Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Hirsutisme > Hirsutisme - Behandelingen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 21 oktober 2007, 22:42   #16
sof
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 27 mei 2007
Berichten: 26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lanny Bekijk bericht
Ik ben zelf nooit met de plasmalight behandelt maar heb er wel van gehoord, volgens mij is het een al lang bestaand apparaat dus een klasiek IPL appraat. Weet jij hoeveel vermogen het apparaat levert? Ik kan er niets over vinden en geloof me met mijn probleem doe je echt veel onderzoek voordat je weer begint.

Er zijn niet zoveel goede apparaten op de markt veel zijn verouderd. Waar je op moet letten is dat ze genoeg vermogen leveren dat is dus minimaal 30 joule per cm2.
Hey Lanny,

Heb even nagekeken, de plasmalite gaat tot 45 J/cm2.
Denk echt niet dat het een klassiek IPL apparaat is.
Op plasmalite.nl vind je info en ook de link naar de site van de producent, Medical Photo Bio Care.
Laat je me even weten wat je ervan denkt?
Groetjes
sof is offline   Met citaat reageren
Oud 28 oktober 2007, 15:06   #17
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
welk apparaat

Hallo Sof,

Volgens Roos en andere mensen op dit Forum is 30 joule niet genoeg. Dus als de top 45 joules is per 2cm dan kun je je afvragen of het wel werkt. Wat ik weet is dat de Plasmalight een oud apparaat is. En Fabrikaten hun maxima altijd overdrijven. Dus ga opzoek naar een apparaat dat aantoonbaar 60 joules per cm2 leverd. Dan zit je aardig goed.

PhotoNova PLS 3
SmartPULS

Ellipse Flex
VPL


is volgens mij goed maar er kunnen meer machines zijn en hierbij roep ik dus alle leden wederom op om te helpen een lijst te maken met gegevens die onderbouwd zijn!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sof Bekijk bericht
Hey Lanny,

Heb even nagekeken, de plasmalite gaat tot 45 J/cm2.
Denk echt niet dat het een klassiek IPL apparaat is.
Op plasmalite.nl vind je info en ook de link naar de site van de producent, Medical Photo Bio Care.
Laat je me even weten wat je ervan denkt?
Groetjes

Laatst gewijzigd door lanny; 28 oktober 2007 om 15:08
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 29 oktober 2007, 12:28   #18
Laser vrouw
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 september 2007
Locatie: Veldhoven
Berichten: 56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sof Bekijk bericht
Hey Lanny,

Heb even nagekeken, de plasmalite gaat tot 45 J/cm2.
Denk echt niet dat het een klassiek IPL apparaat is.
Op plasmalite.nl vind je info en ook de link naar de site van de producent, Medical Photo Bio Care.
Laat je me even weten wat je ervan denkt?
Groetjes
Beste Sof,

Ik ben het met Lanny eens dat 45J per cm2 niet veel is.

In sommige gevallen is het wel genoeg om een vermindering te krijgen van 85 -95% maar in veel gevallen niet.
Aangezien haren dunner worden na een aantal behandelingen hebben ze steeds meer energie nodig om blijvend vernietigd te kunnen worden en dan is 45J per cm2 in de meeste gevallen te weinig.

Ook 2 lasers die boven de 60J per cm2 werken zijn:
Light Sheer diode laser: 60J cm2
Yag laser: 75J cm2
Lanny die kunt u misschien ook aan uw lijstje toevoegen.

Let op!!!!
Met dergelijke ontharings apparaten die boven de 60J cm2 werken kan je mensen wel degelijk verbranden dus zorg ervoor dat u u zelf in een ervaren kliniek laat behandelen.
In klinieken waar artsen of dermatologen in dienst zijn wordt vaak zo hoog mogelijk behandeld omdat zij de nazorg vertegenwoordigen.

