 17 gulden per 150/200 mm. Zet dus altijd vragen bij eigen-merk producten).
Vanuit de lotgenoten-groeperingen zijn er geluiden naar boven gekomen dat het peperdure bedrijf met de marmeren muren uit Utrecht zich schuldig zou maken aan dergelijke praktijken, maar goed: HOE ga je dit aantonen?

Het is toch bespottelijk dat je 'vraagtekens moet zetten bij eigen-merk produkten'? Sorry hoor, maar als ik naar de Albert Heijn ga om een lekkere druivensap te kopen, dan koop ik net zo lief het eigen-merk produkt en hoef ik mij ook niet af te vragen of ik bedonderd wordt. Wat voor een branche is dat HaarwerkersWereldje in godsnaam? Het wordt HOOG tijd dat dat Keurmerk eens van de grond gaat komen! Dat keurmerk zal de specialisten die hun werk niet goed doen (en dus ook geen keurmerk verkrijgen) uiteindelijk de nodige klanten gaan kosten...... wat ons -de Lotgenoten- uiteindelijk alleen maar ten goede komt. Hoop ik.....

Maar goed: ja, ik heb indertijd bij Zantman ook de peperdure Kerastase producten gekocht. 'Ja meneer, uw koopt een duur haarwerk en het is dan ook aan te raden uw dure prothese goed te onderhouden met kwalitatief hoogwaardige produkten'. Ik moet zeggen: ik vind dit een aannemelijk advies. Ookal vond ik die producten eigenlijk bezopen duur, tòch schafte ik ze aan, want ik wilde niet dat mijn peperdure haarwerk beschadigd zou raken door goedkope producten uit de Etos met daarin wellicht schadelijke bestandsdelen.

Jouw uitspraak 'Onzin, de goedkopere produkten zijn net zo goed', daar kan ik niet helemaal in meegaan. Indertijd werd ik gewaarschuwd voor de goedkopere producten uit de winkel, aangezien sommige van deze producten 'silliconen' bevatten en deze schijnen zeer slecht voor je haar/hoofdhuid te zijn. Een kapster bij Zantman vertelde me dit en ditzelfde verhaal hoorde ik laatst bij een lotgenotenbijeenkomst van een normale kapster (die dus GEEN belang had bij haarwerkers). Het wil dus NIET per definitie zeggen dat de goedkopere producten net zo goed zijn.

Citaat:
U kunt 3 tot 4 jaar doen met een haarwerk.

(kunnen ze nooit van tevoren zeggen, ligt helemaal aan de dikte, manier van dragen etc. en vaak zeggen ze er niet bij dat je in die 3 tot 4 jaar het haar moet bij laten knopen wat weer geld kost natuurlijk).
Dit kreeg ik jàren terug ook te horen toen ikzelf begon met de aanschaf van mijn eerste haarwerk. Mijn eerste haarwerk kwam van Zantman Bussum vandaan. Ik deed er nog geen 4 maanden mee........ en toen traden er al complicaties op. Ze kunnen inderdaad NOOIT zeggen hoe lang je met een haarwerk doet: het ligt zoals jij al zegt aan zoveel factoren! Maar met een gemiddeld mannen-haarwerk van echt haar doe je gemiddeld echt geen 3 tot 4 jaar! Zelfs niet als je hem 's nachts afzet! Reken maar op 1 tot 1,5 jaar. Meer als 50% korter dus!

Hieronder Deel 2.....

Laatst gewijzigd door Chris; 7 oktober 2002 om 13:32
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 13:30   #3
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Exclamation Vervolg....

Deel 2
----------------

Citaat:
U denkt dat het haarwerk: niet goed aansluit, de verkeerde kleur heeft, het zichtbaar is, pluizerig is, te lang/kort is etc. U bent er veel te veel mee bezig en u bent de enige die het ziet.(
JAaaaa! Je moest eens weten wat voor een reactie's ik indertijd kreeg bij die atelier-medewerkster van Zantman in Bussum m.b.t de pasvorm van mijn haarwerk! Lees dit: http://www.haarweb.nl/forum/showthre...s=&threadid=13 er maar eens op na! (niet voor niets 'thread 13!!'). Die atelier-medewerkster beweerde dat er NIETS mis was met de pasvorm, terwijl ik notabene VOELDE dat hij niet goed zat!! Sterker nog....op een dag hadden wij een feestje van de buren en toen ik uit bed kwam om mij netjes te maken voor dit feest merkte ik dat de voorkant van mijn haarwerk 'omhoog' stond. Ik had altijd al problemen gehad met de pasvorm, want ik had altijd het gevoel dat de voorkant simpelweg NIET GOED aansloot op mijn voorhoofd. En nu stond de voorkant wel héél erg bol!! Ik kreeg het met geen enkele mogelijkheid meer 'plat' op mijn voorhoofd!! Ik was RADELOOS. Mijn ouders overigens ook...... ik moest 2 dagen wachten voordat ik bij Zantman terecht kon. De manier waarop ik toen echter aan de telefoon werd behandeld....zal ik niet snel meer vergeten. Het is gewoonweg ongehoord dat bedrijven hiermee wegkomen. Ik werd op een zeer zakelijke wijze te woord gestaan en men toonde geen enkel begrip voor de situatie waarin ik was terecht gekomen. Terwijl het notabene ee defect was aan HUN produkt, maar dit was tot zover NOOIT erkend door hunzelf. 2 dagen later zat ik daar weer. Had mijn moeder meegenomen, want ik trok het zelf niet meer. 'Ja, we zien nu ook dat het inderdaad een probleem is......we hadden niet door dat de nood zo hoog was, want je had echt éérder kunnen komen hoor. In het vervolg moet je echt eerder aan de bel trekken hoor!......', was het commentaar van de kapper (donkere jongen) die daar indertijd -als enige man- werkte. Blijkbaar wist hij niet dat ik die atelier-medewerkster al diverse malen had aangeven dat ik problemen had met de pasvorm......

Als ik er nu weer aan terugdenk aan die verschrikkelijke tijd bij Zantman in Bussum, dan gaan mijn haren alweer recht overeind staan. Ik sprak eens een keer een of andere 'Els' die nu bij Hair Consultancy werkt aan de balie en die bevestigde mijn negatieve ervaringen bij Zantman, die dus voorheen in hun pand zat : 'U bent helaas niet de enige, maar ik kan u garanderen dat de kwaliteit bij ons niet meer te vergelijken is met wat Zantman vroeger deed in dit pand'. Maar goed... 'Een ezel stoot zich geen tweemaal....' Precies! Nadat ik Zantman eindelijk had verlaten was ik zeer huiverig om een voet binnen te zetten bij Hair Consultancy die het pand van Zantman in Bussum had overgenomen.

Citaat:
U kunt alles met het haarwerk doen, zwemmen, slapen etc.

