Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > AGA - Algemeen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 19 december 2001, 18:51   #1
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Exclamation Aminexil: Misbruik/misleiding mbt foto's op haaruitval.net

Beste lotgenoten,

MIJN GOD! Je moet dit echt lezen, want het wordt steeds erger.........

Ik vond het volgende op het forum van haaruitval.net:

Citaat:
Marcello
Member
Member # 156
posted 03-12-2001 22:09
--------------------------------------------------------------------------------
Vraagje: Hoe kan het dat de foto's die jullie gebruiken om de resultaten te showen dezelfde foto's zijn die gebruikt worden op de website van Propecia?? Vraag 2: Ik gebruik Aminexil nu 4 weken maar mijn haaruitval is nog niet minder geworden, is dit normaal? (Het gaat nu wel erg snel, als het zo door gaat ben ik over 3 maanden kaal !!) Vraag 3: Mijn haar wordt zeer droog door het gebruik van amminexil, kan ik een haarmasker (niet uitspoelen) gebruiken (na het aanbrengen van de aminexil)?
--------------------------------------------------------------------------------

Hans
Forumbeheerder
Member # 2
posted 03-12-2001 23:46
--------------------------------------------------------------------------------
vraag 1: alle medische producten gebruiken foto's van alloptia patienten en kaalheids patronen als voorbeeld. ( foto zijn gemaakt om patroon van kaalheid weer te geven ) De stoffen aminexil , finatseride en minoxidil gebruiken deze.
vraag 2: normalieter duurt dit 6 weken
vraag 3 : klopt gebruik een niet uitspoelbare creame als je last hebt van droog haar.
--------------------

Vriendelijke groet,
Hans Bolder
Haarteam.

--------------------------------------------------------------------------------
JA! De eerste vraag van Marcello is zeer terecht. N.a.v. zijn opmerking ben ik eens gaan kijken op de Amerikaanse Propecia website en raad eens wat ik vond? Welnu:

http://www.merck.com/product/usa/pro...t/results.html

Kijk nu eens voor de gein naar de 2e rij plaatjes (plaatje 4,5 en 6) van boven, bij 'Moderate Improvement'.

En, aangezien we ons gein-niveau graag willen verhogen, ga daarna eens naar de volgende pagina:

http://www.haaruitval.net/resultaten.htm

Kijk nu eens (nog steeds voor de gein) naar de laatste rij plaatjes (plaatje 10, 11 en 12) op haaruitval.net

Mijn GOD.

Exactly the same! En dan staat er ook nog in dikke letters naast: 'Met aminexil stopt uw haaruitval zodat uw haar zijn levenscyclus en haargroei terug krijgt.'

Maar het wordt nog véél leuker..........! Jawel! Kijk maar eens héél goed naar plaatje nummer 10 en plaatje nummer 11 op de haaruitval.net-site. Zie jij enig verschil? Je kan kijken tot je een ons weegt, maar ik zie géén verschil tussen beide plaatjes! Mijn GOD.....àls je dan zo nodig iets kopieërt van een andere site....doe het dan ook goed!

Ik kon het niet geloven. Ik heb de bron-code van de site erbij gehaald, want anders werd ik gek. Let op:

Citaat:
<p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0"><img border="0" src="v3070v06.gif" width="102" height="105">
<img border="0" src="v3070v06.gif" width="101" height="104">&nbsp; <img border="0" src="v3070v24.gif" width="103" height="103">
<p style="margin-top: 0; margin-bottom: 0">bron: msd</td>
Plaatje 10 is v3070v06.gif
Plaatje 11 is v3070v06.gif
Plaatje 12 is v3070v24.gif

Zoals je ziet heeft diegene die de website voor haaruitval.net heeft gemaakt gewoon 2 keer hetzelfde plaatje gebruikt!!

Whoe-haaaa. I'm going crazy.

Plaatje 7, 8 en 9 op haaruitval.net zijn de exacte kopieën van de plaatjes 10, 11 en 12 op http://www.merck.com/product/usa/pro...t/results.html

Plaatje 1, 2 en 3 op haaruitval.net zijn de exacte kopieën van de plaatjes 13, 14 en 15 op http://www.merck.com/product/usa/pro...t/results.html

Zelfs de feitelijke windows-bestandsnamen van de plaatjes zijn hetzelfde. Knippen en plakken die handel, dacht haaruitval.net


Oja.....en deze is helemáál leuk!!!! Let op:

Kijk eens naar de plaatjes 16, 17 en 18 op
http://www.merck.com/product/usa/pro...t/results.html (bij: 'No visible hair loss')

En kijk dan eens naar de plaatjes 4, 5 en 6 op haaruitval.net
Kijk vooral naar 4 en 5 en vergelijk die eens met 16 en 17 op de Propecia site.

