Is er echt niks natuurlijks te vinden wat werkt?

[Georgie]

Oorspronkelijk geplaatst door Loveli

Vrouwen met veel vet maken meer oestrogenen aan, misschien heeft in die context gewichtsverlies te maken met je haaruitval.
Orthomoleculaire arts vind ik een goede zet. Er zijn ook op dat gebied middelen tegen een vergrote prostaat (bv. Prostanorm), waarin een plantaardig extract zit met een vergelijkbare werking als finasteride en/of dutasteride. De bijbehorende waarschuwing met zwanger worden is hetzelfde, alleen is de werkzame stof niet in een laboratorium gemaakt, maar door de natuur (het blijft natuurlijk wel een soort scheikunde, ondanks de natuurlijke herkomst).

Hoewel zaagbladpalmextract deels dezelfde werking heeft als Fina, is de werkzaamheid ervan bij AGA helaas nog nooit aangetoond.

[Georgie]

Wat is het toch, dat alles dat als natuurlijk gezien wordt, goed of minder slecht zou zijn? De natuur is de grootste chemische fabriek die er bestaat, het hele leven is gebaseerd op allemaal zeer complexe chemische processen.

De natuur produceert veel stoffen die ronduit giftig voor ons zijn, zoals nicotine, opium e.d. Allemaal natuurlijk.

Ik ben absoluut geen voorstander van grijpen naar potten pillen, ik gebruik zelf helemaal niets synthetisch, maar ook geen aanhanger van de theorie dat al het 'natuurlijke' per defitie gezond is. Ook hier is wantrouwen altijd op zijn plaats.

[kas]

Oorspronkelijk geplaatst door Sammy

Dat klopt inderdaad, Georgie. AGA is een natuurlijk proces, maar wordt als ziekte gezien omdat het cosmetisch zo ontluisterend is. Ik heb weleens gelezen dat ons hoofdhaar steeds minder functie heeft (omdat we toch binnen leven en we ons, als het koud is, tooien met warme kleding en hoofddeksels) en daarom binnen een x aantal generaties waarschijnlijk zal gaan verdwijnen. Een oom van mij, die ook niet al te veel haar meer heeft en het nog steeds verliest, roept altijd dat hij lekker avantgardistisch bezig is. En misschien heeft hij wel gelijk en zijn wij alleen maar de voorlopers van wat uiteindelijk iedereen te wachten staat. Nou, bedankt!
Maar anderzijds kun je het proces toch ook echt wel vertragen met een gezonde levensstijl en voedingssupplementen, is mijn eigen ervaring. Uiteindelijk is het echter alleen maar uitstel van executie en zullen we het toch moeten accepteren. En dat is een vreselijk moeilijk proces, vind ik. Die haren willen blijkbaar niet meer op mijn koppie groeien en ik haat ze erom, maar ja, daar luisteren ze toch niet naar.

Snoeteke, nu is mijn haaruitval weer wat gestabiliseerd. Het valt nog steeds wel uit, maar in veel mindere mate. Ik slik de eerder genoemde supplementen, gebruik de Diane 35 (weer), Minox en Rooscure en ja, ik heb stiekem ook nog een kinderwens, dus mocht dat er ooit nog van gaan komen, dan gaat mijn haar er sowieso aan. Uitstel van executie dus. Ik probeer nu te gaan wennen aan het gegeven dat ik ooit een haarwerk zal moeten dragen. Ik ben al eens bij een haarwerkspecialist geweest, ben er al eens een paar gaan passen en heb er alles over gelezen wat erover te lezen valt. Daarnaast spoort mijn vriend me aan om alvast een goedkope aan te schaffen en die thuis af en toe op te zetten, om aan het hele gebeuren te wennen. Misschien wel beter, maar dat durf ik toch nog niet.