(vooral voor de synthetische haarwerken geldt dit niet altijd, er zijn vezels die dmv schuring door b.v. het ermee slapen, tegen de kopsteun van je auto zitten etc. gaan vervilten en dat krijg je niet meer goed de vezel is te beschadigd. Met echt haar (vooral de rood en blondtinten) kan het zijn dat zodra je in chloorwater bent wezen zwemmen je haar groen uitslaat. Ook met het zwemmen moet je er rekening mee houden dat het vlug zichtbaar kan zijn, maar dat ligt ook weer aan het systeem wat je hebt).
'U kunt er alles mee doen hoor.....!' Yeah, right!!! Met een synthetisch haarwerk zijn veel dingen inderdaad direct niet meer of nauwelijks te doen. Maar zelfs al heb je een haarwerk van echt haar, dan nog ben je ZEER beperkt in de dingen die je doet. Althans, als je van zwemmen houdt bijv. Of als je vaak een helm op moet of dat soort dingen. Sorry, maar je ziet mij zeker GEEN kopje onder gaan meer, nu ik een haarwerk heb. Het duurt uren voordat je haarwerk droog is...je kan er niet even een handdoek doorheen halen (zoals met je eigen haar), je zit altijd met die tape en lijm....'zal het houden of zal het niet houden'?....'zal het zichtbaar zijn of niet'?. Nee, sorry: maar je gemoedsrust wordt danig op de proef gesteld in dit soort situaties. Kopje onder gaan met een haarwerk is simpelweg UITGESLOTEN. Voor veel mensen is het dragen van een helm ook geen optie meer als ze zijn overgestapt op een haarwerk. (Je draagt dan feitelijk twéé helmen als je op de motor zit......). Een lekkere spontane romantische strandwandeling met een nieuwe geliefde? Forget it! Windkracht 2 zal nog gaan....maar harder moet het niet gaan waaien, want je bent ALTIJD bang dat je haarwerk niet meer 'zit' of dat mensen je voorrand kunnen zien......

Tot zover uw reporter,

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 16:47   #4
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Re

Hai Chris en anderen natuurlijk,

Ik zal hieronder even op je vragen ingaan.

Over de bevestigingsmethode's: Ik heb vanaf het begin dat ik haarwerken begon te dragen al last gehad van kale plekjes etc. Een jaar geleden werd dit wel heel erg maar naar mijn mening was dit ook omdat er een aantal klungels aan mijn hoofd hebben gezeten die niet luisterden naar wat ik zei, het haar gigantisch strak door de ringen haalden zodat het haar steeds op spanning stond, het haar van de voorkant wegtrokken ipv de zijkant (dan krijg je een epileereffect), verkeerde ringen erop zetten etc. LUISTEREN is schijnbaar HEEEEEEL moeilijk. Ik heb een aantal vaste medewerkers gehad die het wel goed zetten, hier ook de tijd voor namen en precies wisten waar zij mee bezig waren. Tuurlijk had mijn eigen haar wel te lyden maar dit was echt minimaal en zelden had ik kale plekjes. En als ik ze had waren ze zo groot als 2speldenknoppen, terwijl ik ze het laatste jaar zo groot als een rijksdaalder had. Ik baalde hier zo ontzettend van dat ik op zoek ben gegaan naar andere bevestigingsmethode's, helaas zonder resultaat, bij enkele zat het wel beter en geen kale plekken maar die kreeg ik dan wel met het uithalen van de bevestiging wat gepaard ging met veel geruk en getrek dus daar schoot ik niets mee op.
Diegene die zo verbaasd waren waren o.a. Hairconsultancy (die hebben mij VERZEKERD!!!!!dat ik geen kale plekken zou krijgen toen ik mijn eerste haarwerk bestelde op ringen en zij hebben mij gezegd dat ik DE ENIGE was met dit probleem. Haarinstituut Nederland kende dit probleem volgens hun eigen zeggen ook niet en Haarhoeve Vermaat ontkende het ook, die beweerde dat het aan de "verkeerde" ringen lag. Ook Zantman Rotterdam beweerde dat hun methode niet schadelijk was voor het eigen haar (dus wel!!) en Evolution in Utrecht beweert zelfs dat hun de enige methode hanteren (waar zij naar eigen zeggen patent op hebben) die 100% onschadelijk is voor het haar.

Voordat ik in die hele haarwerkbussiness ben gedoken heb ik altijd gedacht dat het aan mij lag, dat ik lastig was, dat ik zulk verschrikkelijk haar had wat zelfs niet tegen al die bevestigingsmethode's kon. O.a. door dit forum (Lang Leve Haarweb) en gesprekken met lotgenoten weet ik dus dat het NIET aan mijn haar ligt en dat ik NIET de enige ben. In tegendeel zelfs. Het is mij een raadsel waarom haarwerkers je dit doen willen laten geloven!!!.

Kamklemmen: Door de kale plekken en ontstekingen heb ik mijn haarwerk een tijdje op een losse bevestiging moeten zetten, hier rekende zij mij f12.50 per klem voor. Dit vond ik zo verschrikkelijk duur omdat ik jaren geleden al eens eerder klemmen heb moeten bestellen (er waren er een paar kapot). Deze heb ik toegestuurd gekregen van Zantman voor f4.50 per stuk!!!

Remi haar> Dit heeft niets met kwaliteit te maken, je haalt wat dingen door elkaar heen. Een haar heeft schubben die een bepaalde richting op liggen. Het haar wat uit je hoofdhuid groeit is geschubd en die schubben liggen allemaal 1 kant op. Zodra het haar op een montuur word gezet is het hartstikke belangrijk dat die schubben allemaal dezelfde kant op liggen, gebeurt dit niet dan krijg je een soort weerhaakjes effect en gaat het haar klitten. In de fabrieken waar het haar verwerkt word zijn bep. machines die het haar Remi maken dat wil dus zeggen dat alle haren zo gelegd worden dat de schubben dezelfde kant opliggen, gebeurt dit niet dan krijg je problemen. Het Remi maken van haar gebeurt dus alleen met echt haar wat nog een schubbenlaag heeft.

Krullen, afknappen etc> Hoe meer het haar ontschubt is hoe minder krul je erin krijgt en het afknapt de veerkracht en souplesse is eruit. De beschermlaag is van het haar af en ik heb in een eerdere posting al eens verteld hoe dit in elkaar zit. Dit is dan ook de reden dat er synthetisch haar doorheen gemengd word dit is krul en ook kleurvast. Uiteraard heb je vele kwaliteiten van Aziatisch haar en niet ieder haarwerk van Aziatische structuur is volkomen gestript en heeft geen schubben meer. Ik heb zelf vrij lang haar in het haarwerk en ik ben ervan overtuigd dat hier Aziatisch haar in is bewerkt,(omdat die lengte's moeilijk verkrijgbaar zijn in Europees) alleen ik heb hier (afgezien van het laatste jaar) zelden problemen mee gehad omdat er duidelijk wel een schubbenlaag op zat en het haar veerkrachtig was en producten opnam.


Europees haarwerk kost f 8000/f 9000> Tja diegene die dit probeerde is jou bekend. Onze vriend uit Zutphen n.l. Hans Barbershop. Hij moest het apart inkopen naar eigen zeggen en hij "vertrouwde" zijn mensen in China niet en wilde het laten knopen in Nederland wat erg duur was. Vreemde man!
Opmerking: ik verzin helemaal niets ter illustratie, daar heeft niemand wat aan en zou niet de waarheid zijn, ik schrijf puur uit eigen ervaring en informatie die ik heb gekregen/krijg van haarwerkers en kapsters.

