Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Chirurgische behandelingen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 2 maart 2009, 11:12   #1
mirai
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 maart 2008
Berichten: 11
hoe weet je hoeveel grafts je krijgt?

ik heb een jaar geleden een haar transplantatie ondergaan, en ze zeiden dat ik "2,758" grafts had gekregen.

worden deze daadwerkelijk geteld?

hoe weet de cirurg hoeveel gaten die moet maken, grafts zijn tenslote nog niet uitgesneden?

denk je dat grafts ook weggegooid worden? teveel uitgesneden voor de tijdstip die voor de operatie geplannend staat?

zit me niet lekker dat je eigenlijk weinig controle hebt... op je waardevolle grafts/transplantatie...
mirai is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2009, 13:46   #2
Diksy
HaarWeb lid
 
Diksy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Locatie: Maasdam
Berichten: 532
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mirai Bekijk bericht
ik heb een jaar geleden een haar transplantatie ondergaan, en ze zeiden dat ik "2,758" grafts had gekregen.

worden deze daadwerkelijk geteld?

hoe weet de cirurg hoeveel gaten die moet maken, grafts zijn tenslote nog niet uitgesneden?

denk je dat grafts ook weggegooid worden? teveel uitgesneden voor de tijdstip die voor de operatie geplannend staat?

zit me niet lekker dat je eigenlijk weinig controle hebt... op je waardevolle grafts/transplantatie...
Hallo Mirai,

De gang van zaken is normaal gesproken als volgt. De arts verwijderd de strip waarbij hij het aantal grafts schat aan de lage kant. Dan gaan de assistenten de strip opsnijden en leggen de grafts in rijtjes van 5 of 10. Dat telt makkelijk. Tegelijkertijd worden er grafts geplaatst. Voor het einde van de plaatsing kijkt de arts nog even of hij genoeg gaatjes heeft gemaakt. Zo niet dan maakt hij er nog wat bij. Iets wat meestal gebeurt omdat je geen gaatjes wil hebben waar niets in kan. Dat er grafts overblijven en dus worden weggegooid is dus niet nodig.

Gegroet, Diksy
Diksy is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2009, 17:19   #3
Graft
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 152
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mirai Bekijk bericht
ik heb een jaar geleden een haar transplantatie ondergaan, en ze zeiden dat ik "2,758" grafts had gekregen.

worden deze daadwerkelijk geteld?

hoe weet de cirurg hoeveel gaten die moet maken, grafts zijn tenslote nog niet uitgesneden?

denk je dat grafts ook weggegooid worden? teveel uitgesneden voor de tijdstip die voor de operatie geplannend staat?

zit me niet lekker dat je eigenlijk weinig controle hebt... op je waardevolle grafts/transplantatie...
'
Dag Mirai,

Je hebt inderdaad weinig controle. Dat is soms wel jammer!
Wij meten eerst de haardichtheid op verschillende plaatsen in het donorgebied. Zodoende weet de chirurg hoeveel cm2 donorhuid hij/ zij weg moet nemen. De gaatjes of slits die hij of zij maakt die telt hij/ zij ook echt. Indien er na het vullen van alle gaatjes nog grafts over zijn dan worden deze alsnog in de hoofdhuid gezet. Er worden nooit door ons grafts weggegooid.
__________________
Transhair, al 20 jaar haartransplantatie ervaring!

Al meer dan 30.000 behandelingen!

Voor meer informatie: www.transhair.nl
email: info@transhair.nl

Het bovenstaande bericht is een betaalde advertentie. De verantwoordelijkheid voor de inhoud van deze advertentie ligt geheel bij de desbetreffende adverteerder. ~ Webmaster HaarWeb
Graft is offline   Met citaat reageren
Oud 3 maart 2009, 11:05   #4
transplantaatje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Berichten: 359
Geslacht:
Ook wij meten eerst de haardichtheid in het donorgebied. Zo neem je bij een kleine behandelingen niet teveel weg. Verpleegkundige beginnen met de transplantaatjes los te maken uit het reepje huid. Als er bekent is hoeveel 1,2 en 3 haarwortelgroepjes er gewonnen kunnen worden begint de chirurg met het juiste aantal gaatjes te maken voor de verschillende 1,2 en 3 haarwortelgroepjes. Bij elke 100 gaatjes zet hij met zijn vinger een rode stip jodium op een papiertje. De verpleegkundige leggen alle transplantaten per 100 stuks op glazen schaaltjes. De cliënt mag deze schaaltjes zien en ook leggen we dit vast op foto`s zodat er later nooit een discussie kan ontstaan over het aantal transplantaten. Je krijgt het werkelijke aantal altijd te horen. Ook mag je vragen naar de hoeveelheid transplantaten van 1,2 of 3 er geplaatst zijn. Indien het minder transplantaten zijn dan ingeschat betalen wij dit aantal terug. Indien het meer transplantaten zijn hebt u geluk gehad. Wij behoren het aantal redelijk goed vooraf in te kunnen schatten. Opener dan deze manier van werken gaat niet. Er zal ook een stukje vertrouwen moeten zijn tussen de cliënt en de kliniek.
transplantaatje is offline   Met citaat reageren
Oud 3 maart 2009, 12:20   #5
bverotti
Haarpigmentatie expert
 
