Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Haarproblemen bij vrouwen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 23 november 2018, 19:26   #121
Haardil-emma
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 28 januari 2016
Berichten: 129
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marianne1 Bekijk bericht
Hoi mexican,
Balen dat je haar nogsteeds uitvalt. Maar musschien wel goed dat je je haarstukje hebt doorgezet, misschien geeft dat een soort rust/zekerheid. Wat je schreef over die mesoloog, het kan inderdaad helpen maar ik geloof er niet zo in. Heb in her verleden ook accupunctuur gehad en haptotomie (ipv zwangerschapscursus) maar voor mij is het allemaal geldklopperij..
Vandaag zou ik naar de haarwerker gaan maar kreeg van de week te horen dat ik geen vrij mocht ivm zieke collega's dus moest afzeggen. Heb nog geen vervolg afspraak kunnen maken.. Echt balen!
Woensdag weer naar de dermatoloog geweest, nu een vrouw. Ze snapte dat ik baal van de haaruitval.maar zag geen kale plekken..Wel dunne plekken maar het gaat vanzelf over zei ze. Ik kreeg er niks voor, wel gevraagd om minoxidil maar dat kreeg ik niet. Is volgens haar alleen als je haar niet groeit en mijn haar groeit goed, gezien de snelle uitgroei na 2 weken verven.

Heb wel zin in amerika, we vertrekken morgen! Ik vermaak me wel met de kids hoor, het is druk om alleenstaande moeder te zijn maar we hebben het goed met zn 3en!

Haardil-emma; balen dat jij ook zo'n last heb van de haaruitval! Wat voor soort kapsel heb je?
Herkenbaar dat je collega's het steeds over hun haar hadden, bij mij op werk ook.
En wat je schrijft over nieuwe shampoos etc uitproberen is ook heel herkenbaar, kon me daar vroeger zo op verheugen en nu weet ik niet hoe snel ik de shampoo en conditioner moet uitspoelen en de douche uitzetten!

Hi Marianne,
Had even over dit berichtje heen gelezen.
Ik heb lang haar wat ik opsteek of in een knotje draag.
Het voelt echt zo akelig dun. Met name de onderkant is echt nog maar een sprietje. Bovenop nog wel redelijk bedekt, maar het dunnen gaat wel komen nu. Al had ik een aantal jaar geleden verwacht dat ik eerder kale plekken zou hebben.
Ik weet van mezelf wel dat ik een probleem heb met acceptatie.
Niet leuk om toe te geven, maar t is zo.
Liefs
Haardil-emma is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2018, 18:20   #122
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Hoi, hoe is het?
Marianne, hoe is het met jou?

Ik heb de 22e een afspraak voor het doorpassen van mijn haarwerk.
Daar waar ik er eerst tegenop zag, kijk ik er nu naar uit.
Ik heb weer enorme jeuk op mijn hoofd, dat is een teken dat er weer haaruitval aan komt...
Inmiddels heb ik nu 6 maanden haaruitval, vorig jaar niet mee gerekend, dus het is nu chronische uitval.
En de rechterinham is aardig kalend, de haargrens is duidelijk zichtbaar opgeschoven, goed te zien door kleurverschil....
Zucht... Ik hoop dan ook zo dat het haarwerk mooi gaat zijn!
mexicang is offline   Met citaat reageren
Oud 18 december 2018, 17:59   #123
Marianne1
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juli 2018
Berichten: 59
Geslacht:
Hoi Mexican!
Ik hoop dat je haarwerk bij je past, het heeft wel lang geduurd voordat hij klaar was dus het zal wrl heel mooi zijn! Balen dat je weer jeuk hebt want dat ging juist zo goed toch? Het duurt nu inderdaad een half jaar dus chronisch bij mij ook...alhoewel de dermatoloog de laatste keer zei dat t ook 9 maanden kan duren... pff. Is je haar bovenop ook dun of alleen de inhammen? Ik heb geen inhammen of terugtrekkende haargrens maar het is wel heel dun.
Groetjes
Marianne1 is offline   Met citaat reageren
Oud 22 december 2018, 11:15   #124
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Hoi Marianne,

