Dutasteride (meer dan 15 jaar ervaring)

maart84 · 21 november 2023, 15:35

Beste haarwebbers,

Heel erg lang niet meer online geweest, maar hierbij mijn (hopelijk motiverende) verhaal voor mensen die pas enkele jaren Finasteride of dutasteride gebruiken en een positief verhaal willen horen over DHT-remmers op lange termijn (circa 20 jaar)

Sinds mijn 17e jaar erachter gekomen dat ik last heb van diffuse kaalheid. Opmerkingen om mij heen van ouders, vrienden en kapper. Ik kon er niet omheen. Inhammen praktisch geen last van, maar vanaf haarlijn tot kruin diffuus dunnere implant.

Kaalheid zit in de familie. Zowel van mijn moeders als mijn vaders kant veel mensen die op jonge leeftijd al richting NW6 gingen.

Op mijn 18e naar de huisarts, die bevestigde dat het haar bovenop en bij de kruin dunner werd. Geen significant verlies bij de inhammen.

Gestart met Finasteride, wat de boel voor een jaar of 2 stabiliseerde zonder echt significante hergroei. Ook gestart met nizoral 2% tegen jeukende hoofdhuid. Na een jaar of 2 a 3 begon de haaruitval helaas toch weer door te zetten. Dit heeft mij destijds doen besluiten om over te stappen naar dutasteride.

Dit importeerde ik eerst een paar jaar via een apotheek uit Zwitserland (0.5 mg 1 dd). Zeer goede resultaten, haarverlies helemaal gestopt en erg veel hergroei. Waarschijnlijk ook veel resultaat omdat ik er snel bij was, en veel haren nog niet compleet cq permanent waren afgeschreven. Uiteindelijk liepen de kosten van dutasteride uit Zwisterland erg in de papieren. Na 2 jaar daarom vanuit kostentechnisch oogpunt overgestapt op liquid dutasteride (1 mg dd) voor circa 30 a 40 euro per maand. Dit doe ik nu vanaf mijn 23e.

Nooit gekozen voor topical Minoxidil vanwege al het gehannes met smeren en de bende die het achterlaat. Nu 1 maal daags een druppel en thats it.

Haarverlies is nog steeds praktisch 0. Krijg regelmatig opmerkingen over de volle bos.

Ben 1 keer voor een half jaar gestopt omdat ik begon te twijfelen of ik wel echt last had van diffuse kaalheid, maar toen kwam de kapper uit zichzelf met een opmerking dat ik (weer) wat dunner werd bij de kruin.

Vervolgens direct weer herstart met dutasteride 1mg en de kruin was na een jaar gelukkig weer volledig hersteld.

Dit is inmiddels al weer 5 jaar geleden, nog steeds een volle bos. Inhammen zijn wellicht een halve cm naar achteren getrokken in 20 jaar tijd, maar verder status quo!

Ik ben nu 38 en de meeste van mijn vrienden zijn inmiddels fors kalend, bij mij echter nog steeds stabiel.

Vroeger dacht ik altijd dat ik op mijn 40ste, kaalheid wel zou kunnen accepteren, maar nu ik die leeftijd nader, denk ik daar op dit moment toch heel anders over. Die grens lijkt toch steeds weer te verschuiven.

Zoals het nu gaat, ga ik denk ik nog wel minimaal 10 jaar door.

En qua bijwerkingen, helemaal nergens last van! Geen brainfog, geen verminderd libido, alleen wat minder ejaculatie-volume. That’s’all!

Verder lees ik ook veel op Reddit over 2.5 mg orale/liquid minoxidil 1 x DD voor (her)groei van hoofd- en baardhaar. Wellicht dat ik dit nog ga overwegen voor meer baardgroei. Ik smeer de foam variant al op mijn gezicht (topisch) voor baardgroei, maar de resultaten zijn nog magertjes. Ben alleen bang dat als ik hier mee stop, wellicht ook mijn hoofdharen Minoxidil afhankelijk worden.