Kortom met ontharings apparaten boven de 60J cm2 heeft u de meeste kans op vermindering van uw haren als er maar wel op een verantwoordelijke manier mee gewerkt wordt.
Laser vrouw is offline   Met citaat reageren
Oud 31 oktober 2007, 23:09   #19
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
Het lijstje uitgebreid met dank aan laservrouw.
Light Sheer diode laser: 60J cm2
www.aestheticclinics.com
Yag laser: 75J cm2
www.aestheticclinics.com
PhotoNova PLS 3 http://www.schoonheidssalonpetitparis.nl/
SmartPULS www.smartpulsamsterdam.nl

Ellipse Flex
VPL http://www.eindhovenantiaging.nl

Wie weet er een kliniek die ellipse flex heeft?

Laatst gewijzigd door lanny; 31 oktober 2007 om 23:16
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 31 oktober 2007, 23:18   #20
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
Smile oproep deel jullie ervaring en maak het lijstje compleet

Het lijstje uitgebreid met dank aan laservrouw.
1 Light Sheer diode laser: 60J cm2
www.aestheticclinics.com

2 Yag laser: 75J cm2
www.aestheticclinics.com

3 PhotoNova PLS 3 http://www.schoonheidssalonpetitparis.nl/

4 SmartPULS www.smartpulsamsterdam.nl

5 Ellipse Flex

6 VPL http://www.eindhovenantiaging.nl

Wie weet er een kliniek die ellipse flex heeft?
[/quote]
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 31 oktober 2007, 23:23   #21
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
aan iedereen

Als je technische gegevens tegenkomt mail me het dan dan kan ik onze lijst uitbreiden!
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2007, 16:56   #22
janiek
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 29 juli 2007
Berichten: 24
Hoi Lanny,
Ik heb er misschien nog een om aan het rijtje toe te voegen, want als de informatie op onderstaande link klopt is de:
Palomar starlux (IPL/laser) 70 joule/cm2
ook een sterk apparaat.
zie: http://www.newcreation.be/ontharing_inleiding.html

Zelfs "laser vrouw" schreef in een ander topic dat dit waarschijnlijk het beste IPL apparaat op dit moment is, dat zegt toch wat Maar waar ze die in Nederland hebben??

Verder blijf ik erbij dat de professionaliteit en eerlijkheid van de behandelaar belangrijker is dan de kwaliteit van het apparaat.

Ik ben trouwens laatst voor een intake en proefbehandeling met VPL bij een schoonheidsspecialiste geweest. Zij begon direct te onderhandelen over de prijs, terwijl ik wou weten of ze kans zag bij mij goed resultaat te behalen. Ze bepaalde die prijzen op het oog en checkte ook even mijn inkomen door te vragen of ik student was en of ik dan een studiebeurs kreeg. Ik zou prijzen gewoon bepalen op basis van Body Mass Index of kledingmaten. Studenten helpen moet ze maar aan de overheid over laten.
Daarbij markeert ze niet wat ze behandelt heeft en maakt ook geen foto's. En haar proefbehandeling bestond uit 1 lichtflits, die 25 euro kostte in plaats van de 20 euro die op haar site stond.
Zo'n intake zegt mij genoeg over haar professionaliteit....
janiek is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2007, 17:15   #23
janiek
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 29 juli 2007
Berichten: 24
En dan de ELOS: een apparaat dat lichtflits en elektrische stroompjes schijnt te combineren:

ELOS Aurora: Electrical Optical Synergy 45 joule/cm2
zie: http://www.korpos.nl/Aurora.html
janiek is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2007, 22:40   #24
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
Exclamation Oproep

ik denk inderdaad dat we de lijst moeten updaten. Voorwat betreft de Palomar starlux dat is inderdaad een goed apparaat maa ik wil je graag opmerkzaam maken op het feit dat je een rijtje maken waar ze zelf bovenaanstaan met hun 70 joule en de rest is allemaal minder. Dat is niet netjes, bijvoorbeeld de PLS3 en de smartpuls hebben ook 70 joules maar komen niet in het rijtje voor. Dus Palomar is een beetje stout!
Kijk maar http://www.skintechnology.nl en http://www.smartpuls.nl

