Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 5 maart 2011, 13:04   #1
bassie21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 februari 2011
Berichten: 12
mijn plan

Hi ik ben nieuw op dit forum. Ben in de 30 en mijn haar wordt wat dunner. Ben afgestudeerd chemicus (biochemie) dus ik dacht laat
ik eens een hobbyprojectje beginnen met als einddoel - niets meer en niets minder - stoppen haarverlies en nieuwe groei na een
maandje of 6 ofzo. wellicht leuk om met jullie te delen.


Mijn aanpak is 3-ledig.
1. gezond leven. Veel groente en fruit om ontstekingsreacties in het hele lichaam, maar vooral bij de haarzakjes, zoveel mogelijk
af te vangen met anti-oxidanten uit groente en fruit.

2. supplementen: ik slik een hele shitload, hier een bloemlezing van stofjes die ook van belang voor AGA zijn:
- goede (beste) kwaliteit multi: Nature's Way Alive! (nee ik heb geen aandelen in de spullen die ik noem)
- gember : NSI Ginger Root -- 1,100 mg per serving. Doel: ontstekingsreacties in het hele lichaam, maar vooraal bij de haarzakjes
verminderen.
- omega 3: Life Extension Life Extension Super Omega-3 EPA DHA With Sesame Lignans and Olive Fruit Extract. Doel:
ontstekingsreacties verminderen.
- turmeric: NSI Turmeric Extract Curcumin C3 Complex® with Bioperine® -- 1160 mg per serving. Doel: ontstekingsreacties
verminderen.

En dan nu het echte anti-DHT en alpha-reductase spul:
- pygeum: NSI Pygeum Extract (Africanum Extract) -- 50 mg. Alpha reductase blocker.
- beta sitosterol: NSI Phytosterol Complex with Beta-sitosterol 375 mg. DHT inhibitor.
- Saw palmetto. NSI Saw Palmetto -- 540 mg. Idem beta sitosterol.
- Pumpkin seed oil. Planetary Herbals Full Spectrum™ Pumpkin Seed Oil -- 1000 mg. DHT inhibitor.
- brandnetel. NSI Stinging Nettle Leaf -- 480 mg. DHT inhibitor.

Uiteraard slik ik niet alle DHT en AR-blockers iedere dag, maar wissel ik af in 2 a 3 groepjes.

Mijn verwachting is dat mijn haaruitval gaat stoppen na 2 a 3 maanden op deze spullen, alle research op ncbi wijst in deze richting. En dat is natuurlijk ook logisch omdat deze natuurlijke stofjes niets anders doen dan fina en duta. Maar ik ben chemicus, DUS houd ik het bij natuurlijk spul haha

3. Om eea een handje te helpen heb ik ook Rogaine foam 5% besteld. Als ik bovenstaande een maande of twee, drie slik begin ik met de foam.

Grtz, ben benieuwd wat jullie er van vinden, ik heb er alle vertrouwen in.

Update na twee maanden: mij haaruitval is iig gestopt. Yay!
bassie21 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 13:41   #2
Limbo
Loser
 
Limbo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Locatie: Limburg
Berichten: 53.317
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bassie21 Bekijk bericht
Mijn verwachting is dat mijn haaruitval gaat stoppen na 2 a 3 maanden op deze spullen, alle research op ncbi wijst in deze richting. En dat is natuurlijk ook logisch omdat deze natuurlijke stofjes niets anders doen dan fina en duta. Maar ik ben chemicus, DUS houd ik het bij natuurlijk spul haha
Ben eens benieuwd. Succes!
__________________

ultimo 2005 FUT bij TH (1060 grafts)
ultimo 2022 FUE bij Esteworld (2900 grafts)

vanaf 1-3-2006 aan de fina maar eind 2016 gestopt

WK-Poulkampioen 2018
Limbo is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 13:45   #3
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bassie21 Bekijk bericht
3. Om eea een handje te helpen heb ik ook Rogaine foam 5% besteld. Als ik bovenstaande een maande of twee, drie slik begin ik met de foam.

Grtz, ben benieuwd wat jullie er van vinden, ik heb er alle vertrouwen in.