Aangezien iedereen een rij van 3 opvolgende plaatjes zou moeten kunnen kopieëren en plakken zou je denken dat 4 overeen moet komen met 16 en dat nummer 5 overeen zou moeten komen met nummero 17. Niets is minder waar!

Bij het kopieëren en plakken hebben ze plaatje 4 en 5 omgewisseld, waardoor plaatje 4 nu overeenkomt met plaatje 17 en plaatje 5 met plaatje 16. M.a.w.: de volgorde waarin de plaatjes zouden moeten staan, klopt van geen kanten meer.

Voor de verduidelijking: (aangezien een 'plaatje' meer zegt dan duizend woorden.....). (uhhh... behalve dan als je de pagina's van haaruitval.net bekijkt, maar dat terzijde.....)

4 5 6
16 17 18

5 4 6
16 17 18

WAUW. Niet alleen kopieëren ze klakkeloos foto's van buitenlandse website's, maar ze zetten het dan vervolgens óók nog eens verkeerd of in verkeerde volgorde op hun eigen site! En dan geven als klap op de vuurpijl ook nog eens het volgende antwoord op een terechte vraag van een forum-bezoeker:

Citaat:
vraag 1: alle medische producten gebruiken foto's van alloptia patienten en kaalheids patronen als voorbeeld. ( foto zijn gemaakt om patroon van kaalheid weer te geven ) De stoffen aminexil , finatseride en minoxidil gebruiken deze.
'Foto's zijn gemaakt om patroon van kaalheid weer te geven?' Pardon?! Ik kan in GROTE letters op hun pagina de volgende titel lezen: 'RESULTATEN VAN CLIËNTEN' !!

Ziehier de slogans die haaruitval.net gebruikt om aan te geven dat deze foto's wel degelijk betrekking zouden hebben op de effecten van Aminexil:

'De korte haren kunnen weer volop gaan groeien, het mooiste effect van aminexil!!!'

'Met aminexil stopt uw haaruitval zodat uw haar zijn levenscyclus en haargroei terug krijgt.'

Deze wervende teksten zijn te vinden als begeleidende tekst naast de foto's, en vervolgens beweert men op het forum dat ook de (leveranciers van) 'andere stoffen' zoals finasteride en minoxidil deze foto's zouden gebruiken??!!!

They must be joking?

Chris.


NB: de eigenaar van haaruitval.net heeft zich blijkbaar al eerder schuldig gemaakt aan misbruik van foto's, zoals je -n.a.v. het bericht van Birdy- in http://www.haarweb.nl/forum/showthre...s=&threadid=54 kunt lezen. Dit ging over exact hetzelde onderwerp.

Lees nog meer over aminexil/haaruitval.net in de volgende threads:

http://www.haarweb.nl/forum/showthre...?s=&threadid=8
http://www.haarweb.nl/forum/showthre...s=&threadid=54
http://www.haarweb.nl/forum/showthre...s=&threadid=96
http://www.haarweb.nl/forum/showthre...=&threadid=108
http://www.haarweb.nl/forum/showthre...=&threadid=125

Laatst gewijzigd door Chris; 19 december 2001 om 19:08
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 19 december 2001, 20:22   #2
Knurft
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 november 2001
Berichten: 41
Bravo!

Bravo detective Chris! Een en al bedrog, wat ik al dacht ;-)

Btw, iemand die zgn haarmiddelen verkoopt en als achternaam Bolder heeft is bij voorbaat al verdacht ;-) (soms kloppen vooroordelen dus wel ;-))
Knurft is offline   Met citaat reageren
Oud 19 december 2001, 20:44   #3
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Talking Re: Bravo!

Citaat:
Originally posted by Knurft
Btw, iemand die zgn haarmiddelen verkoopt en als achternaam Bolder heeft is bij voorbaat al verdacht ;-) (soms kloppen vooroordelen dus wel ;-))
Hahaha........dáár had ik nog geeneens aan gedacht! Wàt een lol!

