Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 6 stemmen, 3,33 gemiddeld. Weergave
Oud 6 september 2007, 14:49   #1
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Carnitinetartraat (Activ-M en Bonacure van Schwarzkopf)

Mensen die HLH of Regrowth volgen, hebben het vast al voorbij zien komen, maar het kan geen kwaad dit op Haarweb ook even te melden. Op de Amerkiaanse forums wordt alweer druk gediscussieerd over hoe dit spul toe te passen is in een topical. Mocht daar iets uitkomen, dan kunnen we er hier wellicht ook wat over verder babbelen...

Citaat:
STUDY:Indications that topical l-carnitin-l-tartrate promotes human hair growth in vivo (04 Sep 07)

CONCLUSION: In this prospective, double-blind, randomised, placebo-controlled observational study, topical treatment of volunteers with moderate-level androgenetic alopecia with a 2% CT solution increased the total number of terminal scalp hairs/cm2 and the anagen/telogen ratio after 6 months of treatment. This small pilot study, evidently, requires repetition with a much larger n of volunteers and a prolonged observational period. However, the currently available data confirm our in vitro data with organ-cultured human scalp hair follicles [4], and further support the concept that CT is able to promote human hair growth at a favourable ratio of benefits to risks/undesired effects.
See link for study:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17804203
http://tinyurl.com/yww3bv
Edit Tiuri: fulltext in attachment
Bijgevoegde bestanden
Bestandstype: pdf study1.pdf‎ (481,4 KB, 262x gelezen)
__________________
AmazingLaserBrush

Laatst gewijzigd door Tiuri; 12 maart 2008 om 14:36
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 6 september 2007, 16:00   #2
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Interessant, maar wat is dat l-carnitin-l-tartrate precies? Waar komt het vandaan? Plant of chemisch etc.?

Is hier iets over bekend?
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 6 september 2007, 20:12   #3
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
l-carnitin is verantwoordelijk voor energietransport binnen cellen. Het is als supplement te krijgen in poedervorm.

Voor zover ik het begrepen heb is carnitine tartrate een ATP(Adenosinetrifosfaat)-booster. Dat is dus ook de manier waarop het voor stimulering van haargroei zorgt.

Minoxidil zorgt bijvoorbeeld ook voor een verhoging van ATP, alleen dan via een andere weg.
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 6 september 2007, 20:17   #4
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vince001 Bekijk bericht
l-carnitin is verantwoordelijk voor energietransport binnen cellen. Het is als supplement te krijgen in poedervorm.

Voor zover ik het begrepen heb is carnitine tartrate een ATP(Adenosinetrifosfaat)-booster. Dat is dus ook de manier waarop het voor stimulering van haargroei zorgt.

Minoxidil zorgt bijvoorbeeld ook voor een verhoging van ATP, alleen dan via een andere weg.
Creatine verhoogd ook ATP.
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2007, 22:50   #5
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Zou een liposomen topical met minoxidil, adenosine, carnitine en lithium niet een ideale haargroeistimulant zijn? Ervan uitgaand dat alle ingredienten op een andere manier ATP verhogen. Alle ingredienten zijn op personen getest voor haaruitval. Er is dus bekend welke oplossing (percentage) je nodig hebt en wat die voor resultaten kunnen geven. (ik weet ff niet via welke weg lithium voor meer ATP zorgt en of dat ook in vivo is getest voor atp productie...).

Alleen nog zorgen voor een duidelijk onderzochte PKC remmer....
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2007, 23:12   #6
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vince001 Bekijk bericht
Zou een liposomen topical met minoxidil, adenosine, carnitine en lithium niet een ideale haargroeistimulant zijn? Ervan uitgaand dat alle ingredienten op een andere manier ATP verhogen. Alle ingredienten zijn op personen getest voor haaruitval. Er is dus bekend welke oplossing (percentage) je nodig hebt en wat die voor resultaten kunnen geven. (ik weet ff niet via welke weg lithium voor meer ATP zorgt en of dat ook in vivo is getest voor atp productie...).

