[finasteride] [dutasteride] Psychische klachten / depressies

[foobar]

Gentlemen,


Ik gebruik nu zo'n 3 jaar finasteride. Eerst dacht ik helemaal zonder bijwerkingen het te gebruiken.
Maar: ik denk toch dat ik door de fina een véél vettere huid heb, en heb eigenlijk best wel vaak een behoorlijk kut humeur.

Nu ben ik een paar dagen van de fina af, en guess what? Mijn humeur is verbeterd. Ik begrijp dat mijn DHT en andere hormoonlevels niet binnen deze periode hersteld zijn naar het normale niet-onderdrukte DHT level, maar wellicht zijn er toch wat meer bijwerkingen dan ik ooit dacht.

Ik weet nl. niet of ik nog wel aan de fina wil blijven. Graag jullie input. Hoe voelen jullie je onder de fina. Ik ben vooral benieuwd naar mensen die het ook lang hebben gebruikt.

Alvast heel erg bedankt voor de reactie.

Groeten.

[kevin]

Dit kan heel goed kloppen ja. Finasteride wordt soms in verbinding gebracht met veranderingen in je stemming en of depressies. Als je met Fina stopt verdwijnt de depressie of je kunt een lagere doses proberen.

Journal of Drugs in Dermatology

January 01, 2003

finasteride, mood disturbance, treatment, minimal adverse, adrogenetic alopecia, adverse effects, aga, study developed, mg/day orally, severe depression, patients, depression, significatively impaired, impaired sociofamilial, researchers evaluated FINASTERIDE IS USED IN THE TREATMENT OF ADROGENETIC alopecia (AGA) and has been shown to have minimal adverse effects. In this study, researchers evaluated the effect of finasteride on mood disturbance.

23 patients were treated with finasteride, 1 mg/day orally, for AGA. 19/23 patients in this study developed a mood disturbance (moderate to severe depression) during treatment. Depression, which significatively impaired sociofamilial relations, sleep, and eating behavior, was associated to marked anxiety in some cases, developed after 9-19 weeks of treatment with finasteride, and promptly resolved after suspension of the drug. Two patients accepted reintroduction to the drug, and depression relapsed ...

Finasteride: suspected association with depression

A white man in his mid-40s with no prior history of psychiatric problems was treated with finasteride for male-pattern hair loss. Clinical depression developed about 3 months after the onset of therapy. The depression was described as moderately severe but was unresponsive to treatment with various antidepressants. Treatment was maintained for 4 years. Following cessation of the finasteride therapy, the depression resolved in about 2 weeks, and the patient made a complete recovery. A published report has described 19 cases (14 males, 5 females) in whom moderate to severe depression developed during treatment with finasteride (1 mg/d orally) for androgenetic alopecia.1

Reference

1. Altomare G, Capella GL. Depression circumstantially related to the administration of finasteride for androgenetic alopecia. J Dermatol 2002;29(10):665-9

[ugh]

Oorspronkelijk geplaatst door kevinme

Dit kan heel goed kloppen ja. Finasteride wordt soms in verbinding gebracht met veranderingen in je stemming en of depressies. Als je met Fina stopt verdwijnt de depressie of je kunt een lagere doses proberen.

[/size][/font]

Jammer dat er geen controlegroep in die studie gebruikt is, waardoor de uitspraken niet erg betrouwbaar zijn.

[hanz]

Goeiedag allemaal,

Wie weet er wat over een verband tussen het verlagen van je DHT levels en depressies?

gr Hanz

[kevin]

BMC Clin Pharmacol. 2006 Oct 7;6(1):7

Finasteride-induced depression : A prospective study.

* Rahimi-Ardabili B, * Pourandarjani R, * Habibollahi P, * Mualeki A.