Dure producten> het wasverzachter verhaal is van Evolution in Utrecht dit is mij verteld door een medewerkster van deze zaak. Ook vertelde zij me dat andere bedrijven zich hier ook schuldig aan maakte (welke heeft zij niet gezegd). Wat betreft jou opmerking van siliconen het volgende. In veel producten zijn siliconen verwerkt dit word verwerkt in de producten die je bij de drogist kunt kopen maar ook die je bij de kapper of haarwerker aanschaft. Opmerking: siliconen zijn per definitie niet slecht voor een haarwerk of voor je eigen haar!!!! In tegenstelling wat jij gehoord hebt van kapsters heb ik van een kapster gehoord (die na een lezing is geweest waar o.a. Dhr. Boersma heeft gesproken) dat siliconen niet altijd slecht zijn voor je eigen haar, maar dat dit helemaal ligt aan de conditie van je eigen haar. Is dit b.v. erg beschadigd dan zijn er producten in de handel waarmee je het beschadigde haar als het ware opvult waarnaar het er een stuk beter uitziet. Deze producten worden gewoon in de kapsalon verkocht!! Voor een synthetisch haarwerk b.v. is hetzelfs prima omdat je hiermee een laagje over het haar heenlegt (bescherming en glans).
Het probleem wat ik heb met siliconen ligt anders n.l. als je een haarwerk van echt haar hebt besteld en zij zeggen dat het onbewerkt Europees haar is en je hebt hier ook die prijs voor betaald, terwijl het ongeschubt Aziatisch haar is wat zij opvullen met siliconen zodat het er glanzend en gezond uitziet, dan krijg je problemen. Wassing na wassing was je de siliconen eruit en dan pas komt de werkelijke kwaliteit van het haar naar boven (droog, dor, bleekt op etc.) Daarom hoor je zo vaak dat mensen in eerste instantie hartstikke blij zijn met hun mooie haarwerk maar dat in de loop der weken het haar afknapt, dor en droog word en er verschrikkelijk uitziet. Dat is dus hetgene wat mij tegenstaat!, omdat veel mensen enorm teleurgesteld worden, een enorm bedrag betaald hebben omdat zij een kwaliteits product willen, erachter komen dat de haarkwaliteit miserable is en daardoor ongelukkig zijn met hun haarwerk.

Wat ik zo'n onzin vind aan die dure producten komt niet alleen in de haarwerkzaken voor. Bij een gewone kapsalon verkopen ze ook vaak gigantische dure produkten . Wat ik b.v. grote onzin vind is dat ze bijv. haarlak van €18.50 verkopen die ik bij de drogist voor € 4 heb en die net zo goed is. Mensen denken vaak ik moet dit kopen want ik heb een haarwerk dus ik ben verplicht om dit te kopen en dat is niet waar! Onwetendheid dus. Ook (en nu heb ik het dus over echt haar) vind ik het onzin dat je superdure shampoo's moet kopen terwijl ik met een goedkoper product dezelfde resultaten heb. Waarom denk je dat veel haarwerkers gewone producten verkopen (b.v. Kerastase) die je overal kunt krijgen?, juist omdat het helemaal niet nodig is om aparte producten te kopen die z.g. speciaal voor haarwerken zijn. Ik zelf heb altijd Kerastase gebruikt omdat ik dit fijne producten vond, maar op een gegeven moment moest ik overstappen op iets anders wat mijn haar nog zachter maakte en dat was Dove (de helft goedkoper). Ik heb dit toendertijd ook aangegeven bij mijn haarspecialist en die vond dit een zeer goede oplossing, van schade aan het haarwerk was absoluut geen sprake. Bij een synthetisch haarwerk kan ik me er nog wat bij voorstellen en waarom???? Juist omdat in deze producten weer die siliconen verwerkt zijn die het haar mooi houden. Maar wat ik niet snap is dat deze producten zo duur moeten zijn. Siliconen is vettig en legt een laag over het haar aan zodat het glanst. Het wasverzachter verhaal doet in principe hetzelfde het is alleen een stuk goedkoper en........... je raad het al, in wasverzachter zitten siliconenproducten!!!!

vervolg........

Laatst gewijzigd door Do; 6 maart 2003 om 23:58
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 16:48   #5
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Waar ik wel zwaar op tegen ben zijn de z.g. eigen merk producten. Absoluut zullen er haarwerkers zijn die geen misbruik van de situatie maken en een eigen merk verkopen omdat zij hier achter staan. Maar n.a.v. o.a. het wasverzachter verhaal en het overgieten van gewone kruidvatshampoo in eigen merk flessen vind ik oplichterij. Inderdaad de eigen merken hoeft niets mis mee te zijn maar als je bij de A.H. eigen merk jam koopt is die prima maar ook goedkoper dan de merkproducten, bij haarwerkers is het net andersom, het eigen merk is duurder! Hier is GEEN ENKELE CONTROLE op en je ziet dat ze kunnen verkopen wat ze willen en dat vind ik een slechte zaak. Ook ontbreekt er meestal een ingredientendeclaratie, terwijl dit wel aanwezig is op alle producten die je in de winkel kunt kopen en wat naar mijn weten ook VERPLICHT is! Maar nee...... op de eigen merk producten van haarwerkers staat meestal niets!!!! Ik zou heus eigen merk producten kopen en ben bereid hier iets meer voor te betalen als dit ten goede zou komen voor mijn haarwerk, maar dan moet ik wel zeker weten dat hier controle op is zodat ik zeker weet dat ik niet besodemieterd word en ik wil de meerwaarde van het eigen merk product weten ten opzichte van de bestaande merken.

Panthenol wat in veel shampoo's en conditioners gebruikt word schijnt wel schadelijk te zijn omdat dit inwerkt op de schubbenlaag. Helaas weet ik hier niet zoveel van en weet dus niet of dit waar is dus dit houd ik even in het midden. Ik zal even kijken en navragen wat dit precies voor effect heeft op haar, maar ik wil hier nog geen conclusie uittrekken omdat ik dit gehoord heb van 1 persoon en niet van meerdere.

Groetjes
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 18:00   #6
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Ik wil toch ook even reageren op hetgeen je hebt meegemaakt met de haarwerkspecialisten omdat ik weer de kriebels in de buik krijg van zoveel onbegrip!

Citaat:
'Ja, we zien nu ook dat het inderdaad een probleem is......we hadden niet door dat de nood zo hoog was, want je had echt éérder kunnen komen hoor. In het vervolg moet je echt eerder aan de bel trekken hoor!......', was het commentaar van de kapper (donkere jongen) die daar indertijd -als enige man- werkte. Blijkbaar wist hij niet dat ik die atelier-medewerkster al diverse malen had aangeven dat ik problemen had met de pasvorm......
Dit bedoel ik dus met: ik draag wel een haarwerk OP mijn hoofd maar dat wil nog niet zeggen dat ik niet helemaal in orde ben IN mijn hoofd!!! Dit is zo ontzettend herkenbaar!! Ze hebben mij wel eens een week laten lopen met een haarwerk wat volledig in de klit schoot , met klit bedoel ik dat de schubben open gingen staan of dat het haar niet goed Remy gemaakt was. EEN WEEK!!!! Niet alleen kon ik mezelf niet vertonen maar het deed ook nog ontzettend zeer omdat het haar tot 1 grote bonk opkroop en het daardoor trok aan alle kanten. Omdat het een vaste bevestiging was kreeg ik mijn haarwerk er zelf niet af, maar je helpen (kwestie van 5 minuten om het haarwerk eraf te halen) ho maar, ronduit schandalig. Als je dan in je wanhoop naar een andere haarwerker gaat om het haarwerk eraf te laten halen omdat de pijn niet meer te houden is en je denkt pfffffff het is eraf geen pijn meer en je komt bij de kassa en je moet f360,- afrekenen dan zakt je de moed toch in de schoenen!!