Update na twee maanden: mij haaruitval is iig gestopt. Yay!
Rogaine foam 5% is feitelijk het enige 'serieuze' middel in je regime. Het is dus niet echt eerlijk om daar al na drie maanden mee te beginnen. Dan geeft je je alternatieve regime niet echt de kans om zich te bewijzen. Je kunt beter een jaartje ermee wachten, zodat je eerlijker kunt zeggen wat nu precies wat doet.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 13:50   #4
Limbo
Loser
 
Limbo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Locatie: Limburg
Berichten: 53.317
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Rogaine foam 5% is feitelijk het enige 'serieuze' middel in je regime. Het is dus niet echt eerlijk om daar al na drie maanden mee te beginnen. Dan geeft je je alternatieve regime niet echt de kans om zich te bewijzen. Je kunt beter een jaartje ermee wachten, zodat je eerlijker kunt zeggen wat nu precies wat doet.
Hij zegt wel dat zijn haaruitval al gestopt is!
__________________

ultimo 2005 FUT bij TH (1060 grafts)
ultimo 2022 FUE bij Esteworld (2900 grafts)

vanaf 1-3-2006 aan de fina maar eind 2016 gestopt

WK-Poulkampioen 2018
Limbo is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 13:53   #5
dZinee
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 september 2010
Berichten: 2.950
Geslacht:
Mmm, eerlijk gezegd heb je als chemicus weinig diepgang in je verhaal. Maar misschien snapt ook 99% het niet als je dat wel deed (inclusief mijzelf). Anyhow, ik zou Saw Palmetto ook aanwijzen als serieus (en bewezen) middel.
Ik moet zeggen dat ik van de rest weinig weet, maar ben benieuwd naar je resultaten.

En 'alle' research op ncbi..? Alle lijkt mij een beetje sterk..Zit hier ook nog een eigen redenering achter of heb je gewoon gezocht op stofjes die ermee in verband zijn gebracht?
__________________
Regime:
4x per week: Revita & Conditioner.

In het verleden: Fina, Minox, LLLT, emu oil, kokos olie
Gestopt wegens poging tot acceptatie.


De producten tegen haaruitval die ik heb getest werden beschikbaar gesteld door GoedeShampoo.nl.
dZinee is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 13:55   #6
bassie21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 februari 2011
Berichten: 12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Rogaine foam 5% is feitelijk het enige 'serieuze' middel in je regime. Het is dus niet echt eerlijk om daar al na drie maanden mee te beginnen. Dan geeft je je alternatieve regime niet echt de kans om zich te bewijzen. Je kunt beter een jaartje ermee wachten, zodat je eerlijker kunt zeggen wat nu precies wat doet.
Ik deel jouw mening niet dat Rogaine het enig serieuze middel is. Alle andere genoemde stoffen hebben anti-ontstekings, anti-DHT, anti-oxidante en anti-alpha reductase eigenschappen die allemaal in de wetenschappelijke literatuur beschreven zijn. Zie PubMed. Ik beschouw alle stoffen dus als serieus! Ik slik niks zonder ik eea gecheckt heb op PubMed.
bassie21 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 14:11   #7
bassie21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 februari 2011
Berichten: 12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Limbo Bekijk bericht
Hij zegt wel dat zijn haaruitval al gestopt is!
Klopt! Dat vind ik bemoedigend. Ik heb verder geen haast, mijn projectje loopt lekker door. Over een maand begin ik met de foam. Eens met de eerder gemaakte opmerking dat ik dan niet meer weet wat nou precies werkt (pillen, foam of combinatie) maar: dit is geen wetenschappelijke studie maar een gecombineerd aanvalsplan om m'n haar te behouden en, indien mogelijk, wat haar erbij te krijgen [ik blijf realistisch, dus gematigd positief].

Over een half jaar hoop ik resultaat te kunnen melden.
bassie21 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 14:15   #8
bassie21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 februari 2011
Berichten: 12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dZinee Bekijk bericht
Mmm, eerlijk gezegd heb je als chemicus weinig diepgang in je verhaal. Maar misschien snapt ook 99% het niet als je dat wel deed (inclusief mijzelf). Anyhow, ik zou Saw Palmetto ook aanwijzen als serieus (en bewezen) middel.
Ik moet zeggen dat ik van de rest weinig weet, maar ben benieuwd naar je resultaten.

En 'alle' research op ncbi..? Alle lijkt mij een beetje sterk..Zit hier ook nog een eigen redenering achter of heb je gewoon gezocht op stofjes die ermee in verband zijn gebracht?
Ja er zit een redenering achter Van alle stoffen is aangetoond dat ze de geclaimde werking (anti-inflammation, anti-oxidant, anti-dht of anti-AR) ook daadwerkelijk hebben. Sterkste bewijs bij beta-sitosterol (dat is overigens de werkzame stof in ... jawel, SP). Mijn verwachting is dat de som van alle DHT/AR-spullen die ik slik even sterk werken als fina of duta. Ik zit dus in feite op een fina/rogaine-programma zometeen, maar wel met parallel daaraan zware nadruk op anti-oxidante werking en ontstekingsremming (omega, quercitine, groene thee, curcumine, gember, grape seed, resveratrol, granaatappel). Gooi deze laatste stofjes in PubMed en laat je verrassen.