ABSTRACT: BACKGROUND: Finasteride is a competitive inhibitor of 5 alpha-reductase enzyme, and is used for treatment of benign prostatic hyperplasia and androgenetic alopecia. Animal studies have shown that finasteride might induce behavioral changes. Additionally, some cases of finasteride-induced depression have been reported in humans. The purpose of this study was to examine whether depressive symptoms or anxiety might be induced by finasteride administration. METHODS: One hundred and twenty eight men with androgenetic alopecia, who were prescribed finasteride (1mg/day) were enrolled in this study. Information on depressed mood and anxiety was obtained by Beck Depression Inventory (BDI), and Hospital Anxiety and Depression Scale (HADS). Participants completed BDI and HADS questionnaires before beginning the treatment and also two months after it. RESULTS: Mean age of the subjects was 25.8(+/- 4.4) years. At baseline, mean BDI and HADS depression scores were 12.11(+/-7.50) and 4.04(+/-2.51), respectively. Finasteride treatment increased both BDI (p<0.001) and HADS depression scores significantly (p=0.005). HADS anxiety scores were increased, but the difference was not significant (p=0.061). CONCLUSIONS: This preliminary study suggests that finasteride might induce depressive symptoms; therefore this medication should be prescribed cautiously for patients with high risk of depression. It seems that further studies would be necessary to determine behavioral effects of this medication in higher doses and in more susceptible patients.

En

J Dermatol. 2002 Oct;29(10):665-9. Links

Comment in: J Dermatol. 2003 Nov;30(11):837-9; author reply 840-4.

Depression circumstantially related to the administration of finasteride for androgenetic alopecia.

* Altomare G, * Capella GL.

Department of Dermatology, Ospedale Maggiore IRCCS, University of Milan, Italy.

In this paper we report 19 patients (14 males, 5 females; mean age 28.16 years +/- 7.68 SD) out of a series of 23 (17 males, 5 females) who developed a mood disturbance (moderate to severe depression) during treatment with finasteride, 1 mg/day orally, for androgenetic alopecia (Hamilton subtypes III-V; Ludwig subtypes I-II). Depression, which significatively impaired sociofamilial relations, sleep and eating behaviour, was associated to marked anxiety in some cases, developed after 9-19 weeks of treatment with finasteride, and promptly resolved after suspension of the drug. Two patients accepted reintroduction of the drug, and depression relapsed within 2 weeks. Depression as an adverse effect of finasteride has been reported only once. Further studies are needed to confirm our circumstantial observations, which are based on a retrospective series of patients.

Niet echt hard bewijs dat Finasteride voor depressie kan zorgen, maar het zou goed kunnen ja.

[Pantau]

Fina zelf zorgt niet voor depressies. Depressies kunnen ontstaan door te korten aan testosteron. Het komt alleen niet vaak voor dat fina zorgt voor een te kort aan testosteron. Maar het kan dus blijkbaar wel.

In mijn geval blijkbaar wel. Nooit last van enige depressieve toestand, maar tijdens het gebruik van fina wel degenlijk verschijnselen.

[hanz]

thx voor de reacties!

daling van testosteron of daling van dht?
mij lijkt dat de daling van dht meer invloed heeft
trouwens als dht daalt dan stijgt testosteron toch?

[Pantau]

Oorspronkelijk geplaatst door hanz

daling van testosteron of daling van dht?
mij lijkt dat de daling van dht meer invloed heeft
trouwens als dht daalt dan stijgt testosteron toch?

Er was ooit een onderzoek op ergogenics naar de effecten van saw palmetto ten op zichte van prostaat vergroting. Dit onderzoek is helaas niet meer terug te vinden maar werd uitgevoerd op een aantal oudere mannen met prostaat problemen. Een van de bijwerkingen was dat een aantal van deze mannen last kreeg van depressieviteit wat leek op een te kort aan testosteron.