Die liquid dutasteride was ook verkrijgbaar met Minoxidil, ga hier eens goed over nadenken, dus to be continued!

Groet,

Maart84

Hefty Rabbit · 30 november 2023, 17:57

Ik zou toch wel opletten met orale minoxidil. Kan heel goed werken voor hergroei, maar de andere bijwerkingen zijn toch niet min. Vergeleken daarmee is fin/dut een aspirientje.

H44R · 30 november 2023, 20:51

Bedankt om te delen! Ik ben sinds dik 4 maanden aan de topische dutasteride (0.1% icm 5% minox) en hoop ook erg dat het bij me aanslaat.
Ik neem het met gemengde gevoelens omdat ik angstig ben voor bijwerkingen maar so far so good.
Dit soort verhalen geven toch wat hoop/geruststelling

Real Madrid F.C · 1 december 2023, 22:59

Bedankt voor het delen van je ervaring. Erg nuttig!

Ik twijfel om Minoxidil te gebruiken vanwege de bijwerking 'shedding'. Kan een van jullie toelichten hoe erg dit kan zijn? Zie je opeens kale plekken? Krijg je commentaar van anderen wegens minox shedding?

Ik gebruik voorlopig alleen fina en kan me haar redelijk bedekken, maar zie wel dat het dun aan het worden is in zijn algemeenheid, vooral kruin.

Hefty Rabbit · 3 december 2023, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Real Madrid F.C

Bedankt voor het delen van je ervaring. Erg nuttig!

Ik twijfel om Minoxidil te gebruiken vanwege de bijwerking 'shedding'. Kan een van jullie toelichten hoe erg dit kan zijn? Zie je opeens kale plekken? Krijg je commentaar van anderen wegens minox shedding?

Ik gebruik voorlopig alleen fina en kan me haar redelijk bedekken, maar zie wel dat het dun aan het worden is in zijn algemeenheid, vooral kruin.

Heb je het over orale of topische minoxidil? Want als bij orale min "shedding" het enigste is waar je je zorgen over maakt, dan ben je wel heel selectief.

Shedding gebeurt niet altijd, maar meestal wel. Zwakke haren maken plaats voor 'sterkere' (van minoxidil afhankelijke) haren. Volledig kale plekken ga je echt niet krijgen, hoogstens van een tijdelijke lagere dichtheid.

Real Madrid F.C · 3 december 2023, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hefty Rabbit

Heb je het over orale of topische minoxidil? Want als bij orale min "shedding" het enigste is waar je je zorgen over maakt, dan ben je wel heel selectief.

Shedding gebeurt niet altijd, maar meestal wel. Zwakke haren maken plaats voor 'sterkere' (van minoxidil afhankelijke) haren. Volledig kale plekken ga je echt niet krijgen, hoogstens van een tijdelijke lagere dichtheid.

Topische Minoxidil. De orale variant is ook niet makkelijk verkrijgbaar in NL. Dus topische lijkt me ook veiliger aangezien je haar er eenmaal afhankelijk van wordt.

Ik vind het best eng om dan opeens binnen een paar maanden eerst echt kaler te ogen. Nu kan ik het redelijk nog verstoppen met wat ik heb.

Kan de shedding meevallen als je al jaren Finasteride gebruikt? Ik gebruik al sinds 2012 finasteride.

Kan het ook gebeuren dat je shedding krijgt, maar dat dan de haren gewoon niet terug komen? kortom: dat het erger wordt omdat je niet geschikt bent voor de minox oplossing?

Reet · 3 december 2023, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Real Madrid F.C

Kan het ook gebeuren dat je shedding krijgt, maar dat dan de haren gewoon niet terug komen? kortom: dat het erger wordt omdat je niet geschikt bent voor de minox oplossing?