Ja, helaas weer vaker jeuk. Dat vind ik echt vreselijk, bang ook dat het weer enorm gaat uitvallen...
Vanmorgen bij de haarwerkspecialist geweest voor het doorpassen. Ik vond het doodeng, maar merk ook een tweestrijd bij mijzelf: enerzijds ben ik er heel blij mee, anderzijds vraag ik mij af of ik deze keuze niet te snel heb gemaakt, want mijn uitval is nu toch gestopt? Maar dan denk ik, maar de inhammen... maar de lok is zo dun enz enz... Ik zou zo graag willen dat ik deze strijd niet hoef te voeren met mijzelf.
Haarwerk... de scheiding zat aan de verkeerde kant! Hoe kunnen ze dat nou doen?
Dus fohnde ze het de andere kant op, dus stond het veel te bol. Ik heb gezegd dat ik dat niet zo wil. Ze gaat het veranderen. Over 2 weken weer passen, met klemmetjes dit keer. Daarna gaat ze het ook in model knippen.
Doodeng, kleur is overigens prima, iets lichter, maar komt wel aardig overeen.

Marianne, hoe is het nu met jou dan?
mexicang is offline   Met citaat reageren
Oud 29 december 2018, 11:44   #125
karelenfleur
Viola de Vries,
 
karelenfleur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2011
Locatie: Enschede en Almere
Berichten: 804
Geslacht:
Hallo marianne en mexicang

Ikzelf heb al jaren AA, maar wat jullie aangeven over dat het zo dubbel is, is heel begrijpelijk. Heel vaak hoor ik mensen zeggen je zal wel blij zijn dat er weer een nieuw haarstuk uitgezocht mag worden? maar feit is .... en dat is mijn eigen ervaring en hoor ik ook van clienten die bij ons komen, is dat het altijd dubbel is. Ja blij enerzijds omdat je weer nieuw haar krijgt .... dus verbetering als het goed is, en ja angstig omdat je altijd weer moet afwachten of het zo is als je verwacht.... En vooral bij maatwerk is dat een lastige. Daarbij weet ikzelf ook dat je haaraanvullingen moet indragen, het haar moet namelijk ook vallen, dus het blijft altijd weer een lastig en dubbel gevoel, en vooral in het begin is het lastig omdat je zelf ook de dingen nog moet ervaren dus de input voor de haarwerker is ook heel belangrijk. Deze zal heel veel moeten meedenken, en ook met beeldmateriaal moeten werken, voorbeelden moeten laten zien, en het fijnst is als je natuurlijk vooraf iets kan passen zodat je kunt aangeven wat je zelf mooi-niet mooi vind etc etc. Het proces van afleveren is ook voor mij als ervaringsdeskundige nog steeds een lastige, en..... ook al heb ik nu meer de regie zelf in handen, er gaat gewoon niets voor eigen haar en daar zal je een weg in moeten vinden. Als het goed is zal na verloop van tijd je haaraanvulling je beste maatje worden, en je raakt eraan gehecht. Bij een nieuwe aflevering voelt het daarom ook zo dubbel, en helemaal als je nog ervaringen op moet doen.
Ik wens jullie dan ook heel veel sterkte gedurende deze fase van het proces. Als je vragen hebt denk ik graag met jullie mee.
__________________
Groetjes Viola

AA sinds 17e jaar. Ervaringsdeskundige en haarspecialist bij MoveHs Hairsolutions.
karelenfleur is offline   Met citaat reageren
Oud 30 december 2018, 15:29   #126
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Mooi omschreven Karelenfleur, want dat lijkt mij inderdaad zo. Als je eenmaal gehecht ben aan je haarwerk, en je bent toe aan een nieuwe, dan is dat ook weer wennen.
Ik denk ook, als je haaruitval hebt, alles wat met je haar te maken hebt, iedere verandering, een hele spannende is.
Normaal ga je naar de kapper en laat je het knippen. Als je al langere tijd naar een kapper gaat, dan raakt dat vertrouwd. Is er iets niet goed, dan ga je terug.