Jij zegt: Want ze hadden niet door dat de nood zo hoog was!!!???Hier heb ik dus helemaal geen woorden voor. Komt waarschijnlijk omdat ze zelf geen haarwerk dragen en niet weten wat het is om hier afhankelijk van te zijn.


OPROEP:
Heren/Dames haarwerkers: zet voor het gevoel eens een niet passend haarwerk op zodat jullie weten wat het is en hoe het voelt, ben heel benieuwd of jullie er dan nog zo over denken. Zet het ook op een vaste bevestiging en pak een haarwerk wat in de klit schiet na het wassen. Ben ook heel benieuwd wat jullie ervan vinden als er dan tegen jullie gezegd word: blijf er nog maar even een week mee lopen, we hebben geen tijd voor je.Dan hoop ik dat u in die week een bruiloft heeft waar u niet heen kunt omdat u voor joker loopt en dat u uw buurvrouw moet vragen om boodschappen voor u te doen omdat u zich schaamt om u onder de mensen te begeven.(dat is mij dus overkomen).

Misschien zou dit een onderdeel moeten worden voor het verkrijgen van het keurmerk: Een cursus empathie, bewustwording en klantvriendelijkheid!! zodat men weet dat je in dit vak te maken hebt met gevoelens en emoties van mensen die afhankelijk van je zijn, dat er behoefte is aan begrip en oplossingen ipv een afschuifsysteem te hanteren en iemand het gevoel geven dat hij/zij zich niet moet aanstellen of erger nog dat je iemand met woorden en handelingen de vernieling in kan helpen.

Ik zou dit niet op mijn geweten willen hebben, maar ja ik ben dan ook maar een haarwerkdraagster (dit is sarcastisch bedoeld).


Ik heb contact opgenomen met de VAAP en de AAPV en mij laten informeren over het z.g. keurmerk , hierbij mijn complimenten aan deze verenigingen die zich zo voor hun leden inzetten. Eindelijk gebeurt er eens iets wat voor "ons" van belang is en waaruit de commissie niet alleen uit haarwerkers of mensen met commercieele belangen bestaat maar ook uit haarwerkdragers!!! Goede zaak!!!!! We zullen af moeten wachten of dit aan onze verwachtingen voldoet maar zoals het er nu uitziet heb ik er wel vertrouwen in.

Ik zou alle mensen echt aanraden om lid te worden van een van deze verenigingen want je staat een stuk sterker mocht je problemen ondervinden met b.v. haarspecialisten.

Groetjes Do.

Laatst gewijzigd door Do; 8 oktober 2002 om 03:43
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 18:00   #7
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Lightbulb Re: Re

Citaat:
Originally posted by Do
Hai Chris en anderen natuurlijk,
Hello!

Citaat:
Over de bevestigingsmethode's: Ik heb vanaf het begin dat ik haarwerken begon te dragen al last gehad van kale plekjes etc. Een jaar geleden werd dit wel heel erg maar naar mijn mening was dit ook omdat er een aantal klungels aan mijn hoofd hebben gezeten die niet luisterden naar wat ik zei, het haar gigantisch strak door de ringen haalden zodat het haar steeds op spanning stond, het haar van de voorkant wegtrokken ipv de zijkant (dan krijg je een epileereffect), verkeerde ringen erop zetten etc. LUISTEREN is schijnbaar HEEEEEEL moeilijk.
Soms he, dan moet ik zoo lachen om je postings...de ENORME frustratie druipt er gewoon vanaf. Maar ja, helaas valt er weinig te lachen, gezien de ervaringen die jij ondertussen gehad hebt met al die 'specialisten'.....

Citaat:
Diegene die zo verbaasd waren waren o.a. Hairconsultancy (die hebben mij VERZEKERD!!!!!dat ik geen kale plekken zou krijgen toen ik mijn eerste haarwerk bestelde op ringen en zei hebben mij gezegd dat ik DE ENIGE was met dit probleem. Haarinstituut Nederland kende dit probleem volgens hun eigen zeggen ook niet en Haarhoeve Vermaat ontkende het ook, die beweerde dat het aan de "verkeerde" ringen lag. Ook Zandtman Rotterdam beweerde dat hun methode niet schadelijk was voor het eigen haar (dus wel!!) en Evulution in Utrecht beweert zelfs dat hun de enige methode hanteren (waar zij naar eigen zeggen patent op hebben) die 100% onschadelijk is voor het haar.
Ik vind dit echt ongelooflijk om te horen. Dit mag toch haast niet mogen, deze vorm van voorlichting? Ik moet zeggen dat in mijn ervaring zowel Theo Zantman uit Bussum (voorheen) als HaarHoeve Vermaat mij gewezen hebben op de nadelen die kunnen kleven aan bevestigingsmethodes. Dat ze dat bij jou om wat voor reden dan ook verzuimd hebben is een misser van hun kant.

Citaat:
Voordat ik in die hele haarwerkbussiness ben gedoken heb ik altijd gedacht dat het aan mij lag, dat ik lastig was, dat ik zulk verschrikkelijk haar had wat zelfs niet tegen al die bevestigingsmethode's kon.
Ik begrijp EXACT wat je bedoeld. Ik begon ookal te twijfelen indertijd of alles inderdaad aan mijzelf zou liggen, zoals sommige haarwerkspecialisten beweerden.....

Citaat:
O.a. door dit forum (Lang Leve Haarweb) en gesprekken met lotgenoten weet ik dus dat het NIET aan mijn haar ligt en dat ik NIET de enige ben. In tegendeel zelfs. Het is mij een raadsel waarom haarwerkers je dit doen willen laten geloven!!!.
En GODDANK, dankzij HaarWeb en mijn lidmaatschap bij de AAPV weet ook ik nu beter! Verdorie, ik kan mijzelf soms wel voor de kop slaan dat ik niet eerder lid ben geworden van een vereniging...dan had ik wellicht al die nare ervaringen bij Zantman en andere 'specialisten' niet hoeven meemaken.....

Citaat:
Kamklemmen: Door de kale plekken en ontstekingen heb ik mijn haarwerk een tijdje op een losse bevestiging moeten zetten, hier rekende zij mij f12.50 per klem voor. Dit vond ik zo verschrikkelijk duur omdat ik jaren geleden al eens eerder klemmen heb moeten bestellen (er waren er een paar kapot). Deze heb ik toegestuurd gekregen van Zandtman voor f4.50 per stuk!!!
Dus via Zantman betaalde je f 4.50 per stuk (excl. porto kosten) en bij wie betaalde je dan f 12,50? Ik begrijp dat er een aanzienlijk verschil tussen deze bedragen bestaat, maar weegt dit nu zo zwaar? Wanneer heb je nu nieuwe kamklemmen nodig? Ik ga ervan uit dat dit nauwelijks voorkomt, dus dat de extra kosten dan ook te overzien zijn, of denk jij daar anders over?

Citaat:
Remy haar> Dit heeft niets met kwaliteit te maken, je haalt wat dingen door elkaar heen.
Zou je denken? Kijk dan eens op http://www.hairdirect.com/solutions_02i.html bijv. waar je kunt lezen:

-----------------------
Remi Human Hair Option*.