Wat ik misschien nog wel het meest erge van alles vind, is dat ik van een zelfverzekerde tante in een superonzeker typetje ben veranderd. Het heeft psychisch echt overal invloed op; van mijn lichamelijke welbevinden, mijn zelfbeeld, mijn houding in relaties tot en met mijn beroepsmatige presentatie aan toe! Het heeft er ook toe geleid dat ik vind dat ik me al een hele tijd niet meer echt (als mens en in mijn werk) ontwikkel. Ik ben (bewust en onbewust) al jaren alleen maar met overleven en het haarprobleem bezig. Ik wíl het wel loslaten, van het leven genieten en er uithalen wat er in zit, maar ik kán het vaak gewoon niet. Er zijn dagen dat ik kan relativeren, maar er zijn helaas veel meer dagen dat ik dat niet kan. Ik moet en ik zal hier ooit uitkomen, maar ik weet vaak gewoon niet hoe!

Groet, Sammy

Sammy
Ff een kleine aanpassing op je veronderstelling van een ex-zwangere-.... ik had gedurende beide zwangerschappen het meest prachtige haar denkbaar, In het begin valt het wat meer uit, vanwege de sterke hormonale veranderingen. Na een maandje of 2-3 bij mij dus geheel niet meer, het werd heel vol en totaal niet meer vet. Te danken aan de enorme hoeveelheid oestrogenen die je aanmaakt tijdens een zwangerschap. Ik voelde me juist in die periodes heel erg mooi en vrouwelijk met een volle bos prachtig vallend haar en bolle buik.
Na 2x een periode van borstvoeding van ong. 2 mnd ben ik direct weer aan de diane gegaan. Ik heb zelf dan ook geen ervaringen met enorme haaruitval na een zwangerschap die veel vrouwen (ook die zonder aga) melden.

[kas]

Oorspronkelijk geplaatst door Georgie

Wat is het toch, dat alles dat als natuurlijk gezien wordt, goed of minder slecht zou zijn? De natuur is de grootste chemische fabriek die er bestaat, het hele leven is gebaseerd op allemaal zeer complexe chemische processen.

De natuur produceert veel stoffen die ronduit giftig voor ons zijn, zoals nicotine, opium e.d. Allemaal natuurlijk.

Ik ben absoluut geen voorstander van grijpen naar potten pillen, ik gebruik zelf helemaal niets synthetisch, maar ook geen aanhanger van de theorie dat al het 'natuurlijke' per defitie gezond is. Ook hier is wantrouwen altijd op zijn plaats.

Volledig mee eens....
Op de emotie dat 'natuurlijk' altijd goed zou zijn, spelen erg veel fabrikanten overigens heel handig in..

[Georgie]

Oorspronkelijk geplaatst door kas

Volledig mee eens....
Op de emotie dat 'natuurlijk' altijd goed zou zijn, spelen erg veel fabrikanten overigens heel handig in..

Helemaal gelijk in. Ik heb op een ander forum een discussie gehad over afslankpillen, die de hersenstofwisseling beïnvloeden e.d., en gewoon werken als amfetaminen. 'Ja, maar het is onschadelijk', wordt er dan beweerd, 'want het is helemaal natuuuuuuurlijk'.
Net als ephedra overigens, ook zo'n fijn natuurproduct. Dat is inmiddels al lang uit de de handel vanwege de zware hartbeschadingen, invaliden en doden na gebruik....

Jammer genoeg loopt de wet bij dit soort zaken altijd achter de feiten aan.

[Sammy]

Natuurlijk staat helemaal niet gelijk aan goed en gezond, inderdaad. Zat héééél natuurlijke besjes, blaadjes, bloemetjes, paddestoeltjes en andere flora te vinden waarvan je hééél erg ziek kunt worden, zo niet het loodje legt.

Misschien dat er meer onderscheid moet worden gemaakt tussen een "natuurlijke" levenswijze (oftewel een gezonde, bij onze constitutie passende levenwijze, die jij ook voorstaat) en middeltjes op basis van planten e.d., die weliswaar natuurlijk zijn, maar misschien helemaal niet zo goed voor je gezondheid.