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 21 december 2001, 22:55   #4
Birdy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Netherlands
Berichten: 25
Ik heb die l*l een aantal dagen al aangegeven bij Merck. Dit is het antwoord van de Nederlandse afvaardiging op mijn mail:



Geachte mevrouw/meneer xxxxx,

Hartelijk dank voor uw oplettendheid en uw reactie. De getoonde foto's lijken inderdaad veel op de foto's die op een van onze websites worden weergegeven en afkomstig zijn uit een van onze studies met PROPECIA.
Wij gaan dit verder uitzoeken en zullen u de uitkomst nog laten weten.

Met vriendelijke groeten,

xxxx xxxx
Manager New Products
Birdy is offline   Met citaat reageren
Oud 21 december 2001, 23:10   #5
Birdy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Netherlands
Berichten: 25
Oh ja, mr Bolder heeft ook al eens de nieuwsgroep alt.baldspot gespammed met z'n domme gezwets. Ik zal je de onzin besparen (zoals "Aminexil werkt hetzelfde als propecia", gewoon te gek voor woorden), maar hier een stukje commentaar op z'n voortreffelijke engels. Als je verdomme haarprodukten verkoopt dan weet je dat "kaal" in het engels "Bald" is. Dat "Bold" "vet" is en dat een "Bolt" een bout is lijkt me ook niet zo moeilijk :

Citaat:
>
> > We have over 10.000 costumers .

Haha, well dressed researchers, I guess.

> > Aminexil stop this procces and stop you for getting bolt!!!
> >
Or nut(s) . . .
Nou ik wens hem in ieder geval veel succes met aantrekken van je 10000 pakken.
Birdy is offline   Met citaat reageren
Oud 22 december 2001, 00:51   #6
Jay
Guest
 
Berichten: n/a
Bolder is een gare lul die het verdient te branden in de hel.

Als je op die manier mensen voorliegt om er zelf beter van te worden..... heb je je bestaansrecht verspeeld.

Ik had hem laatst ook een gaaf mailtje gestuurd, wat ik hier nog heb gepost
  Met citaat reageren
Oud 23 december 2001, 03:57   #7
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Exclamation Ook op de engelse website gaat het misbruik door....

Jezus,

Niet alleen op haaruitval.net, maar ook op hun engelstalige website maken ze misbruik van exact dezelfde foto's!

Look!:

http://www.hairloss-hair-loss.com/result.htm

Zoals je hebt kunnen lezen heeft Birdy al contact opgenomen met Merck (fabrikant Propecia). Ik heb zelf vandaag contact opgenomen met de Vereniging Alopecia Androgenetica Patiënten en hun gewezen op de misleidende informatie op haaruitval.net

Ik vraag me af wat we hier nog meer mee kunnen doen? ConsumentenBond? Iemand ideeën?

Ik vraag me overigens ook af waarom ze Ultimate Bulletin Board 6.0, Beta 8.4 gebruiken en niet gewoon Version 6.1.0.3 - November 16, 2001? Dit is de meest recente versie van het Bulletin Board system wat haaruitval.net gebruikt en als je gewoon een geregistreerde versie van Ultimate BB hebt, dan zou je vanzelfsprekend de laatste versie (nl 6.1.0.3) gebruiken ipv een oude Beta versie van 6.0!

Ik speculeer nu, maar......Rara.....wat zit hier achter?

Chris.

PS. Ojaaa.....ook op http://www.hairloss-hair-loss.com/ hebben ze nu een Forum! In het engels! Beheerd door......juist!
Zie: http://www.hairloss-hair-loss.com/cg...ultimatebb.cgi

You can post there also ofcourse! Try it!

Laatst gewijzigd door Chris; 23 december 2001 om 04:02
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 24 december 2001, 02:40   #8
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Right.

Ondertussen gaat de discussie op haaruitval.net verder:


Author Topic: Enkele vragen
Marcello
Member
Member # 156
posted 03-12-2001 22:09
--------------------------------------------------------------------------------
Vraagje: Hoe kan het dat de foto's die jullie gebruiken om de resultaten te showen dezelfde foto's zijn die gebruikt worden op de website van Propecia?? Vraag 2: Ik gebruik Aminexil nu 4 weken maar mijn haaruitval is nog niet minder geworden, is dit normaal? (Het gaat nu wel erg snel, als het zo door gaat ben ik over 3 maanden kaal !!) Vraag 3: Mijn haar wordt zeer droog door het gebruik van amminexil, kan ik een haarmasker (niet uitspoelen) gebruiken (na het aanbrengen van de aminexil)?
--------------------------------------------------------------------------------
| IP: Logged