The Hair Direct Remi Hair is human hair, but it is handled and processed much differently. First, Remi Hair also uses only the finest quality and most beautiful human hair in the world. Secondly, REMI HAIR is cut from the head and specially tagged root end first and throughout the entire manufacturing process, the hair is carefully kept in order. This Remi Hair process eliminates common problems normally associated with all other human hair systems such as tangling, matting, dullness, feel, and especially strength.

With the traditional manufacturing process the cuticle layer (outer layer) of the hair is the cause of the above problems. When the hair is examined under a microscope the cuticle layer looks like a horny bark of a palm tree and when the hair gets wet the hair shaft swells and the cuticle opens creating horny barks.

Through the normal manufacturing process the hair is blended, hackeled, and ventilated. This process leaves the hair cuticle going in opposite directions and unless the cuticle layer is removed through an acid bath it will tangle and matte when wet.

The acid bath which cannot totally remove the cuticle degrades the hair shaft and leaves it weaker and brittle, which eventually causes breakage and hair loss. Without the cuticle layer the hair will reflect light slightly different than growing hair with the cuticle layer in tact. Also, hair without the cuticle layer intact will oxidize (change color) faster than hair with the cuticle.

With growing hair all the cuticle is going up in the same direction, which prevents the tangling and matting problems when the hair is wet.

With the Hair Direct REMI HAIR option you are guaranteed that the cuticle layer of the hair will be left in tact and all cuticles will be lying in the same direction when the hair system is complete. Your hair will remain tangle free, have superior manageability, excellent color retention, and better durability. REMI HAIR is soft to the touch and is the ULTIMATE IN APPEARANCE!
(*Remi Hair is an additional $192)
-----------------------

Dit is wat ik bedoel met 'betere kwaliteit'. En echt, mijn huidige haarwerk is van Remy haar en mijn vorige niet en ik merk duidelijk verschil.

Citaat:
Een haar heeft schubben die een bepaalde richting op liggen. Het haar wat uit je hoofdhuid groeit is geschubd en die schubben liggen allemaal 1 kant op. Zodra het haar op een montuur word gezet is het hartstikke belangrijk dat die schubben allemaal dezelfde kant op liggen, gebeurt dit niet dan krijg je een soort weerhaakjes effect en gaat het haar klitten. In de fabrieken waar het haar verwerkt word zijn bep. machines die het haar Remy maken dat wil dus zeggen dat alle haren zo gelegd worden dat de schubben dezelfde kant opliggen, gebeurt dit niet dan krijg je problemen. Het Remy maken van haar gebeurt dus alleen met echt haar wat nog een schubbenlaag heeft.
Jij bent goed op de hoogte! Precies zoals in het bovenstaande stukje vermeldt staat inderdaad.

Citaat:
Europees haarwerk kost f 8000/f 9000> Tja diegene die dit probeerde is jou bekend. Onze vriend uit Zutphen n.l. Hans Barbershop. Hij moest het apart inkopen naar eigen zeggen en hij "vertrouwde" zijn mensen in China niet en wilde het laten knopen in Nederland wat erg duur was. Vreemde man!
Maar, dit is dus NIET de gangbare prijs? Ik was in de veronderstelling dat jijzelf ook een haarwerk van europees haar droeg, maar nu begrijp ik dat die lagere prijs komt omdat er ook Aziastisch haar doorheen is gemengd? Wie kan ik er in vredesnaam een haarwerk van 9000 piek betalen? Niemand toch!? En waarom zou je persé een haarwerk van Europees haar willen hebben? Op die website van Hair Consultancy staat bijv:

Citaat:
Saskia de Jong, directeur van Hair Consultancy heeft een derde oog voor mooi haar. Zij koopt haar in, dat afkomstig is van mannen en vrouwen uit Polen, Rusland en Australië en India. Hun haar is doorgaans van veel betere kwaliteit dan West-Europees haar. En voor Saskia is alleen de beste kwaliteit goed genoeg om verder te verwerken in haar atelier.
Ja, je weet onderhand niet meer wat je moet doen. Remy haar? Synthetisch haar? Europees haar? .....

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 18:06   #8
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Lightbulb Vervolg......

We gaan verder.....

[quote]
Dure producten> het wasverzachter verhaal is van Evolution in Utrecht dit is mij verteld door een medewerkster van deze zaak. [quote] Ja, en ik heb zelf deze verhalen gehoord op een van de bijeenkomsten van de patientenvereniging.

Citaat:
Wat betreft jou opmerking van siliconen het volgende. In veel producten zijn siliconen verwerkt dit word verwerkt in de producten die je bij de drogist kunt kopen maar ook die je bij de kapper of haarwerker aanschaft. Opmerking: siliconen zijn per definitie niet slecht voor een haarwerk of voor je eigen haar!!!! In tegenstelling wat jij gehoord hebt van kapsters heb ik van een kapster gehoord (die na een lezing is geweest waar o.a. Dhr. Boersma heeft gesproken) dat siliconen niet altijd slecht zijn voor je eigen haar, maar dat dit helemaal ligt aan de conditie van je eigen haar. Is dit b.v. erg beschadigd dan zijn er producten in de handel waarmee je het beschadigde haar als het ware opvult waarnaar het er een stuk beter uitziet. Deze producten worden gewoon in de kapsalon verkocht!! Voor een synthetisch haarwerk b.v. is hetzelfs prima omdat je hiermee een laagje over het haar heenlegt (bescherming en glans).
Hmmm...vreemd. Zantman in (voorheen) Bussum heeft mij indertijd verteld dat producten met siliconen uit den boze zijn. En deze mening wordt gedeeld door overige mensen binnen en buiten de 'branche'. Ik heb laatst nog een heel verhaal gehoord van een normale kapster die in haar zaak een microscoop-camera heeft staan waarmee zij de hofdhuid kan onderzoeken van een klant. Haar mening over silliconen-producten was zéér duidelijk.....

En als iemand naar een lezing van Dhr. Boersma is geweest, dan zegt mij dat persoonlijk weinig tot niets.... de meningen over deze beste man zijn nu niet bepaald positief te noemen in het wereldje van de haarzieke mensen. Maar goed, het blijkt nu dus dat er verschillende verhalen de ronde doen omtrent het onderwerp 'silliconen'. Misschien eens een goed idee om dit nu voor eens en altijd duidelijk te krijgen en de mensen van HaarWeb hier te vragen om dat op de website te zetten?!

Citaat:
Wat ik b.v. grote onzin vind is dat ze bijv. haarlak van €18.50 verkopen die ik bij de drogist voor € 4 heb en die net zo goed is. Mensen denken vaak ik moet dit kopen want ik heb een haarwerk dus ik ben verplicht om dit te kopen en dat is niet waar! Onwetendheid dus.
Mee eens. Die ontwetendheid bij mensen moet wat aan gedaan worden! Er moet meer open, eerlijke en betrouwbare informatie komen. AAPV, HaarWeb, here we come!

