(bericht m.b.t. transhair)

[jornkielman]

Hoi DO,
even reageren:

jij zegt:
'Ik twijfel niet over je kennis w.b. AA of lasertechnieken. Het enige waar ik over twijfel (en meerdere leden op dit forum) is je objectiviteit omdat je een medewerker van de bewuste kliniek bent. Ik kan me niet voorstellen dat je hier niet in kan komen./

ANTW: ik kan daar wel in komen, maar ik denk helemaal niet zo commercieel als jullie denken. Ik weet wat het is om haar te verliezen, en weet dat er oplossingen voor zijn, mits ze goed gebruikt worden. Ik ben me ervan bewust dat ik niet meer objectief ben omdat ik mijn scriptie schrijf over transhair


jij zegt"
'Ook is dit forum voor mensen met een haarprobleem en niet voor mensen die zakenlijke belangen hebben omtrent haarproblemen. Als er dan achterhaalt word dat er op een zeer goedkope en slinkse wijze z.g. sluikreklame word gemaakt, dan ben je het toch wel met me eens dat je niet meer betrouwbaar overkomt?'

ANTW: dat weet ik, maar ik heb vanaf het begin gezegd dat ik voor transhair 'werk'. Ik heb hier nog nooit een misverstand over laten bestaan.Ik vind de sluikreclame die ik maak nihil, ofwel 0.


jij zegt:
'Als je werkelijk eerlijk en betrouwbaar over wilt komen, zet hier dan ook eens neer wat er allemaal mis kan gaan met een HT en welke klachten (die jullie 100% zeker hebben gehad) jullie van jullie clienten hebben gehad ipv het te doen over laten komen dat altijd alles 100% bij jullie verloopt.'

ANTW: mensen weten bij ons in 99% van de gevallen precies wat ze kunnen verwachten. Tijdens het consultgesprek wordt namelijk het verwachtingspatroon besproken. De mogelijkheden en onmogelijkheden worden besproken, daar deze per individu ontzettend kunnen verschillen. Er worden geen dingen beweert die niet nagekomen kunnen worden. Dat leidt tot klachten. Er wordt geen haartransplantatie verkocht alsof het een broodje kipkerrie is. Dit gebeurt helaas nog te veel in de cosmetische wereld. Niet alleen bij haartransplantaties. Ook kraken we geen cconcurrenten af. Er wordt gewoonweg verteld wat de mogelijkheden (en dus onmogelijkheden) zijn, wie transhair is, waarom we met 2 technieken werken etcetc. Maar met name het advies wat aan een bepaald persoon gegeven wordt is het belangrijkste.

Natuurlijk zijn er sporadisch wel eens mensen die iets meer verwacht hadden, maar meer dan 70% bekijkt dan de foto's en ziet daadwerkelijk dat het een prachtig resultaat is.
Ook wordt er vertelt dat er altijd 2 behandelingen nodig zijn om een hele goede dichtheid te halen, indien dit mogelijk is. Een dichtheid van 40% is maximaal bij iemand met perfect haar. Na 2 behandelingen kan dit oplopen tot 70-80% procent


Eerlijkadvies, daar gaat het om! Dat is iets wat ik belangrijk vond toen ik een keuze maakte. Ook de OPEN DAG is iets wat transhair als enige doet, wat toch ook al iets zegt. Maar ik heb alweer reclame gemaakt merk ik, en dat is iets wat ik niet wil doen. Ik wil gewoon vertellen wat er te doen is en waarom welke technieken het beste zijn. Natuurlijk moet ikmdan de naam transhair laten vallen.

Ik hoop een beetje duidelijk te zijn
Jorn

PS: het is misschien moeilijk geloven, maar er gaat nooit wat mis. Ook de littekens worden zo perfect mogelijk onderhuids en bovenhuids gehecht, zodat ze visueel minimaal te zien zijn

Do

[Chris]

Originally posted by jornkielman

ANTW: Ik ben me ervan bewust dat ik niet meer objectief ben omdat ik mijn scriptie schrijf over transhair

. Interessant! Ik wist niet dat je een scriptie schreef over TH: ik dacht dat je afgestudeerd was en nu werkzaam was op de Marketing afdeling van TH?

'Ook is dit forum voor mensen met een haarprobleem en niet voor mensen die zakenlijke belangen hebben omtrent haarproblemen. Als er dan achterhaalt word dat er op een zeer goedkope en slinkse wijze z.g. sluikreklame word gemaakt, dan ben je het toch wel met me eens dat je niet meer betrouwbaar overkomt?'