Hans
Forumbeheerder
Member # 2
posted 03-12-2001 23:46
--------------------------------------------------------------------------------
vraag 1: alle medische producten gebruiken foto's van alloptia patienten en kaalheids patronen als voorbeeld. ( foto zijn gemaakt om patroon van kaalheid weer te geven ) De stoffen aminexil , finatseride en minoxidil gebruiken deze.
vraag 2: normalieter duurt dit 6 weken
vraag 3 : klopt gebruik een niet uitspoelbare creame als je last hebt van droog haar.
--------------------

Vriendelijke groet,
Hans Bolder
Haarteam.
--------------------------------------------------------------------------------
| IP: Logged


<Karel>
unregistered

posted 23-12-2001 14:08
--------------------------------------------------------------------------------
Geachte ,
U zegt: '...alle medische producten gebruiken foto's van alloptia patienten en kaalheids patronen als voorbeeld. ( foto zijn gemaakt om patroon van kaalheid weer te geven ) De stoffen aminexil , finatseride en minoxidil gebruiken deze.'.


Hoe bedoelt u dat de foto's gemaakt zijn om het patroon van kaalheid weer te geven? U heeft naast de door u gebruikte foto's duidelijk in de tekst weergegeven dat deze foto's volgens u betrekking hebben op Aminexil resultaten.


Maar wellicht zie ik één en ander niet in het juiste daglicht. Daarom zou ik graag uw mening willen vernemen hieromtrent.

Het gaat mij nl. ten zeerste aan het hart als ik zie dat er door veel .........

Hoogachtend,
Karel van den Bergh.
--------------------------------------------------------------------------------
IP: Logged

Hans
Forumbeheerder
Member # 2
posted 23-12-2001 17:06
--------------------------------------------------------------------------------
Ik heb uw brief sterk in gekort.
De bron vermelding staat bij msd zoals al reeds genoemd op de site.
Foto's worden gebruikt door bovengenoemde firma's. U twijfel kan ik nooit weg nemen m.b.t producten. U heeft geheel gelijk als u van mening bent dat er veel zwendel is op de markt. Daarom is er juist een forum zoals deze. Wij onderhouden de forum met dermatologen, haar specialisten en kappers. U krijgt dan een eerlijk en waar antwoord op vragen. Vragen die echter producten onderuit halen zoals aminexil, finasteride of minoxidil zullen verwijdert worden. Veelal zijn het die "ander "firma's die deze producten in een kwaad dag licht willen stellen. Wij willen dat de consument alleen kiest uit deze stoffen omdat ze wetenschappelijk bewezen zijn. Ter uwe info over de foto's moet u dus maar aan nemen dat wij ze gebruiken mogen .

--------------------
Vriendelijke groet,
Hans Bolder
Haarteam.


'Daarom is er juist een forum zoals deze' ?!?!

Hmm.....hoe kan een webforum van een commercieële leverancier van een produkt nu 100% objectief zijn?


'Vragen die echter producten onderuit halen zoals aminexil, finasteride of minoxidil zullen verwijdert worden.'

Dat bedoel ik dus.....


Veelal zijn het die "ander "firma's die deze producten in een kwaad dag licht willen stellen.

Nee hoor, wij zijn gewoon lotgenoten die lijden aan alopecia androgenetica en willen graag betrouwbare informatie geleverd zien. Foto's kopieëren van Propecia-resultaten en deze vervolgens misbruiken ter promotie van je eigen produkt.....dan stel je jezelf in een kwaad daglicht.


Ter uwe info over de foto's moet u dus maar aan nemen dat wij ze gebruiken mogen .

Ik wil het best aannemen. Maar dan wel pas als ik van Birdy te horen krijg wat de reactie van Merck Sharp & Dohme B.V. (msd) is geweest op zijn aangifte van het vermeende misbruik van de bewuste foto's.

Ik ben zeer benieuwd.
Chris.

Laatst gewijzigd door Chris; 24 december 2001 om 02:42
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 10 januari 2002, 00:51   #9
Chris
HaarWeb lid
 
Chris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2001
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 291
Exclamation Berichten zijn verwijderd op haaruitval.net!