Citaat:
Originally posted by Do
Waar ik wel zwaar op tegen ben zijn de z.g. eigen merk producten. Absoluut zullen er haarwerkers zijn die geen misbruik van de situatie maken en een eigen merk verkopen omdat zij hier achter staan. Maar n.a.v. o.a. het wasverzachter verhaal en het overgieten van gewone kruidvatshampoo in eigen merk flessen vind ik oplichterij. Inderdaad de eigen merken hoeft niets mis mee te zijn maar als je bij de A.H. eigen merk jam koopt is die prima maar ook goedkoper dan de merkproducten, bij haarwerkers is het net andersom, het eigen merk is duurder! Hier is GEEN ENKELE CONTROLE op en je ziet dat ze kunnen verkopen wat ze willen en dat vind ik een slechte zaak. Ook ontbreekt er meestal een ingredientendeclaratie, terwijl dit wel aanwezig is op alle producten die je in de winkel kunt kopen en wat naar mijn weten ook VERPLICHT is! Maar nee...... op de eigen merk producten van haarwerkers staat meestal niets!!!! Ik zou heus eigen merk producten kopen en ben bereid hier iets meer voor te betalen als dit ten goede zou komen voor mijn haarwerk, maar dan moet ik wel zeker weten dat hier controle op is zodat ik zeker weet dat ik niet besodemieterd word en ik wil de meerwaarde van het eigen merk product weten ten opzichte van de bestaande merken.
Amen. Ik heb hier niets meer aan toe te voegen! Do, ze zouden jou eens moeten inschakelen om een ControleDienst ofzo op te richten! Of: begin gewoon een EIGEN haarwerk-bedrijf! : 'Do Consultancy'!

Citaat:
Helaas weet ik hier niet zoveel van en weet dus niet of dit waar is dus dit houd ik even in het midden. Ik zal even kijken en navragen wat dit precies voor effect heeft op haar
Ja, heel goed. Ik vind het belangrijk om hier meer over te weten. Ik vind dat HaarWeb dit in de toekomst ook moet gaan publiceren op de website, want dit soort informatie is NERGENS te verkrijgen op dit moment!

Thanx voor je info Do.

Groetjes,

Chris Consultancy.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 18:19   #9
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Wink Re: Vervolg......

Ff mezelf quoten:

Citaat:
ii]Originally posted by Chris [/i]
Of: begin gewoon een EIGEN haarwerk-bedrijf! : 'Do Consultancy'!
Sterker nog: om te beginnen kun je je aanmelden bij Hair Consultancy....zij zoeken nog mensen die opgeleid willen worden als haarwerkspecialist! Nou, Do: schiet op, anders mis je je roeping!

Je kunt dit lezen op : http://www.hairconsultancy.nl/nieuws/home.htm

-----------------------------------------------
Zelf haarwerkspecialist worden?

We zoeken nog kappers (m/v) die opgeleid willen worden tot haarwerkspecialist!

Hair Consultancy Bussum is het meest gespecialiseerde bedrijf in Nederland op het gebied van echt haar. Zowel op medisch als op cosmetisch gebied.

We zijn een hecht team van zeer enthousiaste en betrokken medewerkers. Stuwende kracht achter onze privé-kliniek is directeur Saskia de Jong. Zij leidt en begeleidt de ervaren medewerkers, die door haar zijn opgeleid tot haarspecialist. Ieder heeft zijn eigen talent, maar allen zijn doordrongen van één ding: mooi haar maken. Meer informatie over ons werk vind je op deze site.

Ben je kapper en wil je ook graag opgeleid worden tot haarwerkspecialist? Stuur dan een e-mail met je sollicitatie aan...blablabla.
-----------------------------------------------

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 18:48   #10
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Citaat:
Dus via Zantman betaalde je f 4.50 per stuk (excl. porto kosten) en bij wie betaalde je dan f 12,50? Ik begrijp dat er een aanzienlijk verschil tussen deze bedragen bestaat, maar weegt dit nu zo zwaar? Wanneer heb je nu nieuwe kamklemmen nodig? Ik ga ervan uit dat dit nauwelijks voorkomt, dus dat de extra kosten dan ook te overzien zijn, of denk jij daar anders over?
Ja dit weegt zwaar omdat ik 8 klemmen nodig had dus f100,- en ik had die klemmen nodig voor een oud haarwerk omdat mijn nieuwe haarwerk de veredeling in moest en ik die kamklemmen maar een paar dagen nodig had. HC berekende mij deze prijs. Die veredeling heb ik niet om gevraagd dat was een noodzaak omdat er iets niet goed was aan het haarwerk en ik dus buiten mijn schuld toch dit bedrag moest betalen. Nou is het voor mij persoonlijk geen probleem, maar er zijn zoveel mensen voor wie dit bedrag belachelijk veel geld is en ik wil graag dat die mensen weten dat het veel goedkoper kan. Het prijsverschil is te groot.

Citaat:
Ik vind dit echt ongelooflijk om te horen. Dit mag toch haast niet mogen, deze vorm van voorlichting? Ik moet zeggen dat in mijn ervaring zowel Theo Zantman uit Bussum (voorheen) als HaarHoeve Vermaat mij gewezen hebben op de nadelen die kunnen kleven aan bevestigingsmethodes. Dat ze dat bij jou om wat voor reden dan ook verzuimd hebben is een misser van hun kant
Ik zal het je nog sterker vertellen, ik ben overgestapt van een weving op een 3/4 haarwerk. Omdat ik bij Zandtman de ervaring met kale plekken had (ringen) heb ik toendertijd aangegeven dat ik hier bang voor was. Dit is wat mij gezegd werd: In de loop der jaren is het allemaal zo verbeterd dat dit nu niet meer voorkomt! Toen werd mij letterlijk gezegd: vertrouw je me of niet? ik verzeker jou dat het goed gaat!!!! (dus niet). Ik zal dus nu nooit meer zonder haarwerk kunnen omdat mijn eigen haar (wat toch al niet veel soeps was) niet meer zonder haarwerk te dragen is.
Haarhoeve Vermaat, weet het aan het soort ringen, inderdaad hij gebruikte iets andere ringen en zette het haarwerk ook vast op een vlechtje. Ik moet zeggen dat dit hartstikke goed zat en ik geen last had van kale plekken. Maar......... toen de bevestiging eruit gehaald werd verloor ik ontzettend veel haar door al het geruk en getrek, dus ik schoot er niets mee op.

_quote____________________________________________ _______
Maar, dit is dus NIET de gangbare prijs? Ik was in de veronderstelling dat jijzelf ook een haarwerk van europees haar droeg, maar nu begrijp ik dat die lagere prijs komt omdat er ook Aziastisch haar doorheen is gemengd? Wie kan ik er in vredesnaam een haarwerk van 9000 piek betalen? Niemand toch!?
__________________________________________________ __

Nee Chris je ziet het verkeerd.
Ik heb ook een Europees haarwerk(het haar heeft een structuur die Europees aandoet) Maar ik weet wel dat de lengte die ik heb moeilijk te verkrijgen is in deze structuur en ik weet het niet zeker maar er zal heus wel wat Aziatisch doorheen gemengd zijn, maar niet zoveel dat dit zichtbaar is snap je? Echter bij het laatste haarwerk was duidelijk te zien en te merken dat er Azia haar inzat (het was een verschrikking), en de prijs die ik betaal is de gangbare prijs voor dit soort. Die man uit Zutphen had duidelijk $$$ tekens in zijn ogen, want die onzin die hij uitkraamde sloeg werkelijk nergens op. Poging tot oplichting noem ik dit voorval alleen jammer voor hem dat ik er niet instonk. Die prijs was volkomen uit de lucht gegrepen en werd naar zijn zeggen zo duur omdat het in Nederland geknoopt moest worden (arbeidskosten liggen veel hoger dan in b.v. Indonesie of China) Eigenlijk had ik toendertijd een klacht in moeten dienen bij het haarwerkersgilde waar deze meneer bij aangesloten was, maar ja ik wist toen niet beter.

