Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 6 juli 2016, 09:23   #76
christiaann
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 1 november 2015
Berichten: 104
Geslacht:
Hallo Kevin Fox,

Ik ben benieuwd hoe jij denkt over Saw Palmetto? Ik lees hier en daar dat dit de 'natuurlijke en mildere' variant zou zijn van finasteride.
christiaann is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juli 2016, 10:38   #77
themen
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Berichten: 1.536
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door christiaann Bekijk bericht
Hallo Kevin Fox,

Ik ben benieuwd hoe jij denkt over Saw Palmetto? Ik lees hier en daar dat dit de 'natuurlijke en mildere' variant zou zijn van finasteride.
Is nooit wetenschappelijk bewezen...
__________________
Huidig
Minoxidil | Foam 5% 2x p/d | sinds 17 feb 2015

themen is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juli 2016, 16:12   #78
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin_Fox Bekijk bericht
Bangmakerij?
De wetenschappelijke feiten zijn wat ze zijn...
Finasteride heeft kwalijke gevolgen voor de hormoonbalans in het lichaam, want dit is de boosdoener...
Degoutant dat er hier mensen zijn die elkaar opstoken zonder ENIGE MEDISCHE KENNIS!
Toxicologen (en niet de eerste de beste: Tytgat) zijn het er over eens dat Finasteride NIET bedoeld is voor haarverlies!
De gevolgen zijn niet minimaal en is sommige gevallen zelf blijvend: erectieproblemen, hartproblemen, bloeddrukdalingen....
Dat men dit dan gebruikt tot daar aan toe, maar dat u en anderen hier jongeren die voor het eerst op dit forum komen om antwoorden te zoeken zo misleiden is echt crimineel!
Informeer juist of zwijg!
En mocht je het jezelf afvragen ik heb gerechtelijke geneeskunde gestudeerd.
Hmmm, endocrinologie zal vast geen belangrijk onderdeel zijn van de opleiding.

In ieder geval gebruik je het woord 'want' terwijl causaliteit van de bekende bijwerkingen hooguit via statistieken kan worden verondersteld (kans). Van de 'permanente' bijwerkingen is zelfs dat niet mogelijk.

Dat finasteride een serieus middel is, met een kans op serieuze bijwerkingen is een feit. De overige 'wetenschappelijke feiten' die je aanhaalt zijn dat niet.

Mensen de mond willen snoeren is overigens een teken van zwakte. Dat doe je als je geen wetenschappelijke argumenten hebt. Echte wetenschap is gebaat bij discussie.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juli 2016, 18:08   #79
123hallo
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 713
Geslacht:
Beste Kevin_Fox,

Finasteride is weliswaar niet ontworpen tegen haaruitval, maar is er wel voor ontdekt. Ikzelf ben ervarend bewijs dat je het wel moet nemen om je haardos te behouden, zoals vele forumgenoten hier en wereldwijd. Natuurlijk heb ik er niet zoveel verstand van als jou op het medisch gebied, maar ik kan op psychologisch gebied het tegendeel vertellen voor wat jij crimineel noemt, namelijk dat ik een stuk gelukkiger ben.. door de DHT-blokkers!

Het wordt trouwens ook voorgeschreven door mijn huisarts die, volgens mij, wel "op zijn minst" gerechtelijk medische kennis heeft
123hallo is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juli 2016, 23:16   #80
polydox
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 1 september 2012
Berichten: 233
Geslacht:
Er zijn echt wel onderzoeken die wijzen op bijwerkingen van finasteride. Maar goed medicatie blijft altijd een kosten-baten ding.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26763726

http://archderm.jamanetwork.com/arti...icleid=1904925

Het eerste is een recent onderzoek, het tweede gaat met name over hormoonlevels en de zaadkwaliteit.
__________________
AGA of toch oorzaak in vit D deficiëntie?