Wie kent er nog meer met 70 joules meld het HIER!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door janiek Bekijk bericht
Hoi Lanny,
Ik heb er misschien nog een om aan het rijtje toe te voegen, want als de informatie op onderstaande link klopt is de:
Palomar starlux (IPL/laser) 70 joule/cm2
ook een sterk apparaat.
zie: http://www.newcreation.be/ontharing_inleiding.html

Zelfs "laser vrouw" schreef in een ander topic dat dit waarschijnlijk het beste IPL apparaat op dit moment is, dat zegt toch wat Maar waar ze die in Nederland hebben??

Verder blijf ik erbij dat de professionaliteit en eerlijkheid van de behandelaar belangrijker is dan de kwaliteit van het apparaat.

Ik ben trouwens laatst voor een intake en proefbehandeling met VPL bij een schoonheidsspecialiste geweest. Zij begon direct te onderhandelen over de prijs, terwijl ik wou weten of ze kans zag bij mij goed resultaat te behalen. Ze bepaalde die prijzen op het oog en checkte ook even mijn inkomen door te vragen of ik student was en of ik dan een studiebeurs kreeg. Ik zou prijzen gewoon bepalen op basis van Body Mass Index of kledingmaten. Studenten helpen moet ze maar aan de overheid over laten.
Daarbij markeert ze niet wat ze behandelt heeft en maakt ook geen foto's. En haar proefbehandeling bestond uit 1 lichtflits, die 25 euro kostte in plaats van de 20 euro die op haar site stond.
Zo'n intake zegt mij genoeg over haar professionaliteit....
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 16 november 2007, 10:09   #25
janiek
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 29 juli 2007
Berichten: 24
Hoi Lanny,

Je hebt gelijk zeg, wat dat betreft is dus ook StarLux niet eerlijk,
cq stout !
Ik ben nog wel benieuwd wat er naast het aantal joules per cm2 en de lichtfrequentie nog belangrijk is. Laser schijnt toch effectiever te zijn bij vooral dieper gelegen haarwortels? Waarom zou dat bij de andere apparaten niet zo zijn als die ook wel 70 joule per cm2 zijn en je de lichtfrequentie en alles kan instellen bijvoorbeeld.
janiek is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2007, 00:28   #26
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
Exclamation

Janniek,

Lasers waren sterker en daardoor beter, nu hebben de ipl vpl cmp apparaten een inhaalslag gemaakt en kunnen nu ook 70 joules en meer per cm2 halen. Dat gecombineerd met een breedspectrum maakt dat ze nu beter functioneren.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door janiek Bekijk bericht
Hoi Lanny,

Je hebt gelijk zeg, wat dat betreft is dus ook StarLux niet eerlijk,
cq stout !
Ik ben nog wel benieuwd wat er naast het aantal joules per cm2 en de lichtfrequentie nog belangrijk is. Laser schijnt toch effectiever te zijn bij vooral dieper gelegen haarwortels? Waarom zou dat bij de andere apparaten niet zo zijn als die ook wel 70 joule per cm2 zijn en je de lichtfrequentie en alles kan instellen bijvoorbeeld.
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2007, 00:33   #27
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
Question plasmalite

http://www.nipacenter.be/plasmacnc.php

Met dank aan SOF, heb de website bekeken, probleem is dat ze zeggen dat ze veel energie leveren maar niet per cm2 dus hoe kunnen we het vergelijken. Weet iemand hoe veel cm2 de kop van deze plasma heeft?
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2007, 10:23   #28
Laser vrouw
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 september 2007
Locatie: Veldhoven
Berichten: 56
Klopt helemaal Lanny.