Je kunt eerlijk gezegd nergens vanuit gaan wat bijwerkingen/shedding betreft. Ik had totaal geen last van shedding, maar dat Minoxidil werkt
(bij mij) weet ik 100% gezien ik een keer totaal was gestopt en ik hevige haarverlies kreeg. Daarna weer begonnen met Minox en alles kwam gelukkig weer terug. Minoxidil werkt gewoon goed met Fina. Minoxidil verlengt de groeifase en verstevigt het haar, Fina blockt DHT. Samen is het gewoon een supercombi. Ik zou er gewoon voor gaan! Werkt topisch niet, dan zou ik oraal proberen in overleg met je huisarts.

Real Madrid F.C · 3 december 2023, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reet

Je kunt eerlijk gezegd nergens vanuit gaan wat bijwerkingen/shedding betreft. Ik had totaal geen last van shedding, maar dat Minoxidil werkt
(bij mij) weet ik 100% gezien ik een keer totaal was gestopt en ik hevige haarverlies kreeg. Daarna weer begonnen met Minox en alles kwam gelukkig weer terug. Minoxidil werkt gewoon goed met Fina. Minoxidil verlengt de groeifase en verstevigt het haar, Fina blockt DHT. Samen is het gewoon een supercombi. Ik zou er gewoon voor gaan! Werkt topisch niet, dan zou ik oraal proberen in overleg met je huisarts.

Goed om te horen.

Gebruikte je daarvoor al finasteride? Is dat de reden dat de shedding beperkt was?

Ik heb nooit shedding bij gebruik fina gehad, maar ook geen hergroei. Denk wel dat het gebruik ervan alles stabiel houdt, want zoals je zelf zei het blockt DHT (resistentie).

Reet · 4 december 2023, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Real Madrid F.C

Goed om te horen.

Gebruikte je daarvoor al finasteride? Is dat de reden dat de shedding beperkt was?

Ik heb nooit shedding bij gebruik fina gehad, maar ook geen hergroei. Denk wel dat het gebruik ervan alles stabiel houdt, want zoals je zelf zei het blockt DHT (resistentie).

Nee mijn dermatoloog schreef me Minoxidil voor, alweer bijna 30 jaar geleden. Pas een jaar of 2 later Proscar (1 mg Finasteride). Beide middelen verrichtten wonderen voor mij. Hergroei is moeilijker dan haar stabiliseren, vandaar dat ik altijd adviseerde om zsm aan de medicijnen te gaan als je daar geen bezwaren op hebt. Mensen verklaarden me weleens voor gek hier op het forum als ik mijn eerlijke mening gaf op foto's. Achteruitgang = achteruitgang, simpel. Haar behouden is altijd makkelijker dan te laat reageren en op hergroei te hopen. Gezegd hebbende dat een medicijn natuurlijk rommel is, maar je moet voor jezelf de afweging maken wat het je waard is. Trouwens ook wel enkele gevallen gezien waarbij er zeer mooie resultaten behaald zijn qua hergroei, maar dat is toch wel uitzonderlijk. Laatst hier nog iemand zijn spectaculaire resultaten in een collage gepost.

maart84 · 6 december 2023, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hefty Rabbit

Ik zou toch wel opletten met orale minoxidil. Kan heel goed werken voor hergroei, maar de andere bijwerkingen zijn toch niet min. Vergeleken daarmee is fin/dut een aspirientje.

Orale Minoxidil 2.5 mg heeft geen therapeutisch effect. Bijwerkingen zijn nagenoeg 0!

In hogere dosis inderdaad niet aan te raden. Maar in lage dosering heel veel positieve verhalen op reddit!

Min of meer nu de gold standard voor echt flinke hergroei!

Fina/duta
Oral minox
Microneedling
Nizoral

maart84 · 6 december 2023, 10:43

Ik heb definitief besloten voor 1mg dutasteride en 2.5mg liquid minoxidil 1x DD te gaan!

Dit inclusief topical minoxidil voor mijn baard (niet op hoofdhuid vanwege teveel gedoe), 2 a 3 maal per week tretinoine voor de baard inc 1 maal per week microneedling van baardzone!

Hefty Rabbit · 6 december 2023, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maart84

Orale Minoxidil 2.5 mg heeft geen therapeutisch effect. Bijwerkingen zijn nagenoeg 0!