Regime:
Minox 5% 1ml/dag weer begonnen per september 2015
Keto shampoo 1% + conditioner met castor/arganolie
Supplementen Vit D, Biotine, Kiezelzuur, Multivit, Omega, MSM, Zink, Magnesium, L-Carnitine, Q10, Druivenpitextract, L-Arginine, Paardenkastanje
Hennakleuring



Status: momenteel weer zeer fors haarverlies, najaar? Ook weer pijn op de hoofdhuid. Weer ongeveer 1/3 kwijt
polydox is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juli 2016, 23:41   #81
Greven
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 7 juni 2015
Locatie: België
Berichten: 42
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin_Fox Bekijk bericht
Bangmakerij?
De wetenschappelijke feiten zijn wat ze zijn...
Finasteride heeft kwalijke gevolgen voor de hormoonbalans in het lichaam, want dit is de boosdoener...
Degoutant dat er hier mensen zijn die elkaar opstoken zonder ENIGE MEDISCHE KENNIS!
Toxicologen (en niet de eerste de beste: Tytgat) zijn het er over eens dat Finasteride NIET bedoeld is voor haarverlies!
De gevolgen zijn niet minimaal en is sommige gevallen zelf blijvend: erectieproblemen, hartproblemen, bloeddrukdalingen....
Dat men dit dan gebruikt tot daar aan toe, maar dat u en anderen hier jongeren die voor het eerst op dit forum komen om antwoorden te zoeken zo misleiden is echt crimineel!
Informeer juist of zwijg!
En mocht je het jezelf afvragen ik heb gerechtelijke geneeskunde gestudeerd.
Elk geneesmiddel heeft bijwerkingen. Enkel de kans op bijwerkingen geeft het risico weer van dat product. En volgens het BCFI, internationale literatuur (Pubmed) en de FDA heeft finasteride een -laag- risico, omdat de kans op bijwerkingen klein zijn. Zeker in het geval van haaruitval waar de dosis 5x lager ligt. An sich heeft de dermatoloog in de reportage en de andere specialisten gelijk; het geneesmiddel is en blijft veilig. Dat is de consensus in België en in de rest van de wereld. Het triestige aan deze reportage is de mediatisering van bijwerkingen zonder nuancering. Het is en blijft een reportage maar gezondheidsinformatie moet zo objectief mogelijk getoond worden aan het publiek. Enkel apothekers en dokters kunnen farmacologie naar waarde inschatten, niet journalisten. En uit jouw reactie kan ik afleiden dat je géén apotheker óf dokter bent.
Greven is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 00:17   #82
Greven
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 7 juni 2015
Locatie: België
Berichten: 42
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door polydox Bekijk bericht
Er zijn echt wel onderzoeken die wijzen op bijwerkingen van finasteride. Maar goed medicatie blijft altijd een kosten-baten ding.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26763726

http://archderm.jamanetwork.com/arti...icleid=1904925

Het eerste is een recent onderzoek, het tweede gaat met name over hormoonlevels en de zaadkwaliteit.
Maar dit zijn zéér kleine (zie aantal deelnemers), beperkte (eerste studie zelfs geen vermelding dosering) onderzoeken. Over elke stof vind je 100tal negatieve en 100tal positieve onderzoeken. Maar welke zijn kwalitatief en moet je geloven? De meest complete onderzoeken zijn van het "review" type. Ik heb snel eentje gevonden ivm finasteride en seksuele bijwerkingen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3481923/

Er zijn bijwerkingen beschreven met finasteride (een geneesmiddel zonder bijwerkingen bestaat niet) maar blijkbaar binnen de toelaatbare parameters. De kans op dit risico is in dit geval aanvaardbaar. Uiteraard kan iemand slecht reageren maar dat is niet automatisch voor iedereen.
Greven is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 09:10   #83
ryan82
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 november 2007
Locatie: Rotterdam
Berichten: 725
Ik ben vandaag naar de dokter gegaan vanwege extreme zweet tijdens trainen. De dokter zei: slaap je goed?, Ben je goed uitgerust ? opeens zei ze: heb je last van haaruitval? ik zei ja en begon te vertellen over wat ik gebruik. Fina + minox. Heb maar niet verteld dat ik duta slik want anders zou ze helemaal flippen. En ja ze begon direct over fina. Dat is volgens haar DE boosdoener. Ze zou eerder een HT aanraden dan dit. Ze zei naar loop van tijd kan vruchtbaarheid afnemen en bij langere periode van het gebruik zelf 0. Nooit meer kinderen??? Hmm ok... Vreemd. Ik schrok ervan.