ANTW: dat weet ik, maar ik heb vanaf het begin gezegd dat ik voor transhair 'werk'. Ik heb hier nog nooit een misverstand over laten bestaan.Ik vind de sluikreclame die ik maak nihil, ofwel 0.

Ik denk dat er met die sluikreclame die postings van CvanOyen en van die 'mevr' Adler bedoeld wordt en niet jouw eigen postings, aangezien jij gewoon hebt kenbaar gemaakt dat je Jorn Kielman van TH bent.

.... Er wordt geen haartransplantatie verkocht alsof het een broodje kipkerrie is. Dit gebeurt helaas nog te veel in de cosmetische wereld. ...

Dat broodje kipkerrie (trouwens wèl heel lekker die dingen ) is een punt. Toen ik opeens naar Wannahaves zat de kijken (waar ik normaal NOOIT naar kijk) zag ik opeens een item over een haarspecialist die transplantaties uitvoerde in Turkije. Jeee, als je toch zo iets in zo'n programma als 'Wannahaves' ziet....dan neem je het toch niet echt meer serieus? I wannahave my broodje kipkerrie nu graag!

Eerlijkadvies, daar gaat het om! Dat is iets wat ik belangrijk vond toen ik een keuze maakte. Ook de OPEN DAG is iets wat transhair als enige doet, wat toch ook al iets zegt.

'Eerlijk advies daar gaat het om!' . Right.... maar waarom beweer je dan dat TH als ENIGE iets aan open dagen doet? Sorry hoor.....maar dit forum hier heeft al eens volgestaan met postings van het bedrijf uit die Wannahave uitzending die dus........reclame maakte voor hùn OPEN DAG!! Dat bedrijf was óók een haartransplantie-kliniek.......

'Eerlijk advies, daar gaat het om!', nietwaar Jorn?

Jorn, ik hoop dat je een beetje kunt begrijpen waarom mensen hier nogal wat kritiek hebben : keer op keer worden wij geconfronteerd met informatie die uiteindelijk niet altijd juist blijkt te zijn. Je beweert dat die Cvanoyen niet je dir. was, maar dat was tie blijkbaar wèl....die posting van mevr. Adler was duidelijk afkomstig van iemand die belang heeft bij TH...je beweert verder dat jullie de ENIGE zijn met open dagen en ook dit klopt niet!

Kun je dan begrijpen dat mensen je informatie op den duur niet echt serieus meer gaan nemen? Je beweert dat jullie totaal niet verlegen zitten om nieuwe klanten...maar waarom zie je jou dan op bijna ELK nederlandstalig haar-forum op Internet? Mensen krijgen daardoor ook de indruk dat het je vooral om klanten-winning te doen is..... je ziet nooit andere bedrijven die actief zijn op die forums, alleen jouw naam komt vaak voor.

Als TH nu eens een interne adviseur gebruikte om postings te doen op deze en andere forums ipv iemand van de marketing dan zouden mensen al een heel ander beeld van jullie bedrijf krijgen. Ik neem aan dat je TH in opdracht van je bedrijf bekendheid geeft op al die forums, want daar wordt je als Marketing afdeling toch ook voor betaald?

Ik hoop in ieder geval wat meer duidelijker en meer betrouwbare informatie te verkrijgen in je toekomstige postings. Want wellicht is TH inderdaad helemaal geen slecht bedrijf, maar door de manier van posten hier krijgen mensen het averechtse beeld.

Chris.

[monique3]

Amen to U!!!!
groenten en fruit, monique3.

[Henk]

Jorn, ik zou toch maar voorzichtig zijn met die broodjes kipkerrie.
http://www.marge.com/dierenarts/messages/1108.html

[Do]

Woehaaa dit is humor!

Sorry Jorn maar je kunt toch niet ontkennen dat dit wel heel grappig is.

Hoop overigens dat het met de papagaai goed is afgelopen.

[jornkielman]

Hoi Chris,.
ik heb stage gelopen bij de marketing. Daar werk ik nu nog steeds. Ik verzorg dus de marketing.

Die papegaai....die is de pijp uit....heeft een hersenbloeding gehad door de kipkerrie(bleek niet zo te zijn achteraf). die papegaai hadden we al tig jaar, dus was ik erg op gesteld. Op zich wel humor!!!!!
Transhair doet als enige iets met OPEN DAGEN met LIVE behandelingen. Newave houdt open dagen met de turkse chirurg. Dokter Khulaci(die is trouwens opgeleid door Dr. Neidel)
komt dan langs voor consulten. Er wordt niets getoond!Dat is wat ik bedoel.
Heb ik ooit beweerd dat C. van Oyen niet de directeur is. Dan zou ik wel erg liegen. Zijn naam en functie staat op de site


jij zegt:
"Kun je dan begrijpen dat mensen je informatie op den duur niet echt serieus meer gaan nemen? Je beweert dat jullie totaal niet verlegen zitten om nieuwe klanten...maar waarom zie je jou dan op bijna ELK nederlandstalig haar-forum op Internet? Mensen krijgen daardoo r ook de indruk dat het je vooral om klanten-winning te doen is..... je ziet nooit andere bedrijven die actief zijn op die forums, alleen jouw naam komt vaak voor."

