[dutasteride] Bijwerkingen

[mhogen]

dit is wel HET nieuws van 2006 tot nu toe. Mijn leverfunctie begeer ik meer dan mijn haren, dus ik stop ermee. Misschien laat ik mijn waardes testen over drie weken (eerder kan ik niet), maar ik denk dat mijn waardes dan al richting normaal zijn aangezien ik nu ook al drie weken beperk slik.

Het is juist dat bij Fina dat probleem niet optreedt? Ik neem aan dat dit bij propecia wel getest is.

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door mhogen

dit is wel HET nieuws van 2006 tot nu toe. Mijn leverfunctie begeer ik meer dan mijn haren, dus ik stop ermee. Misschien laat ik mijn waardes testen over drie weken (eerder kan ik niet), maar ik denk dat mijn waardes dan al richting normaal zijn aangezien ik nu ook al drie weken beperk slik.

Het is juist dat bij Fina dat probleem niet optreedt? Ik neem aan dat dit bij propecia wel getest is.

Hallo mhogen!

Ik ben het helemaal met je eens dat dit wel in aanmerking komt voor het haarnieuws van 2006. Vooral als er straks meer mensen komen die dit probleem blijken te hebben. In het slechtste geval is het echt een volledig lijk dat uit de kast komt rollen.

Maar zo ver is het nog lang niet. Ik kan me voorstellen dat je liever stopt met duta, maar ik zou het je toch afraden. Slik in ieder geval door (om de dag) tot de dag dat je de bloedtest hebt. Als je nu stopt en je laat je bloed meten over een paar weken heb je heel weinig aan die test. Want als er dan geen afwijkingen worden gevonden in de waarden weet je nog niet wat het precies heeft gedaan.

Drie weken meer of minder maakt echt niet uit, ik zou dus zeker even wachten tot de bloedtest. De uitslag is overigens al in 1 of 2 dagen bekend, gaat heel snel bij deze test dus je hoeft dan ook niet lang meer te wachten! Ik ga er van uit dat dit probleem bij de meerderheid van de duta-users niet voorkomt, en het zou zonde zijn als je nu stopt met een middel dat prima voor je werkt en dat geen lichamelijke problemen voor je veroorzaakt.

Hoe het precies zit met fina weet ik niet. Je zou sowieso verwachten dat de proefpersonen van ELKE grote clinical trial uitgebreid worden getest op dit soort afwijkingen?!?! Moeten we eens uitzoeken hoe dat precies zit. Feit is wel dat fina een veel kortere halfwaardetijd heeft en volgens mij kun je daaruit direct de conclusie trekken dat het minder belastend is voor de lever.

[mhogen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Maar zo ver is het nog lang niet. Ik kan me voorstellen dat je liever stopt met duta, maar ik zou het je toch afraden. Slik in ieder geval door (om de dag) tot de dag dat je de bloedtest hebt. Als je nu stopt en je laat je bloed meten over een paar weken heb je heel weinig aan die test. Want als er dan geen afwijkingen worden gevonden in de waarden weet je nog niet wat het precies heeft gedaan.

ben ik het mee eens, je hebt anders ook een nietszeggende uitslag

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Ik ga er van uit dat dit probleem bij de meerderheid van de duta-users niet voorkomt

zijn daar al voorbeelden van bekend in bloeduitslagen op buitenlandse forums? ik vind dat jij en die andere persoon die het had laten testen erg boven de normale waardes zaten, dus zou me dan indenken dat juist een erg groot deel hiermee kampt.

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Je zou sowieso verwachten dat de proefpersonen van ELKE grote clinical trial uitgebreid worden getest op dit soort afwijkingen?!?! Moeten we eens uitzoeken hoe dat precies zit. Feit is wel dat fina een veel kortere halfwaardetijd heeft en volgens mij kun je daaruit direct de conclusie trekken dat het minder belastend is voor de lever.

ik denk inderdaad ook minder belastend om dezelfde reden, maar ook dit lijkt me verstandig om eens aan een bloedonderzoek te onderwerpen.

[vrosjnivosj]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Moeten we eens uitzoeken hoe dat precies zit. Feit is wel dat fina een veel kortere halfwaardetijd heeft en volgens mij kun je daaruit direct de conclusie trekken dat het minder belastend is voor de lever.

Ik denk dat het maar een beetje te maken heeft met de halfwaarde tijd ik denk dat alcohol veel slechter is voor de lever en een pintje wordt in 1.5 uur uitgescheiden.
Dus 5 pintjes ofzo zou gelijk zijn aan een pilltje fina...