Laatst gewijzigd door bassie21; 5 maart 2011 om 14:30
bassie21 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 14:34   #9
Limbo
Loser
 
Limbo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Locatie: Limburg
Berichten: 53.317
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bassie21 Bekijk bericht
Klopt! Dat vind ik bemoedigend. Ik heb verder geen haast, mijn projectje loopt lekker door. Over een maand begin ik met de foam. Eens met de eerder gemaakte opmerking dat ik dan niet meer weet wat nou precies werkt (pillen, foam of combinatie) maar: dit is geen wetenschappelijke studie maar een gecombineerd aanvalsplan om m'n haar te behouden en, indien mogelijk, wat haar erbij te krijgen [ik blijf realistisch, dus gematigd positief].

Over een half jaar hoop ik resultaat te kunnen melden.
Je beseft je wel dat haaruitval ook 'seizoensgebonden' is?
__________________

ultimo 2005 FUT bij TH (1060 grafts)
ultimo 2022 FUE bij Esteworld (2900 grafts)

vanaf 1-3-2006 aan de fina maar eind 2016 gestopt

WK-Poulkampioen 2018
Limbo is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 14:38   #10
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Limbo Bekijk bericht
Hij zegt wel dat zijn haaruitval al gestopt is!
Je weet net zo goed als ik dat dat niet veel hoeft te zeggen, Limbo, met alle subjectieve aspecten en wisselingen van seizoenen. En zeker niet op een termijn van twee maanden. Maar wellicht doen al die kleine beetjes in dat enorme regime bij elkaar wel iets.

Ik ben ook heus geïnteresseerd in je experiment, Bassie, en ik wil de stofjes die slikt niet als 'niet serieus' bestempelen.

Maar het zijn vooral stoffen met alleen maar een mogelijk positieve werking die voornamelijk in vitro is waargenomen. Zoals je kunt teruglezen op pubmed. Wat nou precies het effect is in de menselijke hoofdhuid en hoe sterk dat effect is, dat is in eigenlijk geen enkel geval goed bepaald. Alleen voor minoxidil. Vandaar dat ik dat als enige 'serieuze' middel bestempelde. Met serieuze dan tussen aanhalingstekens omdat ik die andere middelen dus niet wil afdoen als onzin of zo.

Maaruh, als je DHT wilt remmen, waarom gebruik je dan geen finasteride, Bassie? Dat is de meest nauwkeurig gerichte remmer die er is. Doet niks anders. Voor bijwerkingen hoef je het niet te laten. Als de middelen die gebruikt op het punt van DHT-remmen net zo goed werken als finasteride, dan zouden ze dezelfde bijwerkingen moeten hebben. Met je ervaring in chemie zou je toch ook dat biochemische aspect moeten kunnen begrijpen
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 14:38   #11
dZinee
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 september 2010
Berichten: 2.950
Geslacht:
Bassie als ik het goed begrijp haal je het voornamelijk (alleen?) uit supplementen?
Waar koop je deze?

Heb je ook bepaalde voeding in je 'dieet'?
__________________
Regime:
4x per week: Revita & Conditioner.

In het verleden: Fina, Minox, LLLT, emu oil, kokos olie
Gestopt wegens poging tot acceptatie.


De producten tegen haaruitval die ik heb getest werden beschikbaar gesteld door GoedeShampoo.nl.
dZinee is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 15:49   #12
bassie21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 februari 2011
Berichten: 12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Je weet net zo goed als ik dat dat niet veel hoeft te zeggen, Limbo, met alle subjectieve aspecten en wisselingen van seizoenen. En zeker niet op een termijn van twee maanden. Maar wellicht doen al die kleine beetjes in dat enorme regime bij elkaar wel iets.

Ik ben ook heus geïnteresseerd in je experiment, Bassie, en ik wil de stofjes die slikt niet als 'niet serieus' bestempelen.

Maar het zijn vooral stoffen met alleen maar een mogelijk positieve werking die voornamelijk in vitro is waargenomen. Zoals je kunt teruglezen op pubmed. Wat nou precies het effect is in de menselijke hoofdhuid en hoe sterk dat effect is, dat is in eigenlijk geen enkel geval goed bepaald. Alleen voor minoxidil. Vandaar dat ik dat als enige 'serieuze' middel bestempelde. Met serieuze dan tussen aanhalingstekens omdat ik die andere middelen dus niet wil afdoen als onzin of zo.

Maaruh, als je DHT wilt remmen, waarom gebruik je dan geen finasteride, Bassie? Dat is de meest nauwkeurig gerichte remmer die er is. Doet niks anders. Voor bijwerkingen hoef je het niet te laten. Als de middelen die gebruikt op het punt van DHT-remmen net zo goed werken als finasteride, dan zouden ze dezelfde bijwerkingen moeten hebben. Met je ervaring in chemie zou je toch ook dat biochemische aspect moeten kunnen begrijpen
Eens hoor, dit is iets voor de lange termijn. Twee maanden zegt in principe nog niks, het viel me alleen op dat mijn haaruitval weg was. Maar point taken: ik moet langer wachten om vast te kunnen stellen of dit resultaat blijvend is.