Nu met mijn haarwerk, welke deze week verder wordt gepast en geknipt, vind ik dit nu spannender dan ooit. Ik heb namelijk nog genoeg eigen haar, dus is het een haarstuk wat aanvult. Alleen, er komt nu iemand anders dan mijn eigen kapster aan mijn haren. Dat vind ik lastig, al verwacht ik dat zij dit wel zal respecteren. Zo wil ik dat mijn haren niet gewassen worden. Puur omdat als het bij mij wordt gewassen en geknipt, het áltijd fout gaat, structureel te kort na opdrogen.

Ook heel spannend.... toen ik voor een doorpas ging, zat de scheiding aan de andere kant. Ik draag mijn scheiding iets meer naar links, op het haarstuk zat het rechts.
Ze heeft aangegeven dat als ik weer kom, dat dit goed zit, maar het is een op maat gemaakt haarwerk. Kan dat zo veranderd worden?
Toen ik ging passen heeft ze de scheiding de andere kant op geföhnd, maar ik kon er moeilijk doorheen kijken.
Wat te doen als dit aankomende week nog niet okee is?
mexicang is offline   Met citaat reageren
Oud 31 december 2018, 10:46   #127
karelenfleur
Viola de Vries,
 
karelenfleur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2011
Locatie: Enschede en Almere
Berichten: 804
Geslacht:
Hallo Mexican
Waarom neem jij je kapper niet mee? Die kent je, jij vertrouwt hem of haar.
Wat de knoping scheiding betreft het volgende. In een maatwerk met een directe scheiding geknoopt kan je heel moeilijk de scheiding de andere kant op krijgen. Dan zou het maatwerk terug moeten naar het atlier en de gehele scheiding eruitgehaald moeten worden en opnieuw ingeknoopt moeten worden in de richting die je wilt. Ikzelf vind een directe scheiding vreselijk lelijk, het is totaal verouderd en creeert sneller een soort van gordijntjes effect. Het is een ouderwetse methode.
Een freestyl knoping maakt dat je overal de scheiding kan zetten, echter dan vallen de haren wel meer in het gezicht. Dit zal na verloop van tijd beter gaan liggen als je elke keer de scheiding op dezelfde hoogte zet.
Ikzelf vind een indirecte scheiding het natuurlijkst. Dat betekent je bepaalt of deze in het midden, links (damesscheiding) of rechts (herenscheiding) komt. Je kan bij deze scheiding telkens de scheiding iets hoger of lager zetten, en deze scheiding vind ikzelf de meest natuurlijke en mooiste. Ik zou de scheiding zeker niet te dik knopen dit lijkt heel onnatuurlijk. BIj het maken van het ontwerp bespreek je dit vooraf!!! en niet achteraf. Stap voor stap bouw je het ontwerp op en daarbij zijn de valling en structuur van de haren ook heel belangrijk. ZO moet je bijv. rekening houden dat een hwk met een natuurkrul veel voller zal lijken. Wil je dit? is daar rekening mee gehouden. Ook de dikte dus structuur van de haren zijn echt belangrijk, een heel glad en fijn haar zal veel platter vallen, maar als je een krul erin zet zal deze ook sneller uitzakken. etc etc etc. De haarwerkster kan ook div. structuren mixen, zodat je het juiste effect krijgt wat jij wilt. Het ligt er natuurlijk wel aan of je leverancier over deze mogelijkheden beschikt, heel vaak is dat niet zo, en zijn ze verbonden aan een fabriek die met een bep.soort haar werkt.