bverotti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2003
Locatie: Heist op den Berg
Berichten: 1.171
Geslacht:
Daar wij enkel FUE aanbieden is het tellen van de grafts redelijk makkelijk.
De hoofdassistente geeft de grafts die werden uitgenomen naar een assistente die zich enkel en alleen bezighoud met sorteren en tellen.

De grafts worden bij ons zo weinige mogelijk door mensen handen gemanipuleerd vanwege risico op beschadiging.

Er moet inderdaad een vertrouwen zijn tussen arts en patient.
Toch is het mogelijk dat de patient onder begeleiding van een assistente het aantal grafts kan controleren en natellen. Achteraf zal er dan geen discussie mogelijk zijn.
__________________
HAAR PIGMENTATIE Micro Haar pigmentatie specialisatie in België sinds 2010.

>>>>Gok niet met uw uiterlijk.<<<<



De bovenstaande handtekening is een betaalde advertentie. De verantwoordelijkheid voor de inhoud van deze advertentie ligt geheel bij de desbetreffende adverteerder. ~ Webmaster HaarWeb
bverotti is offline   Met citaat reageren
Oud 4 maart 2009, 23:04   #6
Henk
Moderator

 
Geregistreerd: 16 maart 2002
Berichten: 25.282
Geslacht:
Fijn heren dat jullie op zulke vragen reageren. Het is goed dat jullie je in de discussies mengen.
Henk is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2009, 17:19   #7
Ambo
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 mei 2008
Berichten: 11.750
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door transplantaatje Bekijk bericht
Ook wij meten eerst de haardichtheid in het donorgebied. Zo neem je bij een kleine behandelingen niet teveel weg. Verpleegkundige beginnen met de transplantaatjes los te maken uit het reepje huid. Als er bekent is hoeveel 1,2 en 3 haarwortelgroepjes er gewonnen kunnen worden begint de chirurg met het juiste aantal gaatjes te maken voor de verschillende 1,2 en 3 haarwortelgroepjes. Bij elke 100 gaatjes zet hij met zijn vinger een rode stip jodium op een papiertje. De verpleegkundige leggen alle transplantaten per 100 stuks op glazen schaaltjes. De cliënt mag deze schaaltjes zien en ook leggen we dit vast op foto`s zodat er later nooit een discussie kan ontstaan over het aantal transplantaten. Je krijgt het werkelijke aantal altijd te horen. Ook mag je vragen naar de hoeveelheid transplantaten van 1,2 of 3 er geplaatst zijn. Indien het minder transplantaten zijn dan ingeschat betalen wij dit aantal terug. Indien het meer transplantaten zijn hebt u geluk gehad. Wij behoren het aantal redelijk goed vooraf in te kunnen schatten. Opener dan deze manier van werken gaat niet. Er zal ook een stukje vertrouwen moeten zijn tussen de cliënt en de kliniek.

Hallo Transplantaatje,

Dus van tevoren kunnen jullie redelijk inschatten hoeveel transplantaten er mogelijk zijn? Is dit het aantal cm2 donorgebied x gemiddeld aantal grafts per cm2?? Is er ook afval? En met welke meer- en mindermarge houden jullie rekening?

Jullie versnijden meerharige grafts niet tot enkelharige grafts?

Je schrijft dat je de transplantaten mag zien. Kan je dan ook zien hoeveel eentjes, tweetjes en drietjes er zijn?

En uit ervaring weet je vast wel hoeveel haren er totaal uit 2.500 transplantaten komen?

Hoe kan het dat de consultant van AC mij 2.500 tot 3.000 transplantaten heeft toegezegd en drie andere klinieken slecht 1.500 tot 1.700??