ANTWOORD: denk je echt dat ik het doe om klanten te winnen?Nee hoor. Ik krijg er niet eens geld voor. Misschien denk je dat ik er iets voor krijg, maar dat is niet zo. Voordat ik stage ging lopen was ik al actief op internet


JIJ ZEGT:
"Als TH nu eens een interne adviseur gebruikte om postings te doen op deze en andere forums ipv iemand van de marketing dan zouden mensen al een heel ander beeld van jullie bedrijf krijgen. Ik neem aan dat je TH in opdracht van je bedrijf bekendheid geeft op al die forums, want daar wordt je als Marketing afdeling toch ook voor betaald?


ANTW: ik weet gewoonweg veel van AA en HT's. Weet wat er allemaal speelt in de wereld op dit gebied


JIJ:
"Ik hoop in ieder geval wat meer duidelijker en meer betrouwbare informatie te verkrijgen in je toekomstige postings. Want wellicht is TH inderdaad helemaal geen slecht bedrijf, maar door de manier van posten hier krijgen mensen het averechtse beeld.'

ANTW: ik hoop dat mensen meerdere klinieken bezoeken als ze een ht willen.



Jorn

[Henk]

Hallo Jorn,

Sorry van je papegaai, maar het was te leuk om er geen reactie op te geven.
Heb je overigens je directeur al gevraagd als, en waarom, hij hier
zo reclame zat te maken voor zijn eigen bedrijf.
Oh ja, "open dag" en "live" kun je gewoon met kleine letters schrijven hoor.
Volgens jou doe je het niet om nieuwe klanten te winnen maar waarom dan zo'n oproep?
http://www.hairsite6.com/m506ht10/_disc506/000000d3.htm

Groetjes Henk.

[Chris]

Originally posted by Henk
Jorn, ik zou toch maar voorzichtig zijn met die broodjes kipkerrie.
http://www.marge.com/dierenarts/messages/1108.html

Ha! Hahahahahahahahahahaaaaaaa....... Werkelijk waar....ik kwam niet meer bij toen ik het las! Hahahahahahahaha....mijn hemel, wàt een geweldig forum is dit toch! Hahahahahahaaaaa. In godsnaam, HOE heb je dit artikel gevonden Henk? LOL!

Gepost door jorn kielman op 07 Juni 1999:

hallo,
ik heb een vraag. mijn dwergpapegaai is al 13 jaar oud. hij heeft een aantal maanden terug, 2 maanden, een stukje brood op. hier zat nog een heel klein beetje kipkerrie op. ik weet niet of het door de kipkerrie of door de ouderdom komt, maar hij heeft volgens mijn last van zijn evenwicht. net na de kipkerrie viel die en liep die rondjes , net alsof hij verlamd raakte. we hebben hem met water besprenkeld en hij kwam er langzaam weer bovenop. dit gebeurt de laatste tijd steeds vaker. hij valt of hij loopt beneden in de kooi met een vleugel eruit rondjes. hierbij kijkt hij heel vreemd. hij komt er steeds wel weer bovenop. hij klimt dan weer langzaam naar boven. hij zit het liefst op de hhoogste stok. hij zit er nu heel zielig bij. net of hij steeds zijn evenwicht verliest!!ik vind het zo zielig. weet u misschien of het de ouderdom is of weet u iets wat helpt????
komt het door de kipkerrie, het was maar een heel klein beetje wat nog op het brood zat.
het lijkt dus net of hij aanvallen krijgt
PLEASE HELP, want hij is zo lief
groetjes Jorn Kielman

Fantastich! (behalve dan dat de papagaai er niet meer is, echt lullig voor je Jorn: ik hou zèlf ook van vogels, nl)

Bedankt, Sherlock Henk! LOL!

[Chris]

Originally posted by jornkielman

Transhair doet als enige iets met OPEN DAGEN met LIVE behandelingen. Newave houdt open dagen met de turkse chirurg. Dokter Khulaci(die is trouwens opgeleid door Dr. Neidel)
komt dan langs voor consulten. Er wordt niets getoond!Dat is wat ik bedoel.