En Kitty, ik doelde erop dat ik dan in ieder geval een tijdje met de Diane zal moeten stoppen, evenals de minox. En gezien het feit dat ik al 36 ben, verwacht ik niet 1,2,3, zwanger te worden, als het überhaupt al lukt! Dus houd ik rond die periode mijn hart vast voor mijn haar, want alleen al een pilwijziging eerder dit jaar heeft me bijna de helft van mijn haar gekost. Overigens zal dat me er niet van weerhouden... Zo ijdel ben ik dan ook alweer niet...

[snoeteke]

Georgie, Kitty en Sammy,

Sorry als ik wat zweverig overkom of jullie denken dat ik alles uit de natuur vreselijk goed vind omdat het natuurlijk is ... zo bedoel ik het niet! Jullie hebben gelijk als je zegt dat de natuur vreselijk veel dingen levert die ook heel schadelijk voor je kunnen zijn. Dat klopt ook wel, maar daarbij zeg ik dan wel weer. Als je goed kijkt zie je vaak in de natuur de dingen naast elkaar groeien. Als er een giftige plant staat groeit daar heel kort bij vaak al diegene die het gif weer onschadelijk maakt. En sorry ik ben gewoon een beetje heel erg opstandig door het haarverlies. Zit gewoon helemaal niet lekker in mn vel door dit hele gebeuren. Maar ja, jullie snappen hoe het voelt om je haar te verliezen. En voor mij wordt op dit moment daar mn leven door verknald. Sorry!

Groetjes Snoeteke

[Georgie]

Oorspronkelijk geplaatst door snoeteke

Georgie, Kitty en Sammy,

Sorry als ik wat zweverig overkom of jullie denken dat ik alles uit de natuur vreselijk goed vind omdat het natuurlijk is ... zo bedoel ik het niet! Jullie hebben gelijk als je zegt dat de natuur vreselijk veel dingen levert die ook heel schadelijk voor je kunnen zijn. Dat klopt ook wel, maar daarbij zeg ik dan wel weer. Als je goed kijkt zie je vaak in de natuur de dingen naast elkaar groeien. Als er een giftige plant staat groeit daar heel kort bij vaak al diegene die het gif weer onschadelijk maakt. En sorry ik ben gewoon een beetje heel erg opstandig door het haarverlies. Zit gewoon helemaal niet lekker in mn vel door dit hele gebeuren. Maar ja, jullie snappen hoe het voelt om je haar te verliezen. En voor mij wordt op dit moment daar mn leven door verknald. Sorry!

Groetjes Snoeteke

Snoeteke, ik vind je niet zweverig, da's mijn punt niet. Maar soms is er helaas met natuurlijke middeltjes niets te bereiken. Er is hier iemand (Birgit Jansen, meen ik, sorry als ik fout zit), die werkelijk stad en land heeft afgezocht naar dit soort dingen. Acupunctuur, biologisch tarwegras e.d. Helaas kwam er niets uit. En geloof me: dan zou ik het ook heel graag weten.
En dat komt denk ik JUIST omdat AGA feitelijk geen ziekte is... Hoe kun je je lichaam beïnvloeden als het eigenlijk een vrij 'normale' reactie is op een genetische aanleg, zonder daarbij andere dingen te beschadigen?

En die opstandigheid kennen we denk ik allemaal. Ik denk dat we hier allemaal samen een oceaan vol gehuild hebben, en ook in eerste instantie allemaal heel kwaad geweest zijn. Wat dat betreft ben je hier onder lotgenoten!