Hoi allen,

De berichten die je in deze thread kunt zien, die ik gekopieerd heb van haaruitval.net, zijn ALLEN verwijderd op haaruitval.net!

ALLE berichten van Marcello en het bericht van Karel zijn verwijderd op het webforum van haaruitval.net.

Hoezo objectieve en betrouwbare informatie?

Chris.
Chris is offline   Met citaat reageren
Oud 10 maart 2002, 21:46   #10
Nate
Senior
 
Nate's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2001
Berichten: 466
Exclamation

Hallo mensen,

Vandaag heb ik in post reply geplaats bij www.haaruitval.net.
Omdat onze "Hans Bolder" de mensen daar in zijn eigen wereldje laat denken dat Aminexil het enige wondermiddel is tegen haaruitval.
Ik heb op een nette manier verwezen naar deze site omdat er mensen waren die nog vele vragen hadden omtrend haaruitval.
Echter was binnen een uur mijn post op een "wonderlijke" wijze verdwenen,Hierna heb ik er nog een geplaats en deze is ook verdwenen.
Ik heb nu voor de derde keer een post geplaats vandaag,maar deze zal ook wel verdwijnen.
Hans Bolder als je dit leest en ik weet dat je deze forum op de voet volgt,GO FUCK YOURSELF !!!!!

Mensen dit moet stoppen,ik wist in het begin ook niet beter totdat ik hier terecht kwam.

Groeten Russel.
Nate is offline   Met citaat reageren
Oud 10 maart 2002, 23:11   #11
Jay
Guest
 
Berichten: n/a
Misschien moest ik mijzelf eens op het grote hackwerk gaan richten met mijn IT-achtergrond.

Zou mooi zijn als ik die site kon platleggen natuurlijk... het zou wel heel rechtvaardig zijn.
  Met citaat reageren
Oud 10 maart 2002, 23:18   #12
Jay
Guest
 
Berichten: n/a
Add-on:

Een icq-search op Hans Bolder levert maar liefst 4 icq-nummers op, waarvan er 3 van 'onze' Hansje zijn.

In de user details van zijn recentste icq staat:

Citaat:
You have troubbels losing hair!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Don,t ask me
Verder is te lezen (verspreid over de 3 icq accounts) dat hij woont in Didam, als mailadres yourline@worldonline.nl heeft, en zijn bedrijf Hairline Bolder heet.

Is me dat geen mooie icq info?

Oh ja, en z'n nickname is 'Jozef'. De goede man ziet zichzelf blijkbaar als een anti-haaruitval-profeet.

Nuff said...

Hoezo delusional ??
  Met citaat reageren
Oud 11 maart 2002, 18:10   #13
Nate
Senior
 
Nate's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2001
Berichten: 466
Goed werk Jay,

Alles moet boven water komen van deze "Profeet".
Misschien als deze site operationeel is dat er een speciale rubriek opgericht wordt waar dit soort sites gewoon onder vermelding van MISLEIDENDE WEBSITES geregistreerd worden,zodat er hiervoor gewaarschuwd wordt voor andere lotgenoten.

Thanks again !
Nate is offline   Met citaat reageren
Oud 12 maart 2002, 00:35   #14
Webmaster
Your friendly webmaster

 
Webmaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 mei 2001
Locatie: HaarWeb City
Berichten: 1.794
Geslacht:
Lightbulb Suggesties

Citaat:
Originally posted by Russel
Goed werk Jay,

Misschien als deze site operationeel is dat er een speciale rubriek opgericht wordt waar dit soort sites gewoon onder vermelding van MISLEIDENDE WEBSITES geregistreerd worden,zodat er hiervoor gewaarschuwd wordt voor andere lotgenoten.

Thanks again !
Hoi Russel,

We hebben een aparte rubriek voor suggesties op het Forum: je kan deze suggestie daar altijd inzetten als je wilt!

Webmaster.
Webmaster is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Foto's!!! Indodani AGA - Algemeen 11 19 april 2005 11:08
Aminexil of Minoxidil Dennis_2007 Medicijnen/haargroeimiddelen 5 14 november 2004 13:55
Aminexil / Minoxidil Visitor Medicijnen/haargroeimiddelen 1 25 november 2002 08:46
opmerking over haaruitval.net Jay Medicijnen/haargroeimiddelen 4 23 november 2002 16:32
Bewijzen van werking Aminexil? Chris Medicijnen/haargroeimiddelen 1 23 december 2001 21:08


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 17:09.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.