Alleen nog zorgen voor een duidelijk onderzochte PKC remmer....
Je zal dan toch een PKC remmer moeten hebben, aka Grape seed extract of Apple peel. Verder verhoogd Lithium, Nfkappa en het vermindert PGE. Beiden zaken wil je niet.
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 8 september 2007, 14:54   #7
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Was vergeten creatine aan het lijstje toe te voegen.

Maar goed, blijft luchtfietsen aangezien Elsom weigert met minox te werken.

Btw, Kevin bestaat er in vivo onderzoek naar PKC onderdrukking...?
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 8 september 2007, 18:26   #8
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vince001 Bekijk bericht
Was vergeten creatine aan het lijstje toe te voegen.

Maar goed, blijft luchtfietsen aangezien Elsom weigert met minox te werken.

Btw, Kevin bestaat er in vivo onderzoek naar PKC onderdrukking...?
Ze weigeren niet met Minoxidil te werken, het is alleen te duur. Het kost heel erg veel geld om dit te mogen doen.

Dit onderzoek zoek je waarschijnlijk: "06.13.06.Several selective protein kinase C inhibitors including procyanidins promote hair growth".
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2007, 15:51   #9
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevin Bekijk bericht
Ze weigeren niet met Minoxidil te werken, het is alleen te duur. Het kost heel erg veel geld om dit te mogen doen.

[/I]".
Ik dacht dat ze het te veel rompslomp vonden om ermee te mogen werken, maar jij zult het ongetwijfeld beter weten.

Ben al een tijdje aan het lezen en zoeken voor een goede en bruikbare topical. Misschien dat ik toch via de formulator nog eens ga kijken. Het is alleen jammer dat men bij Elsom niet zo duidelijk is met het beantwoorden van vragen. Ze geven veel informatie en zijn erg behulpzaam, maar toen ik een tijdje terug precies vroeg naar precentages in hun producten en bijv de prijs van adenosine, probeerden ze me direct een topical van $100,- aan te smeren. Beetje irritant...
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2007, 17:56   #10
joshua
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 augustus 2005
Berichten: 65
Schwarzkopf heeft een shampoo + tonic op de markt gebracht met als werkzame stof carnitinetartraat. Zie: http://www.activ-m.nl
joshua is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2007, 19:00   #11
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Goed gevonden! Wist niet dat ze zich daar bij Schwarzkopf mee bezig hielden.

Zat net te denken, waar ken ik die flesjes nou van... En gevonden:http://www.lipoxidil.com/site/order.phpLipoxidil verkoopt het dus. Wel aardig aan de prijs.

En nu is het nog de vraag of het iets kan uitrichten...
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2007, 20:19   #12
joshua
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 augustus 2005
Berichten: 65
Je kunt het sinds kort ook gewoon in NL bij de drogist kopen: zo'n 8 euro voor de shampoo en 11 euro voor de tonic.
Da's al een stuk schappelijker
joshua is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2007, 22:41   #13
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Was 't idd al tegengekomen op een Duits forum voor die prijs. Kun je nagaan wat een lef die gasten van Lipoxidil hebben met hun 47 en 48 dollar...

Overigens betwijfel ik echt of zo'n lotion iets kan doen. Waarschijnlijk bevat het een veel te lage concentratie.
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2007, 12:24   #14
Johnny
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 31 maart 2002
Berichten: 262
Activ-M

Ik las vandaag in de VI een advertentie van Schwarzkopf over Activ-M. Kent iemand dit? Toch een groot merk achter een haaruitvalproduct. ´t Schijnt bij drogisterijen te koop te zijn.
__________________
- Proscar
- Rooscure
Johnny is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2007, 14:12   #15
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Nou Johny, je valt met je neus in de boter. Gisteravond is er wat over heen en weer geschreven. Niet veel maar toch. Als je er wat meer info over kunt vinden, is dat natuurlijk altijd welkom...

http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=11842
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Schwarzkopf activ m Muffin Medicijnen/haargroeimiddelen 1 26 september 2007 22:04


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 22:29.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.