[snoeteke]

Ik denk juist eerder dat die genetische aanleg niet de belangrijkste veroorzaker is. Het zijn de dingen die je noemt die het veroorzaken. Denk ik dan he. Kijk ik leef nu zelf al minimaal vijf jaar onder grote stress. Zit psychisch er helemaal doorheen, ben bewust begonnen met afvallen in januari maar moet nu echt opletten. Zonder dat ik er iets aan doe vliegt het er toch wel af. Deze dingen allemaal hebben denk ik de genen actief gemaakt die AGA met zich meebrengen. Ik denk eerlijk waar dat als ik die stress niet had gehad, het nu nog niet tot uiting was gekomen. En niet te vergeten, ik heb jarenlang Marvelon geslikt. Waar ik in december of zo ook mee gestopt was. Toen verminderde mijn haaruitval ook. In maart ben ik weer begonnen met de pil (Marvelon) en sinds juni merk ik nu weer toenemende haaruitval. Ik ben nu weer sinds één maand ongeveer (iets korter misschien) gestopt met de pil en ben heel benieuwd of mijn haaruitval gaat minderen. Ik denk echt dat er toch iets moet zijn waardoor het zich openbaart. Waardoor de genen actief worden. En nu nog iets vinden om die genen uit te schakelen he Al lijkt dat een onmogelijke taak.

[snoeteke]

En bedankt voor je woorden Georgie. Ik geloof zeker dat we hier niet één maar misschien wel meerder oceanen hebben vol gehuild. En ja, lotgenoten. Het voelt ook wel fijn om te weten dat ik niet alleen ben.

[snoeteke]

Sammy, even een vraagje helemaal off topic en voor iedereen voor jullie wel eigenlijk. Hoe gaat jou/gaan jullie vrienden er mee om?

Ik heb zelf momenteel via internet contact met iemand heel erg leuk en we willen elkaar een keer gaan ontmoeten. Maar ik ben wel bang voor hoe hij zal reageren als ik een keer aan een haarwerk moet. Als het zover komt dan he. Nu roepen mijn moeder en zus nog dat ze niets aan mijn haar zien, maar ja zelf zie ik het wel. En dat doet je zelfvertrouwen natuurlijk geen goed.

[Sammy]

De reacties van vrienden / familie e.d. zijn allemaal erg wisselend. Voor sommige mensen is het gewoonweg niet bespreekbaar omdat ze het onderwerp te moeilijk vinden en toch niks voor je kunnen doen. Anderen kunnen aardig relativeren, al geven ze eerlijk toe dat ze het zelf ook horror zouden vinden om hun haar te verliezen. Weer anderen vinden het nodig om de boel te bagatelliseren en te zeggen dat het allemaal wel zo'n vaart niet zal lopen (want inderdaad, ik word steeds handiger in het verbergen van mijn dunner wordende haar; men ziet alleen niet dat ik daartoe een kapitaal aan extensions heb uitgegeven en iedere ochtend minstens een half uur bezig ben met stylen en dat het dan nog behoorlijk beroerd zit). En gelukkig zijn er ook mensen die je écht het gevoel kunnen geven dat het hun helemaal niks uitmaakt dat je je haar verliest...

Mijn huidige vriend ken ik pas een maand of vier en ik heb hem direct over mijn haaruitval verteld omdat ik toen in een gigantische shedding zat. Alleen ik heb in die periode al een oceaan volgehuild, kan ik je vertellen, dus het kan voor hem totaal niet gemakkelijk geweest zijn en dat is het nu nog steeds niet! Maar hij heeft er vanaf dag 1 echt geweldig op gereageerd! Ik weet natuurlijk niet hoe het ooit zal zijn als ik echt kaal naast hem in bed moet kruipen, maar ja, wie kan de toekomst voorspellen? Ik had onder de huidige omstandigheden al niet verwacht dat er iemand voor mij zou kunnen gaan, want ik ben nou niet bepaald het zonnetje in huis.

[Georgie]

