Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Discussie gesloten
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 18 september 2004, 23:17   #1
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Arrow Nieuw medicijn? De SOS-pil

Beste mensen,

Ik heb goed nieuws. Mijn laatste onderzoek in het AMC werd goed ontvangen en daarom ben ik in de gelegenheid gesteld om een vervolgonderzoek te doen. Het AMC subsidieert een door mij zelf op te zetten onderzoek. Eén voorwaarde: het moet biochemisch van aard zijn. Aangezien ik de laatste tijd gepre-occupeerd ben met deze site, heb ik besloten het onderzoek te laten gaan over een enzym dat een rol speelt bij de afbraak van DHT. In de hoop natuurlijk interessante bevindingen te doen met betrekking tot haaruitval.

Inleidend: DHT dat wordt geconverteerd, of dat al aanwezig is in het bloed (en naar bijv. de spieren wordt gevoerd) wordt gedeactiveerd door een enzym dat 3 alpha-hydroxysteroide reductase wordt genoemd (3a-HSD).

Ik zal op biochemisch niveau, en later ook op vrijwilligers - waaronder ikzelf - onderzoek doen naar dit enzym. Ikzelf heb besloten om als "proefkonijn" te gaan fungeren en alvast tijdelijk een activator van dit enzym te gaan slikken in pilvorm (of misschien het enzym zelf). Theoretisch gesproken zal dit gaan leiden tot meer 3a-HSD en dus ook meer afbraak van DHT en wellicht invloed op haaruitval! Testosteron (het pro-hormoon) wordt niet aangetast!

Ik ben ERG enthousiast hierover en zal jullie op de hoogte houden.

Graag hoor ik jullie reacties hieromtrent en misschien kunnen jullie alvast nadenken of jullie in een later stadium geinteresseerd zijn om ook zo'n pil (vergoed en al) te slikken.

Groet,
The Son of Sam

Laatst gewijzigd door Tiuri; 1 december 2004 om 15:18
sonofsam is offline  
Oud 18 september 2004, 23:51   #2
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Ja maar Sonofsam, nu moet jij mij als wetenschapper toch eens vertellen waarom iedereen zo graag van die DHT af wil. Ik begrijp echt niet dat jij nu ook komt met het verhaal dat DHT afgebroken moet worden. Alsof enkel een overschot aan DHT zorgt voor haaruitval. Ik bedoel, er zijn genoeg kalende mannen met een normaal DHT-niveau. Verder begrijp ik niet dat iedereen het nut van DHT niet accepteert. Als je toch ziet dat er relatief veel mannen zijn die DHT-onderdrukkers slikken en die daardoor allerlei problemen krijgen zoals borstvorming, hoe kun je dan beweren dat DHT een ellendige stof is, die je het liefst kwijt bent dan rijk? Ik begrijp dat gewoon niet. DHT is niet het probleem, de genetische programmering dat de haarzakjes gevoelig zijn voor DHT; dat is het probleem. DHT wordt in ieder mannelijk lichaam geproduceerd, ook in mannen die totaal geen last hebben van AGA.

Maar verder is zo'n onderzoek natuurlijk enorm interessant . Wie weet wat eruit komt. Ik wens je in ieder geval veel succes en plezier en mee en hou ons op de hoogte .
Haarmannetje is offline  
Oud 18 september 2004, 23:57   #3
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Dus DHT wordt geconverteerd naar 3a-HSD, maar blijven dan sommige kenmerken van DHT bewaard of gaat DHT helemaal over in 3a-HSD?

En hoe lang zal dit onderzoek duren denk je?
kevin is offline  
Oud 19 september 2004, 00:01   #4
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Dus DHT wordt geconverteerd naar 3a-HSD, maar blijven dan sommige kenmerken van DHT bewaard of gaat DHT helemaal over in 3a-HSD?

En hoe lang zal dit onderzoek duren denk je?
Nee Kevin,

DHT wordt door het enzym 3a-HSD omgezet in zwakkere androgenen, bijv. het matige metaboliet 5 alpha-androstan-3α-17β-diol.

DHT wordt dus NIET omgezet in 3a-HSD!

Tot nu toe hebben medicijnen zich gericht op de VORMING van DHT, maar ik ga dus het andere pad bewandelen en ga me richten op de AFBRAAK van DHT.

Duur onderzoek: ligt eraan. Ikzelf ga binnen enkele weken aan deze pil, tegelijkertijd testen doen. Ligt aan het beloop; in ieder geval maanden tot een jaar (desnoods langer)

Laatst gewijzigd door sonofsam; 19 september 2004 om 00:04
sonofsam is offline  
Oud 19 september 2004, 00:05   #5
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Nee Kevin,

DHT wordt door het enzym 3a-HSD omgezet in zwakkere androgenen, bijv. het matige metaboliet 5 alpha-androstan-3α-17β-diol.