Vraag daarop goed door. Als je iets iedere dag moet dragen moet het goed voelen. En in het begin is dat even moeilijk... maar uiteindelijk als het goed gedaan is komt het goed, echt waar. Bespreek waar je mee zit en stel kritische vragen. Realiseer je ook dat aan alles een prijskaartje hangt en vraag daar goed op door. Laat je dit soort dingen op schrift vastleggen.
Ik begrijp je nerveusiteit, maar realiseer je ook dat dit allemaal nieuw is en als je een goede haarwerker hebt die kan ook impriviseren. Laat NOOIT !!!!! je haarwerk FLINK uitdunnen. Dat is funnest tav. de valling van de haren. Een hwk effileren is iets heel anders dan Uitdunnen, wat veel te vaak gebeurt, en dan moet de hwk ook nog weten wat wel en niet mag bij het uitdunnen.

Succes en sterkte
__________________
Groetjes Viola

AA sinds 17e jaar. Ervaringsdeskundige en haarspecialist bij MoveHs Hairsolutions.
karelenfleur is offline   Met citaat reageren
Oud 14 januari 2019, 21:20   #128
stop haaruitval
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 30 juni 2009
Berichten: 14
Geslacht:
Hi Mexicang en Marianne1,
Ik heb jullie berichten gelezen en vroeg me af hoe het nu met jullie is?
Ik zag dat er niet meer gereageerd is na 31 dec?
Haarwerken?
Ben echt heel benieuwd. Voel met jullie mee. Heb al 11 jaar erge last van haaruitval en heb ook werkelijk alles gevoeld en meegemaakt wat jullie hebben meegemaakt.

Hoor graag van jullie.

Groetjes

Stop haaruitval
stop haaruitval is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2019, 21:49   #129
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Hallo allemaal,

Vandaag was D Day, ik kon mijn haarwerk echt komen ophalen.
Daar waar ik de vorige keer nog dacht, 'dit gaat het niet worden', vanwege het feit dat de scheiding aan de andere kant zat, daar kwam ik vanmorgen de ruimte in en zag ik het haarwerk op de kop en dacht 'die is mooi!'.

Eerst werd ik op mijn gemak gesteld, even wat drinken, gezellig praten en toen was het tijd om het haarwerk op te zetten en te gaan knippen.
Zo eng vond ik dat, maar ze wist heel goed wat ze deed en nam echt de tijd.

Ik heb wel naar de scheiding gevraagd en deze is freestyle geknoopt, zodat ik er alle kanten mee op kan.
Nadat het geknipt was moest ik hem zelf afdoen en daarna weer op zetten.
... af lukte wel,maar weer op... , dat was nog niet zo makkelijk.
Dat gaat nog wel wat oefening vergen denk ik zomaar.

Eenmaal weer op ging ze nog wat bij knippen, vooral de achterkant was niet naar haar zin.

Uiteindelijk heb ik er twee uur gezeten en is er alle tijd genomen.
Volgende keer moet ik er naar toe en dan gaan ze uitleggen hoe het haarwerk gewassen en verzorgd moet worden.
Ik heb een kop mee gekregen en een verzorgend product.

Vooralsnog valt het enorm mee. Het enige waar ik aan moet wennen is dat ik nu ineens volume heb. Vooral bij de voorkant thv de scheiding valt het nog iets te bol vind ik.
Maar eerst even in dragen, het heeft even de tijd nodig om goed te voegen en het eigen te maken.

Ik wilde hem niet meer af, heb hem opgehouden, ben naar huis gegaan, waar het mijn dochter niet op viel (zij weet het ook niet), mijn man vond het prachtig.
De middag door gebracht onder de mensen, dus ik ben er meteen cold turkey in gegaan.