Oorspronkelijk geplaatst door snoeteke

Ik denk juist eerder dat die genetische aanleg niet de belangrijkste veroorzaker is. Het zijn de dingen die je noemt die het veroorzaken. Denk ik dan he. Kijk ik leef nu zelf al minimaal vijf jaar onder grote stress. Zit psychisch er helemaal doorheen, ben bewust begonnen met afvallen in januari maar moet nu echt opletten. Zonder dat ik er iets aan doe vliegt het er toch wel af. Deze dingen allemaal hebben denk ik de genen actief gemaakt die AGA met zich meebrengen. Ik denk eerlijk waar dat als ik die stress niet had gehad, het nu nog niet tot uiting was gekomen. En niet te vergeten, ik heb jarenlang Marvelon geslikt. Waar ik in december of zo ook mee gestopt was. Toen verminderde mijn haaruitval ook. In maart ben ik weer begonnen met de pil (Marvelon) en sinds juni merk ik nu weer toenemende haaruitval. Ik ben nu weer sinds één maand ongeveer (iets korter misschien) gestopt met de pil en ben heel benieuwd of mijn haaruitval gaat minderen. Ik denk echt dat er toch iets moet zijn waardoor het zich openbaart. Waardoor de genen actief worden. En nu nog iets vinden om die genen uit te schakelen he Al lijkt dat een onmogelijke taak.

Volgens mij is de genetische aanleg de echte oorzaak, en de andere zaken de aanleiding. Ach, het is maar net hoe je he ziet. Maar mijn ervaring is wel dat, als die genetische aanleg eenmaal 'getriggerd' is, er bijna geen weg terug meer is, en hij de kop op blijft steken.

[kas]

Oorspronkelijk geplaatst door Georgie

Wat je een ziekte vindt, is altijd maar betrekkelijk. Een echte ziekte (zo zeg ik het maar even), beïnvloedt je lichamelijk welzijn, geeft pijn e.d, en belemmert je in je functioneren. Dat doet AGA niet.

Als je ouder wordt, raken cellen ook hun regenerend vermogen kwijt. Dat zal ook een rol spelen. AGA ontstaat, zowel bij mannen als vrouwen, heel vaak na het dertigste levensjaar, de periode waarin het allemaal al wat minder soepel gaat, de eerste rimpels verschijnen e.d. Ik generaliseer nu natuurlijk weer even.

M.i. spelen veranderingen in hormoonbalans (synthetische estrogenen, afgeleiden van testosteron in de a.c.-pil e.d.) een rol. Net als het grote aantal nieuwe chemische verbindingen (sinds de 50er jaren zijn er 30.000 nieuwe verbindingen in ons milieu terecht gekomen), de verminderde voedingskwaliteit, stress e.d.

Ikzelf geloof in een gecombineerde aanpak van zaken. Gezonde voeding, geen synthetische hormonen, geen stress e.d.
De zaken waardoor je veroudert (roken, drinken, 'onzuiver' leven, onvoldoende slaap e.d.) zou je ook bij AGA achterwege moeten laten. Ze zijn op zich niet doorslaggevend, maar wel een factor.
Maar uiteindelijk is je genetisch aanleg de belangrijkste veroorzaker.

Georgie,
Er zijn (steeds meer) erg jonge mensen bij wie aga geconstateerd wordt. Jongens van 16-17 jaar en heel jonge vrouwen van 18-20 jaar. Ik denk persoonlijk niet zo zeer dat de leeftijd een rol speelt maar eerder de verhoogde gevoeligheid van deze generatie en de generatie 'na ons komend' voor (dihy)testosteron algemeen. Bij vrouwen idd ook zoals je zelf ook ooit eerder noemde de a.c pillen waarmee we dus 'ingrijpen' in onze natuurlijke eigen hormonale balans.
Ben zelf, ter verwerking, van het proces en ter orientatie al een paar keer bij versch. hw specialisten geweest. Opvallend is dat de 'oudere rotten in dit vakgebied van hw-specialist' aangeeft dat aga bij jonge vrouwen echt vaker voorkomt tegenwoordig en dit 'vroeger' kennelijk zelden het geval was.
Kitty

[kas]

Oorspronkelijk geplaatst door Georgie

Volgens mij is de genetische aanleg de echte oorzaak, en de andere zaken de aanleiding. Ach, het is maar net hoe je he ziet. Maar mijn ervaring is wel dat, als die genetische aanleg eenmaal 'getriggerd' is, er bijna geen weg terug meer is, en hij de kop op blijft steken.

Yep,
Dat is ook precies mijn zienswijze...
Kitty