In hogere dosis inderdaad niet aan te raden. Maar in lage dosering heel veel positieve verhalen op reddit!

Min of meer nu de gold standard voor echt flinke hergroei!

Tgoh ja, bijwerkingen zijn uiteraard dose-dependent (maar bij welke medicatie is het dat niet). Bij 2,5 mg zal je idd hoogstens zeer milde (potentieel gevaarlijke) bijwerkingen krijgen (+ abnormale haargroei overal), maar minoxidil blijft los daarvan wel een serieuze 'drug' met nog steeds een grote black box warning.
Ik zie mensen zo vaak panikeren over dutasteride of finasteride, maar dan wel geen probleem hebben met orale minoxidil.

Terwijl DHT blokkers veel 'onschuldiger' zijn dan orale minoxidil.

Dat het een fantastisch middel kan zijn voor hergroei, dat is uiteraard wel zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maart84

Fina/duta
Oral minox
Microneedling
Nizoral

Microneedling is alleen zinvol voor betere absorptie.

Het positieve effect van nizoral is hoogstens zeer beperkt bij mensen die zonder seborroïsch eczeem. Maar een shampoo met ketoconazol kan natuurlijk geen kwaad, buiten dat het haar heel hard uitdroogt.

Met fin/dut en min zit je al aan pakweg 99% van wat je zou kunnen doen voor hergroei.

maart84 · 6 december 2023, 13:25

Microneedling zorgt m.i. niet alleen voor betere absorptie van Minoxidil. Veel te kort door de bocht.

De micro-trauma’s die zorgen voor dermal remodeling, helingsprocessen en de growth-factors/cytokinen die vrijkomen zorgen er voor dat Minoxidil veel effectiever is dan op zichzelf.

Verder wat betreft orale Minoxidil 2.5mg, in Amerika en NL zijn er al talloze dermatologen, vooraanstaande chirurgen (oa Rassman) en huisartsen die dit probleemloos voorschrijven aan hun patiënten. Dat is niet voor niks.

Therapeutische dosis is 10 - 40 mg.

vortex · 6 december 2023, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maart84

Ik heb definitief besloten voor 1mg dutasteride en 2.5mg liquid minoxidil 1x DD te gaan!

Dit inclusief topical minoxidil voor mijn baard (niet op hoofdhuid vanwege teveel gedoe), 2 a 3 maal per week tretinoine voor de baard inc 1 maal per week microneedling van baardzone!

Maak je die liquid minoxidil zelf? Of hoe kom je eraan. Mijn huisarts wilt geen orale minoxidil voorschrijven omdat hij er niet bekend mee is

babayaga · 12 december 2023, 21:56

Wil ook beginnen met dutasteride. Ben nu 26, haartransplant gehad, en slik onderhand 2 jaar finasteride wat zeker heeft geholpen. Echter, na paar studies gelezen te hebben die dutasteride en finasteride vergeleken, lijkt dutasteride ver superieur te zijn. Gemiddeld zo'n extra 7 haren exta per cm^2:

Results showed that the greatest increase in total hair count at the first time point was observed with the daily 0.5 mg dose of dutasteride. This drug and dose bested the daily 1 mg of finasteride by a mean difference of 7.1 hairs per cm2 (95% CI, 5.1-9.3)

https://jamanetwork.com/journals/jam...stract/2788258.

Een groffe berekening gemaakt met ChatGPT geeft bijna ~1500 extra haren gezamenlijk op de vertex, mid-scalp en frontal-scalp regio's.