Nu begint één clipje wel te irriteren, dus ik ga zo mijn haar maar eens af zetten ;-)
mexicang is offline   Met citaat reageren
Oud 21 januari 2019, 13:58   #130
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Inmiddels heb ik twee dagen mijn haarwerk en hoe gaaf het ook is, ik krijg er meer zelfvertrouwen van, ga ik er toch mee terug.
Bovenop mijn hoofd is het veel te dik, er zit geen zichtbare scheiding in wat onnatuurlijk oogt. Ik heb al geprobeerd de scheiding anders te doen, maar dat lukt echt niet.
Ook is mijn lok te recht afgeknipt waardoor deze steeds naar voren valt.
En, ik vind het zó stug. Het is echt haar, maar enorm stug.
Daarnaast heeft ze het veel te steil geföhnd, er is geen slag in te krijgen...
Baal er enorm van, want de afgelopen twee dagen keek ik in de spiegel en zag weer lichtjes in mijn ogen, maar bovenop oogt het echt onnatuurlijk.
Hopelijk kunnen ze er iets aan doen.
mexicang is offline   Met citaat reageren
Oud 21 januari 2019, 14:03   #131
Helmgirlie
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 februari 2013
Berichten: 870
Geslacht:
Hebben ze Europees haar gebruikt? Of een andere soort? Aziatisch haar is stugger en zeker als het ontschubt is, is mijn ervaring.

Heb je een foto van het haarwerk? Als wij het zien kunnen we kijken of het inderdaad onnatuurlijk oogt. Misschien valt het mee en lijkt het zo omdat je nu meer haar hebt.
Helmgirlie is offline   Met citaat reageren
Oud 21 januari 2019, 17:32   #132
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Helmiegirl, de afspraak was Europees haar.
Ik vind het persoonlijk wel stug, vooral bovenop, maar ik denk dat het echt te dik geknoopt is...
De scheiding zat een paar weken geleden aan de verkeerde kant, die zat nu goed, maar had nagevraagd hoe ze dat heeft gedaan. Met de föhn. Ze vertelde dat de scheiding freestyle is geknoopt zodat het alle kanten op kan met stulen. Maar dat heb ik heb geprobeerd en dat is onmogelijk.
Daarnaast zie je geen dun randje ‘huid’. Wel zonder te dragen, maar als ik het draag is het dus een heel massief gezicht.
Snap je het nog?

Ik heb in de gesprekken die ik heb gehad duidelijk aan gegeven dat ik een zichtbare scheiding wil en geen hele dichte structuur bovenop.

Heb overigens ook dat het valt zoals het valt, als ik mijn hand door mijn haar haal, blijft het haar zo staan. Er zit weinig beweging in.

Heb vandaag geprobeerd te bellen, maar ze zijn gesloten op maandag.
Morgen weer bellen.
Ik ga er wel bovenop zitten, ik weet, het is maatwerk en dat moet even de tijd hebben, maar dit moet echt wel beter kunnen lijkt mij.
Clipje vooraan zorgt ook voor bolling op mijn hoofd.

Een foto? Ik heb geen idee hoe ik deze moet plaatsen hier... zal het gaan proberen.

Fijn dat je reageerde! Het is zo’n nieuwe wereld voor mij.
Afgelopen twee dagen wel haarwerk op gehad, maar wilde het steeds plat drukken. Toch, met wat clipjes en haar even anders dan anders, zag ik er wel goed uit. Vandaag dus niet op, valt mijn dunne haar gelijk meer op...
mexicang is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2019, 09:39   #133
karelenfleur
Viola de Vries,
 