[mhogen]

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj

Ik denk dat het maar een beetje te maken heeft met de halfwaarde tijd ik denk dat alcohol veel slechter is voor de lever en een pintje wordt in 1.5 uur uitgescheiden.
Dus 5 pintjes ofzo zou gelijk zijn aan een pilltje fina...

dat lijkt me een verkeerde vergelijking. als fina gelijk staat aan 5 bier, dan is menig lever hard aan het afbreken

[vrosjnivosj]

Oorspronkelijk geplaatst door mhogen

dat lijkt me een verkeerde vergelijking. als fina gelijk staat aan 5 bier, dan is menig lever hard aan het afbreken

Neen ik bedoel daarmee dat het niet veel te maken heeft met de halfwaardetijd.
Ik zeg dat +-5 pintjes dezelfde halfwaardetijd hebben als 1mg fina en dat alcohol toch schadelijker is dan fina voor de lever.

[flappie]

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj

Neen ik bedoel daarmee dat het niet veel te maken heeft met de halfwaardetijd.
Ik zeg dat +-5 pintjes dezelfde halfwaardetijd hebben als 1mg fina en dat alcohol toch schadelijker is dan fina voor de lever.

Je vergelijking klopt niet echt. Stel dat alcohol een halfwaardetijd heeft van 2 uur. Dan maakt het niet uit of je nu 20ml alcohol of 40ml alcohol drinkt (ik zeg maar wat), 2 uur later is het aantal ml gehalveerd.

Alcohol is ook een andere stof als fina, dus heeft het ook een ander effect.

[Cloud]

Hoe gaat het eigenlijk met je eczeem, Tiuri? Is dat verdwenen nu je moet Duta bent gestopt?

Ik zou mijn bloed ook willen laten testen, maar de laatste maanden neem ik mijn duta zo onregelmatig in (1x/ week of nog minder) dat ik betwijfel of een bloedtest op dit moment veel waarde zou hebben.
Misschien moet ik het eerst een paar maanden opnieuw om de andere dag innemen...

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloud

Hoe gaat het eigenlijk met je eczeem, Tiuri? Is dat verdwenen nu je moet Duta bent gestopt?

Nee, alleen maar erger geworden zelfs!
Ik sluit nog steeds niet uit dat het door de duta is veroorzaakt maar dat het wat langer blijft plakken; wellicht ebt het over een tijdje weg. Maar wel frappant dus.

[Tiuri]

Hallo allemaal!

Ik kom net terug van een afspraak met mijn huisarts, en we hebben de bloedresultaten besproken. Ze vond het goed nieuws en geruststellend dat de ALAT-waarde flink was gedaald, maar ze zei dat ze me wel wilde blijven monitoren totdat de waarden weer helemaal normaal zijn. Over 2 maanden moet ik dus opnieuw bloedprikken. De uitslagen van een reeks andere bloedtesten waren ook binnen en die waren allemaal helemaal in orde.

Ik heb haar gevraagd wat ze ervan zou vinden als ik weer met duta zou beginnen, maar dan 1 of 2x per week zodat het minder belastend is, en met een monitoring van de ALAT-waarde. Ik heb meteen ook mijn frustraties geuit over het feit dat ik het niet gewoon kan accepteren dat ik kaal word en dat ik het heel zwak van mezelf vind dat ik toch weer de behoefte voel om aan duta te beginnen. Ik kreeg toen een heel interessant gesprek met haar, want zij was van mening dat dat niet zwak is. Ze zegt dat er een verschil is tussen wat je in je hoofd vindt (ratio: je moet het niet erg vinden) en wat er vanuit je buik komt (gevoel: haaruitval is klote). Zij vindt het niet zwak maar heel normaal als je ook naar je gevoel luistert.

Maar ze vindt wel dat dit gevoel ergens symbool voor staat. Het feit dat je bang bent voor je kale hoofd, dat je je inhammen bedekt met je haar en dat je niet wilt dat het verder gaat staat volgens haar symbool voor een dieperliggende angst. En angsten zijn altijd irreeel. Het beste zou dus zijn om deze angsten aan te pakken, bijvoorbeeld door een soort boeddhistische levensvisie (of een moderne variant daarop) te ontwikkelen. Zo zou het mogelijk zijn om geheel angstvrij te leven, en dat is natuurlijk de ideale situatie. Maar ze ziet ook wel in dat dat heel erg moeilijk is, en dat er een verschil zit tussen realiteit en ideaal. Maar volgens haar is het wel degelijk mogelijk om dat ideaal van een angstvrij leven te realiseren, maar dan kost wel heel veel tijd en moeite.