Om het verhaal nog moeilijker te maken zijn er zeker nog meer dingen erg van belang. Alleen het aantal Joules zegt ook niet alles. Bijvoorbeeld bij de Starlux van Palomar worden de 70 Joules verdeeld over een Lens van ongeveer 5 x 1 cm. Dit is dus 5 cm2. Er zijn ook IPL/VPL systemen die nog grotere lenzen hebben. Bij een Lumenis lightsheer wordt er weer maximaal 60 Joules verdeeld over een lens van 9 x 9 millimeter. Dit is dus nog geen 1 cm2. Hierbij komt dus alle energie op een veel kleiner oppervlakte. Gaan we dit weer vergelijken met bijvoorbeeld een Yag laser van 70 Joules. Deze zet een stipje van 6 mm. Op deze manier is de 70 Joules dus vele malen krachtiger dan ze te verdelen over een groot oppervlakte.
Laser vrouw is offline   Met citaat reageren
Oud 24 november 2007, 22:37   #29
lanny
Poster v/h Jaar 2008

 
lanny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 464
Exclamation de kracht

Je hebt helemaal gelijk laser vrouw dus bijvoorbeeld de smartpuls verdeeld 560 joules over 8 cm2 dat is dus 70 joule per cm2 dat is ruim voldoende denk ik zo en er zijn meer goede machines.

gr,

Lanny

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laser vrouw Bekijk bericht
Klopt helemaal Lanny.

Om het verhaal nog moeilijker te maken zijn er zeker nog meer dingen erg van belang. Alleen het aantal Joules zegt ook niet alles. Bijvoorbeeld bij de Starlux van Palomar worden de 70 Joules verdeeld over een Lens van ongeveer 5 x 1 cm. Dit is dus 5 cm2. Er zijn ook IPL/VPL systemen die nog grotere lenzen hebben. Bij een Lumenis lightsheer wordt er weer maximaal 60 Joules verdeeld over een lens van 9 x 9 millimeter. Dit is dus nog geen 1 cm2. Hierbij komt dus alle energie op een veel kleiner oppervlakte. Gaan we dit weer vergelijken met bijvoorbeeld een Yag laser van 70 Joules. Deze zet een stipje van 6 mm. Op deze manier is de 70 Joules dus vele malen krachtiger dan ze te verdelen over een groot oppervlakte.
lanny is offline   Met citaat reageren
Oud 1 juni 2008, 21:20   #30
marsmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 1 juni 2008
Berichten: 6
Hierbij een link: http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kas...number=1507788

Ik vind de gedachtengang erg vreemd als er vanuit wordt gegaan dat het ontharen met een steeds hogere vermogen tot steeds betere resultaten zou leiden; dit gaat maar ten dele op. Op den duur zijn de behandelingen niet meer effectiever bij hele hoge energieniveau's. De pulsduur en de tussentijd tussen 2 behandelingen hebben op den duur meer resultaat of een behandeling effectief is.

Daarnaast is het zo dat bij een IPL ook heel veel vermogen verloren gaat omdat het ook licht uitzend op andere frequenties. Alleen een bepaalde deel v.h. lichtspectrum word tenslotte door de kop/filter van de IPL doorgelaten. Vaak is het zo dat je voor andere soorten behandelingen ook andere koppen beschikbaar zijn. Dat wil dus zeggen dat die een ander deel van het lichtspectrum doorlaat, bijv. voor behandelingen van skin rejuvenation.

Ik vermoed dat de kans op complicaties bij IPL -juist aanwezig vanwege het gebruik van een breed lichtspectrum- beperkt wordt door een lagere flitsvermogen. Maar zoals ik al zei: dit is mijn vermoeden.

Het is ook niet voor niets dat vooral schoonheidsspecialisten worden geadviseerd te werken met IPL en niet met laser. In Amerika moet je toch echt een dokter zijn om met laser te mogen werken, hoewel dit misschien op het gebied van laserontharing ook overdreven is. De echte problemen schijnen pas te komen als je bijvoorbeeld aan skin rejuvenation doet.
marsmannetje is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:50.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.