Bij voorbaat dank voor je reactie!
Ambo is offline   Met citaat reageren
Oud 6 maart 2009, 12:59   #8
transplantaatje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Berichten: 359
Geslacht:
Als eerste is er al eerder gezegd dat niet iedere haarkrans hetzelfde is. De combinatie van 1,2 en 3 haartjes is bij iedere persoon anders. Ook zijn er enkele mensen bij waar haarwortelgroepjes van 4 en 5 te vinden zijn. Over uw persoonlijke inschatting kan ik niets zeggen omdat ik niet weet wie u bent. Bij ons staat het maken van een zo natuurlijk mogelijk kapsel altijd voorop! Afval is er nooit. Er is altijd wel een plaatsje te vinden waar je nog een haartje extra kunt plaatsen.

Ik zal je vragen in dezelfde volgorde beantwoorden:

1)Onze inschattingen kloppen meestal goed. Van de 10 ingeschatte clienten zijn er 5 helemaal goed ingeschat. 4 zijn net te laag en dan ontvangt de cliënt dus meer grafts dan er is ingeschat. Bij 1 op de 10 clienten zitten we er naast en ontvangt de cliënt minder grafts dan afgesproken. Hierop volgt dan een terugbetaling van het teveel betaalde bedrag.

2)Nee, wij versnijden niet alle grafts naar enkelharige grafts. Er zijn wel situaties te bedenken waarbij er wel versneden moet worden. Indien iemand de haarlijn en kleine inhammen wil laten opvullen dan gebruiken wij hier in principe, 1tjes en 2tjes voor. Heeft iemand dun haar van zichzelf dan zal een 3tje misschien nog kunnen achter in de inham. Beschikt deze persoon over erg veel 3tjes dan zal dit worden verdeeld in meer 1tjes en 2tjes om een natuurlijker eindresultaat te krijgen. Zou je bij deze persoon alle 3tjes gaan plaatsen dan krijg je een te grof en onnatuurlijk eindresultaat. Andersom gebeurt bij ons ook! Indien iemand een teveel aan 1tjes heeft of erg dun haar dan zetten wij in de inhammen ook wel eens 2 lossen haartjes in 1 gaatje! Is iemand volledig kaal bovenop het hoofd dan kun je bijna altijd met het aantal 1tjes 2tjes en 3tjes, dat gewonnen wordt zonder aanpassingen weer gewoon terug plaatsen. Indien je bij iemand alleen een kruin hoeft te behandelen kan meestal ook alles op de “originele” manier teruggeplaatst worden. Indien iemand bovenop zijn hoofd nog erg veel haar heeft staan, en deze persoon wil per se dat dit wordt opgevuld dan kan het ook nodig zijn om een graft te splitsen omdat je er dan geen gaatje tussen kunt maken voor een 3tje. De gaatjes voor een 3tje kunnen dan te groot zijn waardoor je de andere haren kunt gaan beschadigen. Wel kan er dan misschien bijvoorbeeld een 1tje geplaatst worden. Indien iemand in dit geval weer niet over genoeg 1tjes beschikt kunnen deze worden geprepareerd zodat het wel past! Alles hangt dus af van het beschikbare donormateriaal en de locatie die ermee behandeld moet gaan worden. Indien je hier geen rekening mee zou houden dan krijg je vaak een onnatuurlijk eindresultaat. Ook worden voor verschillende clienten weer verschillende diameter gaatjes gemaakt. Wij meten de transplantaat op met een micrometer en dit bepaald weer de grote van het benodigde gaatje.

3)Je mag alle geprepareerde transplantaten zien. Ook kun je zien hoeveel 1tjes, 2tjes en 3tjes er voor u klaar liggen.Wij houden dit zelf ook goed bij omdat er ook zoveel verschillende gaatjes gemaakt moeten worden van de verschillende diameters.

4)Bij 2500 zullen er ongeveer ±5000 haren geplaatst worden. Dit is het antwoordt wat u bijna overal krijgt. Helemaal waar is dit niet altijd. Bij het behandelen van alleen een dunne haarlijn kunt u het aantal niet maal 2 doen omdat hier meer 1tjes gebruikt worden. Indien iemand alleen zijn kruin laat behandelen zal het in de meeste gevallen zelf hoger zijn dan een factor 2 omdat hier wel weer 1tje 2tjes en 3tjes bij elkaar gezet worden. Daarom wordt er over een gemiddelde van factor 2 gesproken.