Nou is fina natuurlijk een ander middel. Maar deze depressieve klachten komen ook voor bij fina gebruikers. Ik weet natuurlijk niet of dit komt door T-waardes of door DHT-waardes. Dit zou je kunnen laten controleren via je huisarts. Maar wat wel duidenlijk is is dat hoe ouder je bent meer last hebt van bijwerkingen als je rotzooit met je hormonen. En het is niet uitgesloten dat T-waardes niet zouden kunnen verlagen. Je T verhoogt tijdens het gebruik van fina waardoor het lichaam z.g.n. lui wordt en minder T aanmaakt wat op de lange termijn een vermindering kan beteken.

Dit alles is natuurlijk ook afhankelijk van je leeftijd omdat je b.v. vanaf je 30e een andere hormoonhuishouding hebt dan op je 20e.

Ikzelf ben 35 en heb te maken gehad met deze bijwerkingen. Dit is voor mij genoeg bewijs dat het wel degenlijk mogenlijk is.

[dionysius]

Zo rond afgelopen september/oktober viel het niet meer te ontkennen: mijn haar begon er voorop gevaarlijk dun uit te zien. Op de een of andere manier had ik altijd gedacht dat het kaalheidsspook ongemerkt aan mijn huisje voorbij zou gaan, maar helaas, helaas bleek dit een illusie. Als ik er niets aan zou doen, zou ik binnen de kortste keren de gevreesde opmerkingen van anderen ('Hee, je wordt kaal!') moeten incasseren. Gelukkig heb ik een vriend die mij aan proscar kon helpen. Zelf heeft hij er erg goede resultaten mee geboekt (zonder had hij al, zoals de Duitsers zo mooi kunnen zeggen, een Glatze gehad). In eerste instantie vreesde ik nog dat ik tot de 10% zou horen waarbij het middel niet werkte. Na twee, drie weken begon ik echter te merken dat mijn haar echt sterker en dikker begon te worden. Fantastisch natuurlijk!

Een probleem echter: ik begon mij psychisch ook anders te voelen. Ik vind het zelf erg moeilijk om te omschrijven hoe ik me begon te voelen. Laat ik echter een poging wagen: het was alsof mijn emoties erg onderdrukt waren. Ik ervaarde een enorme vlakheid. Ik voelde me in ieder geval niet meer mezelf, heel vreemd. Niet normaal natuurlijk en daarom ben ik ook in december gestopt. Langzamerhand begon ik me weer mezelf te voelen.

Ik ben erg benieuwd of anderen soortgelijke ervaringen met het middel hebben. Sowieso ben ik benieuwd hoe de uitwerking van finasteride geestelijk is geweest op lotgenoten (niets gemerkt, lichte veranderingen etc.). Ik vraag me ook af of er wat dat betreft verschil is tussen proscar en propecia Ten slotte: wen je geestelijk langzamerhand aan het middel en is het gewoon iets waar je doorheen moet?

[kevin]

Op de buitenlandse forums noemt men dit "brain fog". Er zijn wat mensen die hier last van hebben. Ik weet het niet meer precies, maar volgens mij heeft dit te maken met GABA regulatie in je hersenen. Als je meer wilt weten zou ik even zoeken op Finasteride +brainfog en Finasteride +GABA.

[dionysius]

bedankt, kevin! Aan deze informatie heb ik zeker wat gehad. Ik heb uitgebreid gezocht op internet en kwam de volgende, zeer verontrustende site tegen:

http://www.propeciahelp.com/

Ik ben echt geschrokken van deze site. Met name het forum 'mental side effects' geeft je de rillingen: verhalen van mensen die echt door een psychische hel zijn gegaan of de allergrootste moeite hebben eruit te komen, zelfs vele, vele maanden nadat ze gestopt zijn. Ik ben echt blij dat ik met dit spul gestopt ben, want ik vrees dat ik anders ook deze nachtmerrie had moeten doormaken. De site bestaat pas een paar maanden. Veel mensen kennen 'm dan ook nog niet, denk ik.