DHT wordt dus NIET omgezet in 3a-HSD!

Tot nu toe hebben medicijnen zich gericht op de VORMING van DHT, maar ik ga dus het andere pad bewandelen en ga me richten op de AFBRAAK van DHT.

Duur onderzoek: ligt eraan. Ikzelf ga binnen enkele weken aan deze pil, tegelijkertijd testen doen. Ligt aan het beloop; in ieder geval maanden tot een jaar (desnoods langer)
denk je niet dat het schadelijk kan zijn voor je? is dat uberhaupt mogelijk?
kevin is offline  
Oud 19 september 2004, 00:05   #6
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Duur onderzoek: ligt eraan. Ikzelf ga binnen enkele weken aan deze pil, tegelijkertijd testen doen. Ligt aan het beloop; in ieder geval maanden tot een jaar (desnoods langer)
Kijk eens aan, zo ver ben je al? Ik dacht dat alles eerst nog opgezet moest worden. Dat is interessant. Super dat de leading man gewoon hier onder ons is . Ik ben wel heel benieuwd.
Haarmannetje is offline  
Oud 19 september 2004, 00:06   #7
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
denk je niet dat het schadelijk kan zijn voor je? is dat uberhaupt mogelijk?
Dat gaat ie onderzoeken, he . Het lijkt mij in ieder geval niet meer schadelijk dan finasteride ofzo. Sterker nog, het lijkt mij zelfs minder schadelijk. Je breekt een restant af, je rommelt niet met de productie.
Haarmannetje is offline  
Oud 19 september 2004, 00:07   #8
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Ja maar Sonofsam, nu moet jij mij als wetenschapper toch eens vertellen waarom iedereen zo graag van die DHT af wil. Ik begrijp echt niet dat jij nu ook komt met het verhaal dat DHT afgebroken moet worden. Alsof enkel een overschot aan DHT zorgt voor haaruitval. Ik bedoel, er zijn genoeg kalende mannen met een normaal DHT-niveau. Verder begrijp ik niet dat iedereen het nut van DHT niet accepteert. Als je toch ziet dat er relatief veel mannen zijn die DHT-onderdrukkers slikken en die daardoor allerlei problemen krijgen zoals borstvorming, hoe kun je dan beweren dat DHT een ellendige stof is, die je het liefst kwijt bent dan rijk? Ik begrijp dat gewoon niet. DHT is niet het probleem, de genetische programmering dat de haarzakjes gevoelig zijn voor DHT; dat is het probleem. DHT wordt in ieder mannelijk lichaam geproduceerd, ook in mannen die totaal geen last hebben van AGA.

Maar verder is zo'n onderzoek natuurlijk enorm interessant . Wie weet wat eruit komt. Ik wens je in ieder geval veel succes en plezier en mee en hou ons op de hoogte .
Ik ben het 500% met je eens Haarmannetje. DHT is NIET de boosdoener; het zijn onze genen! Toch kan een onderzoek nuttig zijn, want misschien heeft deze aanpak minder bijwerkingen. De afbraak van DHT geschiedt namelijk NA dat oestrogeen is geneutraliseerd en DAT spreekt me erg aan.

Gentherapie is nog lang niet haalbaar en dat weet jij ook!
sonofsam is offline  
Oud 19 september 2004, 00:11   #9
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Haarmannetje, nog iets:

Je hebt gelijk als je zegt dat je ook een normaal DHT kan hebben en toch alopecia. 3a-HSD heeft NOG 1 functie: het zet een extra C-groep aan DHT, waardoor de binding op receptoren zowel in haar, maar ook op spier minder wordt..

De gevoeligheid voor DHT zal dus ook omlaag gaan...
sonofsam is offline  
Oud 19 september 2004, 00:14   #10
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Ik ben het 500% met je eens Haarmannetje. DHT is NIET de boosdoener; het zijn onze genen! Toch kan een onderzoek nuttig zijn, want misschien heeft deze aanpak minder bijwerkingen. De afbraak van DHT geschiedt namelijk NA dat oestrogeen is geneutraliseerd en DAT spreekt me erg aan.

Gentherapie is nog lang niet haalbaar en dat weet jij ook!
Tuurlijk, ik zeg ook duidelijk dat ik veel interesse toon in je onderzoek . Zeker weten, wie weet wat er uit voortkomt. Ik denk ook dat het vooral interessant is omdat het de restanten aanpakt en niet de productie. Inderdaad, de productie is van cruciaal belang voor het nut van DHT: neuteralisatie van oestrogeen. Je ziet dat bij een significant aantal mannen het rommelen met de vorming van DHT kan leiden tot ernstige problemen: gyno.