https://imgur.com/erKBRBe

21 november 2023, 15:35	#1
maart84 HaarWeb lid Geregistreerd: 27 januari 2004 Berichten: 102	Dutasteride (meer dan 15 jaar ervaring) Beste haarwebbers, Heel erg lang niet meer online geweest, maar hierbij mijn (hopelijk motiverende) verhaal voor mensen die pas enkele jaren Finasteride of dutasteride gebruiken en een positief verhaal willen horen over DHT-remmers op lange termijn (circa 20 jaar) Sinds mijn 17e jaar erachter gekomen dat ik last heb van diffuse kaalheid. Opmerkingen om mij heen van ouders, vrienden en kapper. Ik kon er niet omheen. Inhammen praktisch geen last van, maar vanaf haarlijn tot kruin diffuus dunnere implant. Kaalheid zit in de familie. Zowel van mijn moeders als mijn vaders kant veel mensen die op jonge leeftijd al richting NW6 gingen. Op mijn 18e naar de huisarts, die bevestigde dat het haar bovenop en bij de kruin dunner werd. Geen significant verlies bij de inhammen. Gestart met Finasteride, wat de boel voor een jaar of 2 stabiliseerde zonder echt significante hergroei. Ook gestart met nizoral 2% tegen jeukende hoofdhuid. Na een jaar of 2 a 3 begon de haaruitval helaas toch weer door te zetten. Dit heeft mij destijds doen besluiten om over te stappen naar dutasteride. Dit importeerde ik eerst een paar jaar via een apotheek uit Zwitserland (0.5 mg 1 dd). Zeer goede resultaten, haarverlies helemaal gestopt en erg veel hergroei. Waarschijnlijk ook veel resultaat omdat ik er snel bij was, en veel haren nog niet compleet cq permanent waren afgeschreven. Uiteindelijk liepen de kosten van dutasteride uit Zwisterland erg in de papieren. Na 2 jaar daarom vanuit kostentechnisch oogpunt overgestapt op liquid dutasteride (1 mg dd) voor circa 30 a 40 euro per maand. Dit doe ik nu vanaf mijn 23e. Nooit gekozen voor topical Minoxidil vanwege al het gehannes met smeren en de bende die het achterlaat. Nu 1 maal daags een druppel en thats it. Haarverlies is nog steeds praktisch 0. Krijg regelmatig opmerkingen over de volle bos. Ben 1 keer voor een half jaar gestopt omdat ik begon te twijfelen of ik wel echt last had van diffuse kaalheid, maar toen kwam de kapper uit zichzelf met een opmerking dat ik (weer) wat dunner werd bij de kruin. Vervolgens direct weer herstart met dutasteride 1mg en de kruin was na een jaar gelukkig weer volledig hersteld. Dit is inmiddels al weer 5 jaar geleden, nog steeds een volle bos. Inhammen zijn wellicht een halve cm naar achteren getrokken in 20 jaar tijd, maar verder status quo! Ik ben nu 38 en de meeste van mijn vrienden zijn inmiddels fors kalend, bij mij echter nog steeds stabiel. Vroeger dacht ik altijd dat ik op mijn 40ste, kaalheid wel zou kunnen accepteren, maar nu ik die leeftijd nader, denk ik daar op dit moment toch heel anders over. Die grens lijkt toch steeds weer te verschuiven. Zoals het nu gaat, ga ik denk ik nog wel minimaal 10 jaar door. En qua bijwerkingen, helemaal nergens last van! Geen brainfog, geen verminderd libido, alleen wat minder ejaculatie-volume. That’s’all! Verder lees ik ook veel op Reddit over 2.5 mg orale/liquid minoxidil 1 x DD voor (her)groei van hoofd- en baardhaar. Wellicht dat ik dit nog ga overwegen voor meer baardgroei. Ik smeer de foam variant al op mijn gezicht (topisch) voor baardgroei, maar de resultaten zijn nog magertjes. Ben alleen bang dat als ik hier mee stop, wellicht ook mijn hoofdharen Minoxidil afhankelijk worden. Die liquid dutasteride was ook verkrijgbaar met Minoxidil, ga hier eens goed over nadenken, dus to be continued! Groet, Maart84 Laatst gewijzigd door maart84; 21 november 2023 om 16:06