Mensen die ook psychische klachten bij zichzelf waarnemen, adviseer ik direct te stoppen. Door door te gaan, maak je het waarschijnlijk alleen maar erger. Doe in ieder geval je voordeel met deze site en bespaar je veel ellende. Liever een kale kop dan een kop vol psychische ellende! Gelukkig blijven er nog genoeg opties over: minoxidil, haartransplantatie en wie weet binnenkort haarstamceltransplantatie etc. Als ik de vele haarforums mag geloven, helpt het ook als je goed op je eten let (veel vis, weinig junkfood etc.) en je voeding aanvult met allerlei natuurlijke producten (msm, visolie, soja etc.). En mocht dat allemaal niet werken, dan is een haarwerk altijd nog een optie. Tja...

[haaribo]

wow ja ik zit nu ook een beetje in een depresie en vind het ook lastig me te concentreren vaak. Ben wel bang dat ik zowiezo wel depressief ben aangelegd en had voordat ik begon aan finasteride ook had ik al last van lichte depressies alleen was ik toen wat jonger en wist ik niet zo goed wat het allemaal was. Denk zelf ook dat ik een lichte vorm van manische depressiviteit heb, aangezien ik ook vaak wel hele opgewekte periodes heb, maar ik kan natuurlijk niet zelf die diagnose maken en heb besloten om met een psycholoog te praten. Ik kan de laaste tijd wel erg slecht omgaan met tegenslagen en als ik terugkijk naar de afgelopen twee jaar waarin ik fina heb gebruikt dan is het wel erg slecht gegaan met mijn studie waar ik me wel slecht op kan concentreren en steeds opzoek ben naar afleiding. En ook de tegenslagen daarin hebben natuurlijk niet geholpen. Maar of dat echt door de fina komt kan ik niet zeggen en het is ook niet zo dat het daarvoor zo geweldig ging. Of het op het moment dat ik besloot fina te gaan bestellen beter met me ging dan nu weet ik ook niet. Of ik er gelukkig van word als straks mijn haar weer begint uit te vallen doordat ik gestopt ben met fina dat denk ik ook niet. Misschien moet ik mijn bloed laten onderzoeken ofzo en kijken wat er zal veranderen als ik stop me fina. Ik heb ook topische duta besteld en spiro hoop daarmee het stoppen van fina op te vangen. Hoewel duta natuurlijk een nog grotere dht blokker is blokt is de hoeveelheid die in je bloed komt als je het topisch aanbrengt veel en veel lager, maar zal het dan ook bij je hersens komen aangezien die natuurlijk niet veel verwijderd zijn van je haren? Ik heb zowiezo besloten naar een psycholoog te gaan maar als ik tegelijk stop met fina is het ook weer moeilijk om te constateren of het probleem nu bij fina ligt of dat de gesprekken met de psycholoog hebben geholpen om met mijn tegenslagen om te gaan. Echt lastig dit maar als ik de berichten zo lees dan helpt fina zowiezo niet mee om van je depressies af te komen of om met tegenslagen om te gaan, maar of het verliesen van je haar meehelpt dat denk ik ook niet. Wat zou eigenlijk beter zijn om helemaal direct te stoppen met fina of om het geleidenlijk af te bouwen met een minder hogere dosering? Ga de komende tijdnog maar eens goed uitzoeken wat er met me aan de hand is en ook op welke manier fina daaraan meedraagt.