5)Wij komen het dagelijks tegen dat er lager geadviseerd wordt door enkel collega`s. Het antwoordt hierop zal u aan hen moeten vragen. Enkele voorbeelden hiervan zijn: Waarom wordt Morehair (haarweblid) ingeschat op 900 bij onze collega? Wij hadden hem ingeschat op 2000 a 2200 grafts. Hij heeft er uiteindelijk 2700+ ontvangen?? Ook was er laatst een cliënt die is ingeschat door onze collega Hairplus op maximaal 500 grafts. Hij had al 4 van dit soort operaties bij Hairplus achter de rug. Wij hebben hem voorzien van 1700 extra grafts? Uitnamen die onverantwoord zijn doen wij nooit! Hiermee wordt alleen maar angst aangepraat. U had er dan al lang over gehoord via dit forum. U krijgt gewoon het maximale wat dr. Feriduni uit kan nemen.

Om je vraag nog verder compleet te maken. Bij een FUE behandeling kun je makelijker selecteren welk haarwortelgroepje je gaat uitnemen. Er kan dus al een voorselectie plaats vinden. Bij de FUT moet je werken met de transplantaten die er op dat moment zijn uitgenomen.

Ik hoop dat je iets aan deze antwoorden hebt.

Laatst gewijzigd door transplantaatje; 6 maart 2009 om 16:23
transplantaatje is offline   Met citaat reageren
Oud 9 maart 2009, 13:13   #9
Ambo
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 mei 2008
Berichten: 11.750
Beste Transplantaatje,

Hartelijk dank voor je uitgebreide reactie, heb er zeker wat aan!

Onder afval bedoelde ik ook dat er per ongeluk grafts kapot worden gesneden (blijft mensenwerk) of niet bruikbaar zijn om wat voor reden dan ook, zodat ze niet meer geplaatst kunnen worden.

Nou, bij mij is er meer dan genoeg ruimte op mijn kale kop om alles makkelijk (tussen) te plaatsen. Wil ook wel mijn inhammen wat weg laten werken, maar wil het verder verspreid op de kale gebieden (wil dit nog wel overleggen met de chirurg trouwens). Dus volgens mij kunnen dan alle grafts zonder te versnijden weer terug worden geplaatst of is dat toch niet zo?

Volgens jullie consultant had ik trouwens prima donorhaar en zat er heel veel rek in mijn huid.

Je schrijft dat in één van de tien gevallen jullie minder kunnen plaatsen dan vooraf ingeschat. Stel dat er tegen mij gezegd wordt dat er 3.000 grafts geplaatst kunnen worden en ik net die ene ben. Mag ik er dan wel vanuit gaan dat er toch wel minimaal 2.800 geplaatst kunnen worden of is die marge groter? Bij Morehair zat er dus wel een positieve uitschieter tussen van meer dan 500! Maken jullie ook wel eens zulke grote negatieve uitschieters mee?


Als antwoorden bij de andere klinieken waarom zij niet meer grafts kunnen plaatsen kreeg ik:
- meer donorhuid weghalen is onverantwoord (zouden wenkbrauwen na behandeling veel te hoog staan);
- dat zij grafts niet versnijden en andere wel;
- omdat ik littekens van vorige transplantaties heb, kan er minder worden weggenomen nu

Waar ik nog geen antwoord van jou op heb gekregen is hoe jullie het aantal grafts berekenen vantevoren. Ik neem aan dat dat het aantal cm2 donorhuid is maal het gemiddelde aantal grafts per cm2.

Aan de lengte van het stuk donorhuid zal het denk niet liggen, wellicht wel aan de breedte. Andere klinieken gaan niet verder dan 2 cm. Hoe ligt dat bij jullie?

Hoeveel cm2 donorhuid kunnen jullie maximaal weghalen?

En wat is het aantal grafts wat jullie gemiddeld uit een cm2 donorhuid halen?



Ik weet dat het op sommige vragen moeilijk antwoorden is omdat je mij niet hebt gezien, maar wellicht is een grove indicatie wel mogelijk.
Ambo is offline   Met citaat reageren
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Doen of niet doen? Ervaringen gevraagd NCK Chirurgische behandelingen 225 9 januari 2009 19:32
Hoeveel grafts per vierkante centimeter? erik6487 Chirurgische behandelingen 41 9 oktober 2008 18:55
Ik weet niet wat ik ermee aan moet MC Patrick AA - Algemeen 16 6 maart 2004 13:36
hT met 300 a 400 grafts Haarstress22 Chirurgische behandelingen 0 23 juli 2002 11:25
objectieve mening HT ? Mark Chirurgische behandelingen 7 7 maart 2002 11:46


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 07:46.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.