Het kwam er op neer dat ze het goed vond als ik weer met duta begin voor 2x per week, maar dan wel pas als de bloedwaarden weer normaal zijn, als het daarna gemonitord wordt en als ik natuurlijke leverondersteuning gebruik. Als blijkt dat de ALAT-waarden weer omhoog gaan moet ik weer stoppen. Verder leek het haar goed om te blijven nadenken over de dieperliggende oorzaak en proberen daar een oplossing voor te vinden, want dat zal uiteindelijk het beste medicijn tegen kaalheid zijn.

Het was dus een aardig spiritueel consult maar wel heel erg nuttig vind ik en ik wilde het jullie niet onthouden. Ik vind mijn huisarts echt geweldig, zo genuanceerd en begripvol, gewoon fantastisch. Als ik hier soms hoor hoe huisartsen reageren op mensen met haaruitval besef ik dat ik van geluk mag spreken.

[Pantau]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Verder leek het haar goed om te blijven nadenken over de dieperliggende oorzaak en proberen daar een oplossing voor te vinden, want dat zal uiteindelijk het beste medicijn tegen kaalheid zijn.

Als je kaal begint te worden betekent dit niet dat je daardoor minder mens wordt. Integendeel, je wordt juist meer mens omdat je weer een tegenslag te verwerken krijgt. Dit is juist wat ons mens maakt. Hierdoor zijn we ook in staat om anderen te helpen. Je zult ook ouder worden en dat is waarschijnlijk de volgende tegenslag die je straks begint te beseffen. Je bent bang om niet meer begeert of gelieft te worden omdat je niet aan een ideaalbeeld voldoet. Welk ideaalbeeld?
"Worden wie je bent" daar gaat het om en dat maakt je juist aantrekkelijk.

Je uiterlijk is misschien wel belangrijk voor je maar het is veel belangrijker dat je op dit forum met mensen praat en ze kunt helpen(dus je hebt al heel wat bereikt). Niemand kent je uiterlijk op dit forum maar je bent toch al een van de meest interesante figuren hier.

Je moest eens weten hoe de meeste vrouwen over kalende mannen denken. Mijn vriendin vindt het best als ik iets aan mijn haar doe maar ik mag vooral niets aan mijn inhammetjes doen. Dat vindt ze juist sexy(en dat heb ik al vaker gehoort!).

[klaas]

goed nieuwe tiuru,

Ik ben ook minder gaan gebruiken naar 2 a 3 per week. Ik heb niks gemerkt aan vermeerdering van haaruitval (doe dit 2 maanden nu ongeveer).

Ik denk zelf ook als je jezelf helemaal druk gaat maken over je haaruitval dat je het dan alleen maar verergerd. Op het moment dat je je er druk om maakt vinden er allerlei proecessen in je lichaam plaats (processen die ook plaatsvinden bij stress). Als k eerste wil ik zeggen dat mensen gelijk denken aan stress heel negatief, maar dat is niet zo alleenals je het te lang blijft. Het is zelfs zo dat je zonder stress (gezonde spanning ook wel) niks kan doen.
Maar doordat je je er continue druk om blijft maken blijven je lichaam er op reageren en raak je uit balans. Er vinden allerlei fysiologische processen plaats maar die uitleg bespaar k jullie

Daarom zoals de meeste op dit forum is mijn instelling ik probeer er wat tegen de doen, maar ga me er geen zorgen om maken. Er zijn genoeg andere dingne in het leven

[wigger]