[hanz]

ik zou afbouwen
herken wel het een en ander in je verhaal
zit nu op 0.75 mg per dag
vind het zelf ook moeilijk te zeggen welke klachten toe te schrijven zijn aan het gebruik van fina

[Phillow]

Oorspronkelijk geplaatst door haaribo

wow ja ik zit nu ook een beetje in een depresie en vind het ook lastig me te concentreren vaak. Ben wel bang dat ik zowiezo wel depressief ben aangelegd en had voordat ik begon aan finasteride ook had ik al last van lichte depressies alleen was ik toen wat jonger en wist ik niet zo goed wat het allemaal was. Denk zelf ook dat ik een lichte vorm van manische depressiviteit heb, aangezien ik ook vaak wel hele opgewekte periodes heb, maar ik kan natuurlijk niet zelf die diagnose maken en heb besloten om met een psycholoog te praten. Ik kan de laaste tijd wel erg slecht omgaan met tegenslagen en als ik terugkijk naar de afgelopen twee jaar waarin ik fina heb gebruikt dan is het wel erg slecht gegaan met mijn studie waar ik me wel slecht op kan concentreren en steeds opzoek ben naar afleiding. En ook de tegenslagen daarin hebben natuurlijk niet geholpen. Maar of dat echt door de fina komt kan ik niet zeggen en het is ook niet zo dat het daarvoor zo geweldig ging. Of het op het moment dat ik besloot fina te gaan bestellen beter met me ging dan nu weet ik ook niet. Of ik er gelukkig van word als straks mijn haar weer begint uit te vallen doordat ik gestopt ben met fina dat denk ik ook niet. Misschien moet ik mijn bloed laten onderzoeken ofzo en kijken wat er zal veranderen als ik stop me fina. Ik heb ook topische duta besteld en spiro hoop daarmee het stoppen van fina op te vangen. Hoewel duta natuurlijk een nog grotere dht blokker is blokt is de hoeveelheid die in je bloed komt als je het topisch aanbrengt veel en veel lager, maar zal het dan ook bij je hersens komen aangezien die natuurlijk niet veel verwijderd zijn van je haren? Ik heb zowiezo besloten naar een psycholoog te gaan maar als ik tegelijk stop met fina is het ook weer moeilijk om te constateren of het probleem nu bij fina ligt of dat de gesprekken met de psycholoog hebben geholpen om met mijn tegenslagen om te gaan. Echt lastig dit maar als ik de berichten zo lees dan helpt fina zowiezo niet mee om van je depressies af te komen of om met tegenslagen om te gaan, maar of het verliesen van je haar meehelpt dat denk ik ook niet. Wat zou eigenlijk beter zijn om helemaal direct te stoppen met fina of om het geleidenlijk af te bouwen met een minder hogere dosering? Ga de komende tijdnog maar eens goed uitzoeken wat er met me aan de hand is en ook op welke manier fina daaraan meedraagt.

Ik herken mijzelf volledig in het verhaal van haaribo!!! Ook ik liep een tijd lang te zoeken naar de oorzaak van mijn constante vermoeidheid, depressies en futloosheid, hartkloppingen (echt heel angstig), niet helder kunnen nadenken, droge en pijnlijke keel en ogen en soms verminderd gezichtsvermogen. Hetgeen zich allemaal deed belanden in een vicieuze cirkel van depressie en wanhoop... Toen ik van de week las ben ik ook meteen gestopt met Propecia (na ruim drie jaar) en ik voelde me gelukkig meteen een stuk fitter!!! Ondanks dat ik af en toe nog 'onderdrukking' voel, denk van mogelijke resten in m'n bloed.

Besef nu hoeveel 'kwaliteit van leven' ik waarschijnlijk heb moeten inboeten in de afgelopen jaren. om maar niet de spreken door de indirecte gemaakte kosten van opticiens en dergelijke. En dat allemaal door zo'n klein rotpilletje van 1mg.
Heb altijd gedacht dat het niet aan het middel kon liggen omdat het officieel is goedgekeurd en ik een doktersvoorschrift had gekregen.

Ik ben dan ook voornemens om alles nog eens goed op een rij te zetten om mensen te waarschuwen voor deze, nog te onbekende, mogelijke bijwerkingen van Finasteride. Ik zeg 'mogelijke' want er zijn ongetwijfeld genoeg mensen die er totaal geen last van hebben.