Ok, dan had je iets duidelijker erin kunnen zijn Jorn. Je zei nl: 'Ook de OPEN DAG is iets wat transhair als enige doet, wat toch ook al iets zegt.' Daarmee suggereer je dus iets wat niet juist is. Daarbij denk ik dat het voor een bedrijf erg belangrijk is dat de voorlichtingsafdeling helder en duidelijk naar buiten kan brengen waar het bedrijf voor staat. Gezien de rol die jij inneemt op jullie afdeling Marketing, lijkt mij dit ook essentieel voor jouw eigen functievervulling en activiteiten op internet? Maar goed, dat is verder mijn probleem niet......zolang ik hier op dit forum maar niet gestoord wordt door allerlei onjuiste informatie en commercieële boodschappen.

Heb ik ooit beweerd dat C. van Oyen niet de directeur is. Dan zou ik wel erg liegen. Zijn naam en functie staat op de site

Jorn, kom op! Je weet PRECIES wat ik bedoel! Ik zeg hieronder: 'je beweert dat die Cvanoyen niet je dir. was, maar dat was tie blijkbaar wèl....' Ik bedoel daar dus simpelweg mee dat jij beweerde dat CvO die bewuste postings in ieder geval niet gedaan had, je zegt nl letterlijk: 'de directeur van transhair dit in ieder geval niet heeft gedaan'. Jij beweert dus dat de CVo op dit forum niet je dir. was, maar dat is die dus wèl.

Je weet EXACT wat ik bedoel en ik vind het nogal flauw de vraagstelling via deze manier te ontwijken.

ANTWOORD: denk je echt dat ik het doe om klanten te winnen?Nee hoor. Ik krijg er niet eens geld voor. Misschien denk je dat ik er iets voor krijg, maar dat is niet zo. Voordat ik stage ging lopen was ik al actief op internet

Ja, dat denk ik echt. Jij werkt op de afdeling Marketing. Jij wordt betaald om Transhair in de markt te zetten. Vanzelfsprekend wordt jij niet uitbetaald per posting die je weer eens doet op al die forums! Maar je ontvangt wèl een maandsalaris om Tran$hair te promoten, nietwaar? En het afstruinen van nieuwsgroepen/forums hoort daar óók bij.......

Het bericht wat Henk hierboven vermeldt (thanx Henk! Je krijgt van mij een gratis schaaltje kip-kerrie voor al je speurwerk! ) stamt uit december 2001, en toen had je al een belang bij Transhair.

hairtransplantation
From: Jorn Kielman
Date: 12/27/2001
Time: 7:25:34 AM
Remote Name: 194.109.127.162

Comments
Everybody who is thinking to have a hairtransplantation: look at www.transhair.nl (for people in the Netherlands)and www.transhair.com for people in the rest of the world.

transhair is a hairclinic(they have got 5 clinics in Europe)which is specialized in hairtransplantations since 1989

Dus....dat je nu beweert dat : 'denk je echt dat ik het doe om klanten te winnen?Nee hoor. ' vind ik een beetje flauw. Natúúrlijk zet jij dergelijke berichten op internet om klanten binnen te halen/Tran$hair te promoten! Dat ziet toch iedereen? Waarom blijft jij dit ontkennen? Je werkt notabene op de Marketing-afdeling, dus wat valt er dan nog te ontkennen? Het is je taak om TH te promoten, dus waarom de moeite nemen dit te blijven ontkennen? Ik begrijp dat niet zo goed.

ANTW: ik weet gewoonweg veel van AA en HT's. Weet wat er allemaal speelt in de wereld op dit gebied

Ja, het is goed dat je er veel vanaf weet, maar dat wil nog niet zeggen dat jij c.q. de Marketing-afdeling dan ook gelijk de aangewezen persoon is om dit te doen. Dat jullie bedrijf dat blijkbaar nog steeds niet beseft blijkt wel uit die postings van CvO, mevr Adler en .... die van jezelf.

Ik vind dit typerend. Het bevestigd wederom wat voor een beeld lotgenoten al hadden van dergelijke commercieële bedrijven. Men denkt op de eerste plaats aan: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. Na de winst komt pas de patient, of zoals bedrijven het plegen te zeggen: de klant, of nòg erger: de case.

Jullie verdienen miljoenen. Met dit in je achterhoofd is dan dus heel erg typerend om te lezen : 'Ten eerste: kom langs zondag aanstaande. Ikzelf mag niets op het forum hierover melden, want dat wordt verwijderd of ik moet er voor betalen, wat ik een beetje overdreven vind........'