ik vind het een zeer boeiende post van je en je mag indd van geluk spreken met die huisarts van je
De angst om kaal te worden is meestal een uitwerking van dieperliggende
oorzaken,dit heeft meestal te maken met ervaringen in het verleden.Als we als kind zijnde een fout maakte,werd dit afgestraft met veel geschel en gelach hetzij door ouders of "vrienden" met als gevolg een misselijkmakend gevoel van schaamte.Als we een onvoldoende haalde gebeurde precies hetzelfde enz enz.Waardoor vele van ons op latere leeftijd een waanbeeld gaan ontwikkelen,door te denken dat wij een volmaakt mens te kunnen zijn(de perfectionist).Perfectionisme is een illusie en fouten maken is een vorm van intelligentie.Als je nieuwe uitdagingen aangaat in het leven zul je fouten maken,en dan pas zul je jezelf ontwikkelen.Kaal worden is voor vele van ons een teken van niet volmaakt te zijn.
Angst is een essentiele menselijke emotie net zoals schaamte en ik denk dat angst in vele gevallen erg behulpzaam kan zijn het houd je alert,dus angstvij zijn lijkt me niet zo bevordelijk,maar als angst de overhand krijgt en een vergiftigende houding aanneemt is er wel reden tot nadenken.Ik denk wel dat wij als westerlingen veel dingen kunnen leren van het boeddhisme.De filosofie is eigenlijk om jezelf geheel te bevrijden door jezelf van alles en iedereen te kunnen onthechten erg basaal genomen dan.Ik denk dat het als nuchtere westerling heel moeilijk zal zijn om dit te bereiken,maar zeker het proberen waard is,omdat het volgen van boeddhisme je zeker kan helpen om je te leren het te (en nu komt het magische woord)ACCEPTEREN en te beseffen dat kalende mensen niet meer of minder zijn als iemand met een volle haardos.
accepteren is indd het beste medicijn,maar nog heel veel moeilijker te
bereiken als duta bij de huisarts.
De ironie van het verhaal is natuurlijk dat ik zelf ook niet voor niks allang lid ben van haarweb, maar ja dat is het verschil tussen het ideaal en de realiteit groet wigger
ps goed om te horen dat je dat je ALAT-waarden weer gedaald zijn en sorry mensen dit was even off topic

[Tiuri]

Ik las net deze post op HLH van user 'Greece', die net als ik ontdekte dat duta rare dingen deed met zijn lever (http://www.hairlosshelp.com/forums/m...threadid=59079):

BLOOD TEST RESULTS

Results of 8 March 2006 (10 months on Dutasteride (0.5mg EOD) and Immortal's top 3)
1.DHT 0.38 (0.2-0.9 ng/ml)
2.SGOT/AST 69 (11-38iu/l)
3.SGPT/ALT 167 (11-43iu/l)
4.ESTRADIOL 26.0 (<70pg/ml)
5.TESTO 728 (270-1100ng/dl)


Results of 2 May 2006 (6 weeks after quit Dutasteride but on Immortal's top 3)

1.DHT 1.65 (0.2-0.9 ng/ml)
2.SGOT/AST 128 (11-38iu/l)
3.SGPT/ALT 322 (11-43iu/l)
4.ESTRADIOL 55.0 (<70pg/ml)
5.TESTO 1003 (270-1100ng/dl)

UNBELIEVABLE !!! 6 weeks away from Dutasteride and the two main Liver Indicators doubled out of range!!!
MY DHT WENT TO GOD...

I'm afraid that dutasteride destoyed my Liver.... although I don't feel any kind of pain or something strange...
Next week I'm going to meet my physician to tell me what next...

Dat klinkt niet echt goed! Geen idee of deze jongen de waarheid vertelt, maar hij komt op mij wel integer over. Bij hem zijn alle waarden zo'n beetje dus explosief gestegen na het stoppen van dut: de leverwaarden ALT en AST, maar ook testosteron, DHT en estradiol. Zeer eigenaardig en ook niet zo makkelijk te verklaren, maar wel zorgwekkend. Misschien heeft hij ook een leverziekte, hepatitis bijvoorbeeld, maar dat verklaart nog niet de explosieve stijging van zijn (mannelijke én vrouwelijke) hormonen na het stoppen.

[Frans K]

Beste Tiuri

Je hebt mijn ogen geopend. Dank je wel. Ik ben een tijd niet actief geweest op het haarweb. Omdat ik me ook niet bezig hield met mijn haar. Situatie van mijn haar is prima. Na finasteride jaren later overgestapt naar dutasteride. Duta gebruik ik al jarenlang, volle tevredenheid, dikker haar, geen uitval, maar onderhuids heb ik toch mijn twijfels. Wil ik wel dit middel nog langer gebruiken. Ik ben 29 en binnen nu en een aantal jaren willen mijn vriedin en ik toch wel kinderen. Dat betekent minimaal een jaar daarvoor stoppen met dutasteride. Verder heb ik soms wat dwangmatige psychische problemen, alleen weet ik niet of dat duta daaraan bijdraagt

En na het lezen van jouw post maak ik me toch best wel zorgen, lever beschadigingen etc.

Wat ik wil gaan doen is een bloedtest, een sperma test, waarschijnlijk duta stoppen of halveren, overstappen naar 5mg finasteride is ook nog een optie.

Uiteindelijk wil ik gewoon geen medicatie meer gebruiken, ga eens een afspraak met Gho in amsterdam, wellicht is afbouwen van medicatie icm methode Gho een optie.

Ik hoop dat meerdere mensen toch inzicht komen