Remyhaar

Al het echte haar MOET Remy zijn, anders krijg je problemen. Bij mijn weten heeft ook iedere fabriek zo'n machine staan anders zouden ze wel heel veel klachten krijgen. Hebben ze deze niet dan word het door de leverancier Remy aangeleverd. Zodra je echt haar hebt mag je ervan uit gaan dat het haar altijd Remy is gemaakt. Tuurlijk kan er altijd iets gebeuren waardoor het haar verkeerd word ingezet, maar het hoort wel bij de standaard procedure.

Citaat:
Ja, je weet onderhand niet meer wat je moet doen. Remy haar? Synthetisch haar? Europees haar? .....
Precies. Persoonlijke voorkeuren/smaken spelen ook een grote rol hierin en natuurlijk de prijs. Wat mij wel opvalt is dat veel mensen niet weten wat er zoal te verkrijgen is en dat zij bij de eerste de beste hun haarwerk bestellen en dus geen vergelijkingsmateriaal hebben. Ik hoop dat de verenigingen de mensen over dit alles gaat informeren, zodat mensen duidelijker hun wensen kenbaar kunnen maken en zij een haarwerk kunnen kiezen wat zij vinden wat het beste bij hun past op alle fronten.

Laatst gewijzigd door Do; 8 oktober 2002 om 15:40
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 7 oktober 2002, 19:00   #11
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Citaat:
Of: begin gewoon een EIGEN haarwerk-bedrijf! : 'Do Consultancy'!
Citaat:
Sterker nog: om te beginnen kun je je aanmelden bij Hair Consultancy....zij zoeken nog mensen die opgeleid willen worden als haarwerkspecialist! Nou, Do: schiet op, anders mis je je roeping!
Het is dat ik geen kapster ben (gnuif) Enne........ nee dank je wel maar aangezien ik het afgelopen jaar zeer slechte ervaringen heb gehad bij HC, en ik gigantisch teleurgesteld ben in dit bedrijf bedank ik voor de eer. Het laatste wat ik zou doen is lotgenoten voorliegen en emotioneel de grond intrappen. De werkwijze die zij op dit moment hanteren zou ik mezelf nooit aan kunnen meten. Denk dat de bussen haarlak in HC je om de oren zouden vliegen en dat lijkt me niet zo gezellig.

En wat betreft die frustratie, ja maar dit is toch ook om moedeloos van te worden. Ik kan het gewoon niet uitstaan dat niet alleen ik maar ook al die anderen zoveel problemen hebben. Wil nog wel even kwijt dat mijn frustratie gebaseerd is op haarwerkers die gewoon niet eerlijk zijn, geen verstand van hun vak hebben en dat er gelukkig ook haarwerkers zijn die wel serieus met hun vak bezig zijn. Hopenlijk brengt dat keurmerk straks wat meer duidelijkheid en word de drempel tot haarwerker hoger. Bij wijze van spreken kan nu de slager die bij jou op de hoek zit pruiken gaan verkopen en naar aanleiding van al die misere is het voor mij duidelijk dat in deze bussiness een boel mensen werkzaam zijn die hier absoluut niet thuis horen. Ook vind ik het schandelijk dat er (nog) geen duidelijke richtlijnen zijn in deze branche, terwijl het toch een product is waar mensen afhankelijk van kunnen zijn en het allemaal verre van goedkoop is.

Groetjes Do

Laatst gewijzigd door Do; 7 oktober 2002 om 19:21
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 8 oktober 2002, 16:30   #12
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Nog een paar

Voor uw synthetische haarwerk heeft u een vitaminespray nodig (meestal erg duur)

Als je nagaat dat een synthetisch haarwerk te vergelijken is met plastic, kun je op je vingers natellen dat vitaminespray's geen enkele invloed zullen hebben op het haar. Dit is dus echt grote onzin.

U kunt het beste om de paar dagen een smoothener (gladmaker) gebruiken voor uw haarwerk

Juist, oppassen hiermee! Er zijn zogenaamde gladmakers die inwerken op de beschermlaag van het haar (het haalt er een laagje vanaf). Je kunt wel nagaan dat als je dit vaak gebruikt het haar dunner en dunner word en je dan veel eerder een nieuw haarwerk nodig hebt. Niet gebruiken als het niet echt nodig is. Kies liever een product die het haar gladder maakt omdat het er een laagje omheen legt of wat de z.g. "gaten" opvult in het haar.

Een synthetisch haarwerk kunt u rustig permanent bevestigen.

Synthetisch haar is een nylon vezel en gaat vervilten bij schuring (b.v. slapen) het word het er niet mooier op en je zult vrij vlug weer een ander haarwerk moeten bestellen. Dus liever op een losse bevestiging zodat je het met het slapen af kunt zetten.
Cyberhaar is een polyester vezel, veel sterker en kan hier beter tegen dan een haarwerk met een nylon vezel.

vervolg .......

Laatst gewijzigd door Do; 7 maart 2003 om 00:04
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 10 oktober 2002, 13:42   #13
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Lightbulb Nog wat...

Het haarwerk wat wij u leveren is een maathaarwerk.

Je hebt 2 verschillende soorten haarwerken: standaard - en maathaarwerk. Als je een maathaarwerk neemt, dan wordt er altijd eerst een mal van je hoofd gemaakt en die mal wordt vervolgens opgestuurd naar de leverancier en op basis van jouw eigen mal wordt dan je maathaarwerk precies op maat gemaakt.

Echter, wat ik laatst van een lotgenoot begrepen heb, hoeft dit laatste helemaal niet het geval te zijn. Er wordt dan wel een mal gemaakt van je hoofd bij de haarspecialist... maar dat wil nog NIET zeggen dat er bij de leverancier dan ook DAADWERKELIJK van deze mal wordt uitgegaan bij het maken van je haarwerk! Een leverancier kàn nl. óók de volgende werkwijze hanteren: de leverancier ontvangt je mal van de haarwerkspecialist... maar i.p.v. dat er rechtstreeks VANUIT deze mal gewerkt wordt..... wordt je mal vergeleken met KANT-EN-KLARE mallen/netjes die daar als STANDAARD worden gebruikt (scheelt kosten, neem ik aan!) en wordt een 'standaard'-maat uitgekozen die HET DICHTS bij jouw eigen mal in de buurt komt, waardoor het LIJKT alsof het dus maathaarwerk is.......

Nu hoeft dit géén slechte zaak te zijn, want een 'standaard'-maat die zeer dicht in de buurt komt van jouw mal kan heel goed zitten. Het komt vaak op een paar millimeter aan. Maar goed: de term 'MAAThaarwerk' wordt dus eigenlijk te pas en te onpas gebruikt. Voor sommige specialisten staat maathaarwerk dus gelijk aan het opmeten van je hoofd/het maken van een mal en vervolgens het leveren van een haarwerk wat het DICHTS bij deze mal in de buurt komt. Dat is dus inderdaad MEER maatwerk, dan een STANDAARD pruik. Maar feitelijk gezien is het dus GEEN volledig maathaarwerk.