Ik heb begrepen dat de vergoeding die dit forum hiervoor vraagt zoooo enorm klein is. Als ik persoonlijk dan zo'n reactie lees van een commercieel bedrijf wat op de eerste plaats miljoenen omzet en er dan vervolgens voor kiest om op sneaky wijze dergelijk richtlijnen te blijven omzeilen -door ongeoorloofde postings te blijven doen- ipv daarvoor een gebruikelijke vergoeding te geven....dan zakt mijn broek af. Werkelijk waar. Een bedrijf vind het 'overdreven' om een kleine vergoeding te betalen voor het maken van reclame voor hun open dag!!! Overdreven! Tjonge, jonge..... het mag niets kosten he? Als jullie maar geld blijven binnenkrijgen......

Denk je dat dit soort opmerkingen respect afdwingt bij je doelgroep? Het antwoord lijkt mij duidelijk......

Deze houding van TH en andere commerciele bedrijven bevestigd keer op keer het beeld wat de patiëntengroeperingen al hadden van jullie 'branche'. Jullie houden zèlf dit beeld in stand op deze manier.

JIJ:
"Ik hoop in ieder geval wat meer duidelijker en meer betrouwbare informatie te verkrijgen in je toekomstige postings. Want wellicht is TH inderdaad helemaal geen slecht bedrijf, maar door de manier van posten hier krijgen mensen het averechtse beeld.'

ANTW: ik hoop dat mensen meerdere klinieken bezoeken als ze een ht willen.

Dat is geen antwoord op mijn uitgesproken wens.

En om nòg een schepje kip-kerrie op mijn wens te doen: ik spreek tevens de wens uit dat TH zijn 'doelgroep' eens serieus gaat nemen. Als dit nl. zo door blijft gaan met die commercieële haartransplantie-klinieken, dan zorgen jullie er zèlf voor dat wij -jullie doelgroep- JULLIE niet meer serieus nemen.....

Chris.

[Chris]

Kijk:

Van:NFJCJM (DrehmannsFJ@pop.pi.net)
Onderwerp:hairtransplant holland/belgium
Discussies:alt.baldspot
Datum:1996/11/18

Hello baldspot readers in Holland and Belgium: read my story (in dutch!)
about my hairtransplantation on my homesite:
http://www.geocities.com/HotSprings/2664/. I was operated in Düsseldorf
at Transhair institute, now Hairlase in Hasselt, Belgium (011-284994),
and Haarlem, Netherlands (023-5249136 or 06-53141018). Mail me your
reactions!
Matthieu van Winsen

De weblink in het artikel doet het helaas niet meer. Maar goed: dit is weer typisch zo'n voorbeeld waarbij je je kunt afvragen of de betreffende persoon een belang bij TH/HL heeft. Het hoeft niet zo te zijn, maar waarom zou deze persoon zijn eigen foto's publiceren met daarbij een zeer nadrukkelijke vermelding van de betreffende bedrijven MET telefoonnummers?! Vooral de opmerking 'mail me your reactions' heeft de schijn tegen......

(trouwens: heet de eindredacteur van de Story ook niet Matthieu van Winsen?)

Chris.

[Do]

Het wordt steeds grappiger en........... doorzichtiger!

[Henk]

Ik wil geen papegaai zijn, maar volgens mij rollen we hier een heel netwerk op.De bouwfraude-enquete is hier niks bij.

[Chris]

Ik ben naar diep onderzoek te weten gekomen wie en wat Transhair nu ECHT is!

Ga naar : http://digicollage.com/gallery1.html en klik op het 9e plaatje (rechtsonder), genaamd 'Real Transhair'.


Of kijk hier voor het resultaat: (het eerlijke resultaat van een ECHTE HairTrans!)

[Do]

Weet je zeker dat dit van transhair afkomt? Lijkt eerder op een "wegwerp" haarwerk van K33 (gnuif gnuif).

[Chris]

Het wordt steeds leukerderder.....

Hiero: http://members.lycos.nl/jomalex/index.html ... I mean: waar gáát het over??!! Ga je vervolgens naar: http://members.lycos.nl/jomalex/resume.html dan zegt 'ie daar:

Nederland instituut voor haartransplantatie:

Ga naar...www.hairlase.com
Even voor de duidelijkheid: Transhair zit in Duitsland en Hairlase in Nederland, maar de methode en het effect zijn hetzelfde!
--------

hehehe.... de methode en het effect zijn hetzelfde? Die website is in juni 2002 nog bijgewerkt....dus hij kon dan dus weten dat Transhair toch ook in Nederland zit?

Superrrrrrrrvage gast! Hahaha.

I love the internet!
Chris.