Ik weet niet hoe dat zit met de gentherapie. Laatst las ik juist een positief van de VPRO (uit een wetenschappelijk dossier; gaat hier ook een topic over) bericht dat het niet lang meer gaat duren. Maar daarnaast zijn er ook andere manieren: lokaal aanpakken van het probleem (topicals op de hoofdhuid) en de tweede schakel aanpakken: aanvallen van het immuumsysteem. Dus het is niet of DHT uitschakelen in het lichaam of gentherapie .

Maar laten we in godsnaam hopen dat jouw onderzoek wat positiefs oplevert. Nogmaals, ik ben erg blij dat je dit gaat doen en wens je er nogmaals veel succes mee.
Haarmannetje is offline  
Oud 19 september 2004, 00:16   #11
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Kijk eens aan, zo ver ben je al? Ik dacht dat alles eerst nog opgezet moest worden. Dat is interessant. Super dat de leading man gewoon hier onder ons is . Ik ben wel heel benieuwd.
Ik ben al een tijdje bezig hiermee, maar ik kan niet na 1 dag onderzoek al roepen dat ik mega-ver ben....

Het onderzoek begint nu eindelijk vorm te krijgen dus wil ik jullie dit niet onthouden...

Ik zat al aan een naam te denken: wat denken jullie van de Son-of-Sam-pil?
sonofsam is offline  
Oud 19 september 2004, 00:18   #12
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Haarmannetje, nog iets:

Je hebt gelijk als je zegt dat je ook een normaal DHT kan hebben en toch alopecia. 3a-HSD heeft NOG 1 functie: het zet een extra C-groep aan DHT, waardoor de binding op receptoren zowel in haar, maar ook op spier minder wordt..

De gevoeligheid voor DHT zal dus ook omlaag gaan...
Hey, dat is ook heel interessant .

Maar met die eerste zin komt het net over alsof je beweert dat het wel uitzonderlijk is dat een kalende man een normaal DHT-niveau heeft. Dat geloof ik gewoon niet. Volgens mij is er bij de gemiddelde man met AGA helemaal niets mis met zijn DHT-niveau. Waarom zou dat zo zijn? Als je haarfollikels gevoelig zijn en je hebt gewoon een normaal DHT-gehalte, dan ervaar je ook gewoon haaruitval. De leeftijd waarop het begint en de mate van gevoeligheid (dus hoe snel het uitvalt) zijn genetisch bepaald, dus zelfs een verhoogde uitval hoeft niet eens te betekenen dat je een verhoogd DHT-niveau hebt.

Ook onder mannen zonder AGA heb je mannen met een normaal DHT-niveau, met een lager DHT-niveau en met een hoger DHT-niveau. Ik bedoel, wat dat betreft verschillen de twee groepen niet van elkaar. Het verschil zit hem, zoals we reeds waren overeen gekomen, erin dat de follikels gevoelig zijn voor DHT.
Haarmannetje is offline  
Oud 19 september 2004, 00:19   #13
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Ik ben al een tijdje bezig hiermee, maar ik kan niet na 1 dag onderzoek al roepen dat ik mega-ver ben....

Het onderzoek begint nu eindelijk vorm te krijgen dus wil ik jullie dit niet onthouden...

Ik zat al aan een naam te denken: wat denken jullie van de Son-of-Sam-pil?
als je nog proefpersonen nodig hebt: ik hou me aanbevolen.
klinkt interessant!
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 27 juni 2007 om 11:00
Tiuri is offline  
Oud 19 september 2004, 00:20   #14
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Sonofsam, je moet niet denken dat ik je initiatief de grond in wil boren met mijn gezeur over DHT dit en dat , maar ik wil dit gewoon even duidelijk hebben. Niet dat ik het allemaal weet, maar ik wil het voor mijzelf ook gewoon weten en hoop op bevestiging van jou als wetenschapper. Bevestiging die ik gelukkig ook krijg . Wat ik gewoon ontzettend vaak lees is dat mensen maar wat in de rondte schreeuwen hoe erg DHT wel weer niet is en dat vind ik nergens op slaan. Alsof DHT de vijand is ofzo, terwijl het een normaal hormoon is binnen ieder normaal mannelijk lichaam.
Haarmannetje is offline  
Oud 19 september 2004, 00:21   #15
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Mee eens Haarmannetje! Je denkt goed mee vind ik en blijft kritisch, dat is goed.

Het is waar als je zegt dat de meerderheid van de alopecia-klanten een normale huishouding hebben...dat is wat mij betreft ook geen discussie...
sonofsam is offline  
Discussie gesloten

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
ik ben nieuw Saar AA - Algemeen 18 28 mei 2009 15:02
nieuw Eefje Haarproblemen bij vrouwen 73 7 juli 2004 11:36
Ik nieuw hier: wat kan ik het beste doen? Alecx AGA - Algemeen 2 17 augustus 2002 00:45
zelf een medicijn ontwikkelen op dit forum Bart -bold Archief: afgehandelde Suggesties 2 16 maart 2002 23:11


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:58.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.