Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Haarproblemen bij vrouwen

Mededelingen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 13 november 2017, 16:55   #211
Haardil-emma
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 28 januari 2016
Berichten: 52
Weblogartikelen: 1
Geslacht:
@Nikolaas
Bedankt voor je reactie.
Ik had dit inderdaad al eens gelezen.
Bijzonder dat ze bij Intermedica de finasteride toch zo blijven promoten.
Ik weet het even niet meer.
Als je in 'de haarkliniek' bent en ze schuiven Finasteride naar voren als het beste middel voor vrouwen, neig ik het toch wel heel erg te geloven.
Tegen beter weten in misschien wel pfff.
Zou het dan toch allemaal business zijn en worden ze wijs van het uitschrijven van fina receptjes?


Leah bedankt voor je reactie

Ik merk dan toch dat Intermedica de bijwerkingen totaal niet bijhoudt.
Tegen mij hebben ze gezegd dat ze huidproblemen totaal niet kennen bij finasteride. Dat jij dit hebt en dat dit op internet ook door andere gebruikers gemeld wordt kan dan toch geen toeval zijn?
Al snap ik dat je het graag voor lief neemt tegenover haarverlies.
Mits de fina hier echt aan bijdraagt.
Mijn huid is naast droger ook gevoeliger geworden en ik heb regelmatig uitslag.
Dit merkte de arts bij intermedica zelf op toen ik er was.
Hij noemde het dermatitis en schreef het toe aan het feit dat ik teveel creme op mijn gezicht zou smeren.
Whatever.

Ik weet nu oprecht niet meer waar ik goed aan doe
Haardil-emma is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2017, 09:42   #212
nicolaasdk
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 februari 2017
Berichten: 336
Geslacht:
Hoi Haardil-Emma,

In principe moet je je als arts aan de richtlijnen houden. De richtlijnen geven je als arts houvast in het maken van beslissingen. De richtlijnen zijn door medisch-wetenschappelijke commissies samengesteld op basis van goed onderbouwde onderzoeken naar de effectiviteit en veiligheid van geneesmiddelen. Eens in de paar jaar worden deze richtlijnen gereviseerd (herzien) omdat er natuurlijk continue nieuwe ontwikkelingen zijn.

Momenteel zeggen de richtlijnen dat finasteride niet zinvol is bij vrouwen met AGA. Als arts mag je van de richtlijnen afwijken indien je daar op basis van recente literatuur of onderzoeken goede redenen voor hebt. Op dit moment zegt de nieuwste literatuur nog steeds dat finasteride GEEN effect heeft bij vrouwen met AGA. Dat heb je zelf ook kunnen lezen. Ik heb dus geen idee waar intermedica mee bezig is, maar er zullen financiŽle factoren zijn die een rol spelen. Als ik jou was zou ik dit eens voorleggen met de onderbouwing die ik zojuist uiteenzet. Ik ben heel benieuwd wat hun antwoord hierop is.

Groet,
Nicolaas
nicolaasdk is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2017, 18:54   #213
Leah90
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 december 2009
Berichten: 38
Intermedica mag sinds maart 2015 onder bepaalde omstandigheden wel weer finasteride of dutasteride aan vrouwen voorschrijven. Het is dus niet zo dat ze zeggen dat het niet zinvol is bij vrouwen. Onderstaande heb ik van hun website gekopieerd.

Ontwikkelingen maart 2015
Op grond van een recente uitlating van de Inspectie voor de Gezondheidszorg is het nu mogelijk om finasteride of dutasteride voor te schrijven aan vrouwen als:
– er sprake is van onvruchtbaarheid (post-menopauzaal, gesteriliseerd)*
– finasteride of dutasteride in uw situatie de enige mogelijke behandeling is
(en dus andere behandelingen niet of onvoldoende werkzaam zijn);
– u volledig bent geÔnformeerd omtrent de voor- en nadelen van
finasteride/dutasteride (“informed consent”);
– overleg heeft plaatsgevonden met de apotheek die het geneesmiddel
aflevert.
Het is uitsluitend de dermatoloog die de situatie beoordeelt en beslist.

*Het bijwerkingencentrum Lareb heeft in de periode tussen 2005 en 2014 tien meldingen ontvangen van mogelijke bijwerkingen van finasteride/dutasteride bij vrouwen. Twee van deze meldingen betrof het gebruik van finasteride tijdens een zwangerschap. Op grond hiervan wordt apotheken geadviseerd geen finasteride en dutasteride af te leveren aan vruchtbare vrouwen. Het volledige bericht van Lareb vindt u hier.

Wat betreft de lijst van bijwerkingen, gevoeligheid en huiduitslag staan er wel bij. Dat uit zich in jeuk, uitslag en galbulten.