Zoals gezegd....véél specialisten/leveranciers werken blijkbaar zo, dus het hoeft geen probleem te zijn. Maar je weet nu in ieder geval dat de term 'maathaarwerk' een rekbaar begrip is.

Wéér wat geleerd.....

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 10 oktober 2002, 14:06   #14
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Lightbulb Dure produkten zijn ECHT overbodig!

Citaat:
Originally posted by Do

Wat ik zo'n onzin vind aan die dure producten komt niet alleen in de haarwerkzaken voor. Bij een gewone kapsalon verkopen ze ook vaak gigantische dure produkten . Wat ik b.v. grote onzin vind is dat ze bijv. haarlak van €18.50 verkopen die ik bij de drogist voor € 4 heb en die net zo goed is.
Precies. Niet alleen als je een haarwerk draagt, maar ook als mens zonder haarwerk vraag je je vaak af of je die duren spullen uit een kapsalon wel nodig hebt. Het gros van de (verstandige!) mensen blijft hun produkten toch wel bij de Etos kopen lijkt me?

Citaat:
Mensen denken vaak ik moet dit kopen want ik heb een haarwerk dus ik ben verplicht om dit te kopen en dat is niet waar! Onwetendheid dus. Ook (en nu heb ik het dus over echt haar) vind ik het onzin dat je superdure shampoo's moet kopen terwijl ik met een goedkoper product dezelfde resultaten heb.
Precies, dat is wat ik zelf ook altijd gedacht heb. Toen ik er genoeg van had van die produkten bij Zantman ben ik gewoon spullen van de Etos gaan gebruiken. Maar toen mijn haarwerk na verloop van tijd steeds doffer en slechter, vroeg ik mijzelf achteraf wel af : 'Ben ik nou geen zeikerd dat ik zit te bezuinigen op die haarproducten? Straks verniel ik mijn eigen haarwerk ermee....'. Twijfel...twijfel....twijfel. Ik begon mijzelf notabene schuldig te voelen over het feit dat mijn haarwerk steeds doffer, lichter en slechter werd.......terwijl ik nu dankzij jullie allemaal weet dat het NIET aan mij lag, maar aan mijn Thezan haarwerk!!!!!

Citaat:
Waarom denk je dat veel haarwerkers gewone producten verkopen (b.v. Kerastase) die je overal kunt krijgen?, juist omdat het helemaal niet nodig is om aparte producten te kopen die z.g. speciaal voor haarwerken zijn.
Ok, ik begrijp dat je GEEN speciale producten nodig hebt voor een haarwerk van echt haar. Dat wist ik toen al, aangezien Thezan Bussum toen al Kerastase verkocht. Maar mijn punt is, dat het merk 'Kerastase' voor MIJ óók al speciaal is! Ik weet dat je het in normale kapsalons ook kan krijgen...maar ik gebruik zowiezo al nooit dergelijke produkten die alleen in kapsalons te verkrijgen zijn. En zelfs al is Kerastase ook verkrijgbaar bij de Etos...dan nòg zal ik het niet aanschaffen, want het blijft voor mij een te 'speciaal/exclusief' produkt, wat ik gewoon simpelweg veels te duur vind! Waarom zou ik 50% méér uitgeven als ik ook Dove of een ander Etos-produkt kan gebruiken?

Citaat:
Ik heb dit toendertijd ook aangegeven bij mijn haarspecialist en die vond dit een zeer goede oplossing, van schade aan het haarwerk was absoluut geen sprake.
Ok, dus jouw specialist Hair Consultancy zei niet tegen je dat je perse die duurdere Kerastase dingen moest gebruiken? Dat is dan inderdaad een goede voorlichting. Maar ik vraag mij af of zij en andere specialisten dat ook zeggen tegen mensen die net beginnen met een haarwerk en dus niet een door-de-wol-c.q.-haarwerken-geverfde-assertieve-super-ervaringsdeskundige als jijzelf zijn?

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 10 oktober 2002, 14:32   #15
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Lightbulb Nog eentje dan...

U zult om de 5/6 weken terug moeten komen voor onderhoud aan uw haarwerk.

Right. Hierbij mijn persoonlijke tip: als je in staat bent om ervoor te kiezen om een haarwerk met klemmetjes te nemen ipv een permanente bevestiging: DOEN!

Als je nl. een haarwerk van echt haar met een permanente bevestiging hebt dan zul je inderdaad om de zoveel tijd terug moeten naar je specialist (of een handige kapster in de buurt!) om de bevestiging weer in orde te maken en eventueel je eigen haar te laten bijknippen. Naast deze handelingen zal je haarwerk wellicht ook om de zoveel tijd bijgekleurd moeten worden.

Echter, je kùnt het jezelf vele malen makkelijker maken! Als je de kans hebt...probeer dan eens een haarwerk met een niet-permanente bevestiging. Dan heb je al 1 reden minder om om de 5/6 weken terug te moeten, want je hoeft je géén zorgen te maken om die 'specialistische' bevestingsmethode die om de zoveel tijd bijgesteld moet worden.

En het bijkomende voordeel is, dat je zèlf ook je eigen haarwerk kan bijkleuren. Er zijn hier foams en andere produkten voor, zodat je dit thuis zelf boven de wastafel (aangezien je je haarwerk kunt afzetten...) kan doen: daar heb je je haarspecialist helemaal NIET voor nodig! Wéér een reden minder om naar je haarspecialist te moeten!

De enige reden om nog naar een specialist te gaan is dan het feit dat je eigen haar om de 5/6 weken een knipbeurt nodig heeft. Maar dat kan je ook laten doen bij een andere specialist, of gewoon een handige kapster met verstand van zaken! Stel er zit geen goede haarspecialist bij je in de buurt....dus je besteld je haarwerk ergens in Groningen, terwijl je in Arnhem woont. Maar wie verbiedt jouw om om de 6 weken gewoon je haar bij te laten knippen bij een specialist in Arnhem, just around the corner? Kortom....wéér een reden minder om kilometers te moeten reizen naar je 'eigen' specialist!


Samengevat:

3 tips om minder afhankelijk te worden van je specialist:

Tip 1: Neem -indien mogelijk- een haarwerk met niet-permanente bevestiging.
Tip 2: Kleur zèlf je haarwerk bij.
Tip 3: Laat je eigen haar knippen bij een andere specialist/kapper.

O! En dan natuurlijk nog de 4e tip, dankzij de discussie hierboven....

Tip 4: Het is NIET noodzakelijk (maar het màg wel! ) om eigen merk-produkten of andere peperdure 'Exclusive voor haarwerk/kapsalons' -produkten te kopen bij je specialist als je een haawerk hebt van kwalitatief goed ECHT haar.

Zie eens wat je hier uitspaart qua kosten!! Je betaalt GEEN onderhouds'uren' meer aan je haarwerk! (de befaamde 'badjes' en verfuurjes) Je betaalt GEEN dure onderhouds'uren' meer aan je eigen haar (knippen kan goedkoper bij een kapper/specialist in de buurt) en je betaalt je niet meer bont en blauw aan 'eigen merk' (<--- daar zit de meeste winstmarge op voor de heren en dames specialisten!) of Kerstase producten! En als je je haarwerk wilt kopen in Groningen, maar je woont in Arnhem, dan ga je gewoon voor bezoekjes naar een specialist op de hoek! Moet je eens kijken wat een reiskosten je daarmee uitspaart.........

Hoop dat jullie hier wat aan hebben.

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:42.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.