Vwb je vergelijking met fina/duta ben ik het maar gedeeltelijk met jou eens. Eens dat 'mijn' natuurlijke stoffen dezelfde potentiële bijwerkingen hebben vwb hun anti-androgene werking als fina (erectiestoornissen bv). Maar: fina is en blijft een lichaamsvreemde stof (nl. een door de mens gebouwde afgeleide van progesteron). En itt de stoffen die ik neem - en die feitelijk al eeuwen gebruikt worden - zijn de lange-termijn effecten [dus de effecten náást de bekende anti-androgene] van het lichaamsvreemde fina helemaal niet bekend. Daar zit imho het verschil.

LET OP: ik pretendeer helemaal niet dat ik alles weet. Maar met de kennis die ik nu heb, prefereer ik natuurlijk spul boven man-made. Ik heb verder geen oordeel over mensen die een ander regime volgen.

Laatst gewijzigd door bassie21; 5 maart 2011 om 15:59
bassie21 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 15:56   #13
bassie21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 februari 2011
Berichten: 12
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dZinee Bekijk bericht
Bassie als ik het goed begrijp haal je het voornamelijk (alleen?) uit supplementen?
Waar koop je deze?

Heb je ook bepaalde voeding in je 'dieet'?
Ik volg een "dieet", meer een levensstijl, dat paleolithic diet wordt genoemd. Kern van het verhaal = 0 koolhydraten, omdat deze - je raadt het wellicht al - ontstekingsreacties op cellulair niveau veroorzaken. En dat leidt op termijn tot diabetes, vaatziekten en kanker.

Bottom-line schrap ik dus suiker uit mijn dieet (behalve van vers fruit). Naast dat ik zo 4 kg per maand afval (leuke bijzaak), reduceer ik ontstekingsreacties in mijn lichaam zo ook nog 's. En da's (ook) leuk voor de haarzakjes

Mijn supplementen koop ik bijna zonder uitzondering bij vitacost.com. Goeie kwaliteit spullen, enorm assortiment en prijzen op ong. 1/4 van het Nederlandse niveau. Als je zou bestellen pm me ff, ik heb dan wat tips ivm douane. NB nogmaals - ik heb (helaas) geen aandelen vitacost.

Laatst gewijzigd door bassie21; 5 maart 2011 om 16:06
bassie21 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 16:07   #14
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bassie21 Bekijk bericht
Vwb je vergelijking met fina/duta ben ik het maar gedeeltelijk met jou eens. Eens dat 'mijn' natuurlijke stoffen dezelfde potentiële bijwerkingen hebben vwb hun anti-androgene werking als fina (erectiestoornissen bv). Maar: fina is en blijft een lichaamsvreemde stof (nl. een chemische afgeleide van progesteron). En itt de stoffen die ik neem - en die feitelijk al eeuwen gebruikt worden - zijn de lange-termijn effecten [dus de effecten náást de bekende anti-androgene] van het lichaamsvreemde fina helemaal niet bekend. Daar zit imho het verschil.
In mijn lichaam groeien geen palmbomen, dus palmboombesjes zijn voor mij ook lichaamsvreemd. Hoeveel eeuwen mensen het ook al gebruiken ... hetzelfde kan ik over 1000 jaar over finasteride zeggen

De verschillen die je benoemt zijn eerder emotioneel dan rationeel, dat zou ik niet verwachten van een chemicus. Beetje alsof iemand op zijn kop slaan met een dikke tak minder pijn doet dan met een mooie bewerkte koolstofvezel honkbalknuppel

Het is in ieder geval geen rationeel argument om juist die middelen te gebruiken als je doel DHT remmen is. Ik zie het eerder als tegenargument, ze zijn niet zuiver en kunnen nog veel meer bijwerkingen hebben dan finasteride. Bijwerkingen op totaal andere fronten.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 5 maart 2011, 16:08   #15
dZinee
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 september 2010
Berichten: 2.950
Geslacht:
OK danku voor de info.
0 koolhydraten eten lijkt mij onmogelijk? Het zit zon beetje overal in...
Zal die website eens bekijken.
__________________
Regime:
4x per week: Revita & Conditioner.

In het verleden: Fina, Minox, LLLT, emu oil, kokos olie
Gestopt wegens poging tot acceptatie.


De producten tegen haaruitval die ik heb getest werden beschikbaar gesteld door GoedeShampoo.nl.
dZinee is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 17:04.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.