karelenfleur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2011
Locatie: Enschede en Almere
Berichten: 804
Geslacht:
Hallo Mexican
Rot voor je dat je je zo ongemakkelijk voelt. De haarwerker mag een haarstuk/stuk effileren maaar niet zomaarop van i uitdunnen in het wilde weg, dat kan ten koste van de valling gaan en haren omhoog duwen daar waar je het niet wlt. Ik zie ook vaak de scheiding en front veel te dik zijn geknoopt. Wat daarop invloed is hoeveel haar je er zelf nog onder hebt zitten. Oplossing kan zijn light knopen op scheiding en front, maar dan moet er ook gekeken worden hoe het geknoopt wordt, want als het te dun is en haren op die plekken uitvallen omdat er met meerdere haren tegeleijk wordt geknoopt kan je daar kale plekken krijgen, en er onstaan door het op en af zetten ook eerder dragerssporen op de frontlijn.
Tja of het Europees haar is? ik weet dat er heel veel leugens de ronde gaan en kom het hier elke dag tegen dat mensen voor een Europees betalen en het niet gekregen hebben. Dit is niet altijd de schuld van een haarwerker, msar kan ook onkunde zijjn omdat ze niet beter weten. Als ze met een atelier of fabrikant werken die zegt dat het Europees is nemen ze dat maar aan, want hoe moeten ze het verschil dan kennen?
Is de dikte vooraf besproken mexican? is je uitgelegd wat wel en niet kan? Of heeft het atelier misschien een te volle gekregen?
Npg een ding een paar dagen dragen, en dan wassen en stylen hoort erbij. Het haar moet gaan liggen. Ik zeg altijd tegen clienten het is net als nieuwe schoenen indragen. En bij een haarwerk gaat het na een paar weken bij een goed product beter liggen en ziet het er nog mooier uit fan bij de aflevering.
Succes en sterkte
__________________
Groetjes Viola

AA sinds 17e jaar. Ervaringsdeskundige en haarspecialist bij MoveHs Hairsolutions.
karelenfleur is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2019, 10:59   #134
Helmgirlie
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 februari 2013
Berichten: 870
Geslacht:
Ja inderdaad. Na een paar dagen dragen en een keer wassen en drogen gaat het haarwerk naar je hoofd staan en gaat het bij je passen. En het is ook zo dat na verloop van tijd er haar gaat uitvallen. Dus het wordt sowieso wel iets minder vol.

Als ik mijn haarwerk heb gewassen, kan ik de scheiding veranderen en dan laat ik het zo drogen. Ik moet wel zeggen dat het bij mij niet zo vol is bovenop en vrij plat, maar dat kan ook aan het dragen liggen. Ik zal eens een foto maken.
Helmgirlie is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2019, 14:17   #135
mexicang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 juni 2016
Berichten: 157
Geslacht:
Ik heb vanmorgen contact gehad en ze bellen straks terug of ik morgen terecht kan. Ze willen er namelijk wel de tijd voor nemen.

De dikte is niet echt besproken, maar ik heb wel aangegeven in de gesprekken vooraf, dat ik een zichtbare scheiding wil, dus dat er zeg maar hoofdhuid te zien is. Dit is nu absoluut niet het geval.
Ik heb er niet veel verstand van, maar scheiding, bovenop en front zijn veel te dik geknoopt. Daardoor krijg je echt een toupet achtig idee.
Het haar beweegt ook niet, wel op de kop, niet op mijn hoofd.

Ik vertelde dat ik het steeds plat wil duwen, toen zei ze meteen “nee, dat is niet de bedoeling, als je dit meteen de eerste dagen heb, dat is niet goed”

Viola, ik heb het haar samen met de haarwerkspecialist uitgezocht. Kleur kwam volledig overeen, er zit zelfs grijs haar doorheen.
Het staal voelde wel zachter dan dit haar en in mijn herinnering was het donkerder. Maar, de kleur vind ik op zich prima. Iets lichter dan mijn kleur en het staat wel goed bij mijn huid. Alleen te dik dus...
Ik heb toen een foto gemaakt van het staal op mijn haar, stom genoeg heb ik die laatst verwijderd...

Ik ga er van uit dat ze het maken en zorgen dat ik een soepel haarwerk krijg i.p.v. een stug haarstuk.

Het gaat overigens om haaraanvulling, opvulling, dmv clips zet ik het vast.

Ze vertelde overigens dat de scheiding na wassen er in geföhnd moet worden, dat dit gaat dmv warmte, bepaalde temperatuur, stomen of zoiets? Wat is dat? Ik moet het toch gewoon zelf kunnen doen?
mexicang is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
telogeen effluvium

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:06.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.