30 november 2023, 20:51	#3
H44R HaarWeb lid Geregistreerd: 22 mei 2021 Berichten: 61 Geslacht:	Bedankt om te delen! Ik ben sinds dik 4 maanden aan de topische dutasteride (0.1% icm 5% minox) en hoop ook erg dat het bij me aanslaat. Ik neem het met gemengde gevoelens omdat ik angstig ben voor bijwerkingen maar so far so good. Dit soort verhalen geven toch wat hoop/geruststelling __________________ - 2020: 2x daags 1mL minoxidil 5% + dermarolling (gestopt eind 2021) - 2021: 1x daags 1mL Essengen-6 plus (gestopt 2023) - 2023: FUE transplantatie inhammen bij Omorfy - 1250 grafts - 2023: 1x daags 1mL dutasteride 0.1% / minoxidil 5% in trichosol + 2.5mg orale minoxidil

12 december 2023, 21:56	#15
babayaga HaarWeb lid Geregistreerd: 17 december 2022 Berichten: 19 Geslacht:	Wil ook beginnen met dutasteride. Ben nu 26, haartransplant gehad, en slik onderhand 2 jaar finasteride wat zeker heeft geholpen. Echter, na paar studies gelezen te hebben die dutasteride en finasteride vergeleken, lijkt dutasteride ver superieur te zijn. Gemiddeld zo'n extra 7 haren exta per cm^2: Results showed that the greatest increase in total hair count at the first time point was observed with the daily 0.5 mg dose of dutasteride. This drug and dose bested the daily 1 mg of finasteride by a mean difference of 7.1 hairs per cm2 (95% CI, 5.1-9.3) https://jamanetwork.com/journals/jam...stract/2788258. Een groffe berekening gemaakt met ChatGPT geeft bijna ~1500 extra haren gezamenlijk op de vertex, mid-scalp en frontal-scalp regio's. https://imgur.com/erKBRBe Laatst gewijzigd door babayaga; 12 december 2023 om 22:02

30 november 2023, 17:57	#2
Hefty Rabbit HaarWeb lid Geregistreerd: 3 maart 2022 Berichten: 44 Geslacht:	Ik zou toch wel opletten met orale minoxidil. Kan heel goed werken voor hergroei, maar de andere bijwerkingen zijn toch niet min. Vergeleken daarmee is fin/dut een aspirientje.

1 december 2023, 22:59	#4
Real Madrid F.C HaarWeb lid Geregistreerd: 19 april 2012 Berichten: 135	Bedankt voor het delen van je ervaring. Erg nuttig! Ik twijfel om Minoxidil te gebruiken vanwege de bijwerking 'shedding'. Kan een van jullie toelichten hoe erg dit kan zijn? Zie je opeens kale plekken? Krijg je commentaar van anderen wegens minox shedding? Ik gebruik voorlopig alleen fina en kan me haar redelijk bedekken, maar zie wel dat het dun aan het worden is in zijn algemeenheid, vooral kruin.

6 december 2023, 10:43	#11
maart84 HaarWeb lid Geregistreerd: 27 januari 2004 Berichten: 102	Ik heb definitief besloten voor 1mg dutasteride en 2.5mg liquid minoxidil 1x DD te gaan! Dit inclusief topical minoxidil voor mijn baard (niet op hoofdhuid vanwege teveel gedoe), 2 a 3 maal per week tretinoine voor de baard inc 1 maal per week microneedling van baardzone!

6 december 2023, 13:25	#13
maart84 HaarWeb lid Geregistreerd: 27 januari 2004 Berichten: 102	Microneedling zorgt m.i. niet alleen voor betere absorptie van Minoxidil. Veel te kort door de bocht. De micro-trauma’s die zorgen voor dermal remodeling, helingsprocessen en de growth-factors/cytokinen die vrijkomen zorgen er voor dat Minoxidil veel effectiever is dan op zichzelf. Verder wat betreft orale Minoxidil 2.5mg, in Amerika en NL zijn er al talloze dermatologen, vooraanstaande chirurgen (oa Rassman) en huisartsen die dit probleemloos voorschrijven aan hun patiënten. Dat is niet voor niks. Therapeutische dosis is 10 - 40 mg.