Laatst gewijzigd door Leah90; 15 november 2017 om 01:28
Leah90 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2017, 19:00   #214
Leah90
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 december 2009
Berichten: 38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haardil-emma Bekijk bericht
@Nikolaas
Bedankt voor je reactie.
Ik had dit inderdaad al eens gelezen.
Bijzonder dat ze bij Intermedica de finasteride toch zo blijven promoten.
Ik weet het even niet meer.
Als je in 'de haarkliniek' bent en ze schuiven Finasteride naar voren als het beste middel voor vrouwen, neig ik het toch wel heel erg te geloven.
Tegen beter weten in misschien wel pfff.
Zou het dan toch allemaal business zijn en worden ze wijs van het uitschrijven van fina receptjes?


Ze promoten het gebruik van finasteride en dutasteride inderdaad bij Intermedica, maar dit zijn natuurlijk ook de middelen waarvan de werking wetenschappelijk bewezen is. Waar ik van baal is dat ze de kosten voor een consult met 50% hebben verhoogd. Waar het een aantal jaar geleden 80 euro kostte, kost het nu 125!

Ik heb de finasteride zo'n 4 jaar moeten slikken voordat ik echt resultaat zag. Wat mij vaak opvalt op dit forum is dat mensen na 6 maanden of een jaar al stoppen omdat ze geen effect zien. Geloof me, je moet het middel veel langer slikken voordat je die conclusie kunt trekken.
Wat ik ook merkte was dat de generieke variant een stuk minder goed werkte dan de pillen van Intermedica. Die zijn helaas een stuk duurder, maar er zitten hulpstoffen bij die bij mij in ieder geval werken. Ik heb zo'n 8 maanden de goedkope generieke versie geslikt en mijn haar ging na 5/6 maanden gigantisch achteruit. In eerste instantie legde ik niet de link met die andere pillen. Daar kwam ik pas na 8 maanden achter helaas. Toen was het leed natuurlijk al geschied. Ik zit nu weer aan de goede pillen van Intermedica.

Laatst gewijzigd door Leah90; 14 november 2017 om 19:02
Leah90 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2017, 23:40   #215
nicolaasdk
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 februari 2017
Berichten: 336
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leah90 Bekijk bericht
Ze promoten het gebruik van finasteride en dutasteride inderdaad bij Intermedica, maar dit zijn natuurlijk ook de middelen waarvan de werking wetenschappelijk bewezen is. Waar ik van baal is dat ze de kosten voor een consult met 50% hebben verhoogd. Waar het een aantal jaar geleden 80 euro kostte, kost het nu 125!

Ik heb de finasteride zo'n 4 jaar moeten slikken voordat ik echt resultaat zag. Wat mij vaak opvalt op dit forum is dat mensen na 6 maanden of een jaar al stoppen omdat ze geen effect zien. Geloof me, je moet het middel veel langer slikken voordat je die conclusie kunt trekken.
Wat ik ook merkte was dat de generieke variant een stuk minder goed werkte dan de pillen van Intermedica. Die zijn helaas een stuk duurder, maar er zitten hulpstoffen bij die bij mij in ieder geval werken. Ik heb zo'n 8 maanden de goedkope generieke versie geslikt en mijn haar ging na 5/6 maanden gigantisch achteruit. In eerste instantie legde ik niet de link met die andere pillen. Daar kwam ik pas na 8 maanden achter helaas. Toen was het leed natuurlijk al geschied. Ik zit nu weer aan de goede pillen van Intermedica.
Volgens mij praten wij totaal langs elkaar heen. Finasteride 1mg is NIET werkzaam gebleken bij vrouwen in de gerandomiseerde studies en meest recente meta-analyses. Jouw claim dat finasteride wetenschappelijk bewezen is, is dus totaal ongefundeerd. Waarop baseer jij deze krachtige uitspraak?

Er zijn aanwijzingen dat finasteride in hogere doseringen (5mg/dag) werkzaam zou kunnen zijn. Dit zijn echter ongecontroleerde studies die niet placebo gecontroleerd zijn. Zolang finasteride niet effectief blijkt in fase 3 studies kun je nooit claimen dat het middel werkzaam is om AGA bij vrouwen te behandelen. De ongefundeerde uitspraken van intermedia zijn onprofessioneel en misleidend.

Laatst gewijzigd door nicolaasdk; 14 november 2017 om 23:52
nicolaasdk is offline   Met citaat reageren
Oud 15 november 2017, 01:23   #216
Leah90
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 december 2009
Berichten: 38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nicolaasdk Bekijk bericht
Volgens mij praten wij totaal langs elkaar heen. Finasteride 1mg is NIET werkzaam gebleken bij vrouwen in de gerandomiseerde studies en meest recente meta-analyses. Jouw claim dat finasteride wetenschappelijk bewezen is, is dus totaal ongefundeerd. Waarop baseer jij deze krachtige uitspraak?