Daarnaast zal ik mijn huisarts spoedig consulteren, jaja, en hem op de hoogte brengen dat er wel degelijk meer bijwerkingen kunnen optreden dan genoemd in de bijsluiter.

Op dit moment ben ik alleen maar blij dat ik erachter ben wat de oorzaak was en had gehoopt dat ik dit eerder had ontdekt. Ongelooflijk wat die troep met je lichaam kan doen! En hoewel het middel ontegenzeggelijk effect had, ben ik toch liever kaal en vitaal dan niet-kaal en fataal!!!

Ajuus, Phillow
p.s. ga Saw Palmetto proberen als alternatief!

[gletscher]

Oorspronkelijk geplaatst door dionysius

Ik heb uitgebreid gezocht op internet en kwam de volgende, zeer verontrustende site tegen:

http://www.propeciahelp.com/

Ik ben echt geschrokken van deze site. Met name het forum 'mental side effects' geeft je de rillingen: verhalen van mensen die echt door een psychische hel zijn gegaan of de allergrootste moeite hebben eruit te komen, zelfs vele, vele maanden nadat ze gestopt zijn. Ik ben echt blij dat ik met dit spul gestopt ben, want ik vrees dat ik anders ook deze nachtmerrie had moeten doormaken. De site bestaat pas een paar maanden. Veel mensen kennen 'm dan ook nog niet, denk ik.

Dank je wel Dionysius

Wat een herkenning.
Die website is een verademing.
De voornaamste redenen dat ik 2 jaar geleden gestopt ben met Finasteride staat daar zo overduidelijk in beschreven. Nog niet zo zeer de lichamelijke bijverschijnselen gaven me de doorslag, maar de psychische.

Ondanks mijn jarenlange haarprobleem wandelde ik gezond en met een bovengemiddeld IQ door de samenleving. In de 3 jaar dat ik Finasteride slikte, merkte mijn omgeving sterk een verandering in mijn gedrag. Ik ging erg snel over tot het afzeiken van mensen, uitte me vaak negatief, verzeilde vaak in (slaande) ruzies met andere mensen, kortom een "pain in the ass". Ik had zelf concentratieproblemen, verminderd zicht, negatieve stress, verward, geen wil om de schouders ergens onder te zetten en vaak psychisch moe. De engelse term voor mijn verschijnselen: Brain Fog.

Door me zelf goed te bekijken kwam ik er zelf achter dat Finasteride best wel eens de oorzaak kon zijn van dit alles. Deze bijverschijnselen legde ik voor aan Boersma maar die vond geen link met Finasteride. Tegen zijn advies in ben ik gestopt met het risico om, volgens Boersma, binnen een half jaar volledig kaal te zijn. Het eerste half jaar geen enkele verandering. Het 2e half jaar ging het langzaam beter en nu ben ik, na 2 jaar van de klachten af.

Ik had erg veel herkenning bij het volgende stukje tekst gevonden op de betreffende website.

*********
Now, it is seen in rare cases that this Finasteride also reduces the production of Allopregnanolone in the body.

This Allopregnanolone is required for the proper functioning of the neurons of the brain and a decrease in its levels causes a degenerative accumulation of fat on the brain neurons, which causes a slowing of the neuronal impulses and gives rise to the Brain Fog and Weakness.

Now, this process in the early stages can be reversed, and you need to stop taking Propecia.

When you stop taking Propecia, the production of Allopregnolone in your body will rise and correct the imbalance and reduce your symptoms.This will definitely solve your problem.If you continue to use propecia then your brain fog can detiriorate and mimic symptoms of Nieman-Pick's Disease, with a progressive demylination of your brain neurons.
*********

Vaak lees ik hier extreme antwoorden van haarwebleden en zie vaak in hun regimen Finasteride en Dutasteride staan. Ik herken de antwoorden. Ik zou ze ook geschreven hebben in mijn finasteride tijd. Gelukkig is dat nu voorbij.