Er zijn aanwijzingen dat finasteride in hogere doseringen (5mg/dag) werkzaam zou kunnen zijn. Dit zijn echter ongecontroleerde studies die niet placebo gecontroleerd zijn. Zolang finasteride niet effectief blijkt in fase 3 studies kun je nooit claimen dat het middel werkzaam is om AGA bij vrouwen te behandelen. De ongefundeerde uitspraken van intermedia zijn onprofessioneel en misleidend.
Ik zeg nergens dat het een bewezen middel is bij vrouwen. Ik doel daarmee op de welbekende studies die gedaan zijn bij mannen. Daar is wel degelijk gebleken dat finasteride en dutasteride helpen tegen haaruitval.
Daarnaast baseer ik het ook mijn persoonlijke ervaring. Daar zijn uiteraard geen wetenschappelijke conclusies uit te trekken. Maar om zomaar te concluderen dat het dus niet bij vrouwen helpt, gaat mij te ver. Daarmee doe je ook af aan de positieve ervaringen van verschillende vrouwen hier op het forum.

Laatst gewijzigd door Leah90; 15 november 2017 om 01:41
Leah90 is offline   Met citaat reageren
Oud 15 november 2017, 09:08   #217
nicolaasdk
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 februari 2017
Berichten: 336
Geslacht:
Denken dat iets werkt op basis van een persoonlijke ervaring is heel wat anders dan de daadwerkelijke effectiviteit van een middel. Je hebt te maken met factoren als het placebo effect, confounders en bias. De kwaliteit van je haar verschilt volgens een natuurlijk beloop gedurende het gehele jaar. Factoren zoals hormonen, voeding en roken spelen daarin een grote rol. Om deze factoren uit te sluiten worden gerandomiseerde en geblindeerde studies gedaan. Alleen dan kun je een objectieve uitspraak doen.

Het verschil tussen mannen en vrouwen is enorm. Finasteride is inderdaad effectief bij mannen, maar de discussie ging over de ervaringen en werkzaamheid van finasteride bij vrouwen. We discussiŽren per slot van rekening in een topic waar vrouwen hun problemen of vragen voorleggen.

Vrouwen hebben ruim 30x minder testesteron en veel minder DHT. Finasteride is daarom niet effectief gebleken bij vrouwen. Daarnaast is het mechanisme van AGA bij vrouwen complexer dan bij mannen. Met de uitspraken die jij doet merk ik dat je wetenschappelijk niet goed genoeg bent onderlegd. Ik stel dan ook voor dat we het hier bij laten.

Groet,
Nicolaas

Laatst gewijzigd door nicolaasdk; 15 november 2017 om 09:17
nicolaasdk is offline   Met citaat reageren
Oud 15 november 2017, 13:30   #218
Leah90
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 december 2009
Berichten: 38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nicolaasdk Bekijk bericht
Denken dat iets werkt op basis van een persoonlijke ervaring is heel wat anders dan de daadwerkelijke effectiviteit van een middel. Je hebt te maken met factoren als het placebo effect, confounders en bias. De kwaliteit van je haar verschilt volgens een natuurlijk beloop gedurende het gehele jaar. Factoren zoals hormonen, voeding en roken spelen daarin een grote rol. Om deze factoren uit te sluiten worden gerandomiseerde en geblindeerde studies gedaan. Alleen dan kun je een objectieve uitspraak doen.

Het verschil tussen mannen en vrouwen is enorm. Finasteride is inderdaad effectief bij mannen, maar de discussie ging over de ervaringen en werkzaamheid van finasteride bij vrouwen. We discussiŽren per slot van rekening in een topic waar vrouwen hun problemen of vragen voorleggen.

Vrouwen hebben ruim 30x minder testesteron en veel minder DHT. Finasteride is daarom niet effectief gebleken bij vrouwen. Daarnaast is het mechanisme van AGA bij vrouwen complexer dan bij mannen. Met de uitspraken die jij doet merk ik dat je wetenschappelijk niet goed genoeg bent onderlegd. Ik stel dan ook voor dat we het hier bij laten.

Groet,
Nicolaas
Ik zeg duidelijk in mijn reactie boven dat uit mijn persoonlijke ervaring geen wetenschappelijke conclusies zijn te trekken.
Daarnaast ben ik wel degelijk wetenschappelijk onderlegd. Ik heb een universitaire studie met 4 jaar statistiek afgemaakt en draag de titel Master of Science. Ik weet heel goed hoe methodiek en statistiek werkt en je hoeft me niet uit te leggen wat placebo effect, de steekproefgrootte, bias en confouders zijn. Wat mij in het verkeerde keelgat schoot, was dat jij de ervaringen van vrouwen op dit forum zomaar wegwuift.
Ik stel ook voor dat we het hierbij laten.
Leah90 is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
finasteride, finasteride vrouw, vrouw

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Wie kan mij adviseren over gebruik fenasteride bij verstandelijk gehandicapt kind Marivon Haarproblemen bij vrouwen 3 20 januari 2006 16:57
Haarwoordenboekje Tiuri Medicijnen/haargroeimiddelen 27 26 september 2004 00:46
Finasteride En Vrouwen lanne Medicijnen/haargroeimiddelen 1 14 september 2004 23:13


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 04:05.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2014 Stichting HaarWeb.