Ik moet nu een bloedonderzoek doen. Hier wordt mijn testoteron waarde in mijn bloed gemeten. De dokter zei: ik vermoed dat je TE WEINIG testoteron heb nu. Ik dacht eerst ja goeie! Later begon ik na te denken. Maar DHT wordt afgebroken door fina/duta (DH gaan weg) en T hou je over. Dus als het goed is heb ik een TEVEEL aan vrije testoteron in mijn bloed?? Is mijn dokter nu zo dom of ben ik nou zo slim? Wat is jullie mening ???
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maatregelen:
04-2004: minoxidil

07-2004: Dustateride (dichter haar, ook frontaal)
08-2012: RU
01-2014: Spiro cream (Toekomst)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
ryan82 is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 11:53   #84
123hallo
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 713
Geslacht:
Dat is een goeie, Ryan.

Zelf ben ik misschien een leek op het gebied van hormonen, maar omdat ik hoor dat testosteron je dusdanig de erectie bezorgt en de hoeveelheid zin in seks, lijkt me het persoonlijk niet dat finasteride/ dutasteride deze weghaalt. Alleen wel, zoals je beschrijft, de D.H. (die je haardos vernietigen) weghaalt.

Als de seksdrive een van de aspecten is waar testosteron voor zorgt, dan kun je dit bij jezelf nagaan.

Laatst gewijzigd door 123hallo; 7 juli 2016 om 11:58
123hallo is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 12:05   #85
ryan82
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 november 2007
Locatie: Rotterdam
Berichten: 725
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 123hallo Bekijk bericht
Dat is een goeie, Ryan.

Zelf ben ik misschien een leek op het gebied van hormonen, maar omdat ik hoor dat testosteron je dusdanig de erectie bezorgt en de hoeveelheid zin in seks, lijkt me het persoonlijk niet dat finasteride/ dutasteride deze weghaalt. Alleen wel, zoals je beschrijft, de D.H. (die je haardos vernietigen) weghaalt.

Als de seksdrive een van de aspecten is waar testosteron voor zorgt, dan kun je dit bij jezelf nagaan.
Ik heb geen moeite met sex maar in het begin van het gebruik (5 jaar geleden) had ik wel moeite met sex. Dokter was ook vrij jong hoor. Meisje van rond de 26-28 jaar. Ik twijfel sterk of zij wel voldoende weet..
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maatregelen:
04-2004: minoxidil

07-2004: Dustateride (dichter haar, ook frontaal)
08-2012: RU
01-2014: Spiro cream (Toekomst)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
ryan82 is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 20:03   #86
Greven
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 7 juni 2015
Locatie: België
Berichten: 42
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ryan82 Bekijk bericht
Ik ben vandaag naar de dokter gegaan vanwege extreme zweet tijdens trainen. De dokter zei: slaap je goed?, Ben je goed uitgerust ? opeens zei ze: heb je last van haaruitval? ik zei ja en begon te vertellen over wat ik gebruik. Fina + minox. Heb maar niet verteld dat ik duta slik want anders zou ze helemaal flippen. En ja ze begon direct over fina. Dat is volgens haar DE boosdoener. Ze zou eerder een HT aanraden dan dit. Ze zei naar loop van tijd kan vruchtbaarheid afnemen en bij langere periode van het gebruik zelf 0. Nooit meer kinderen??? Hmm ok... Vreemd. Ik schrok ervan.

Ik moet nu een bloedonderzoek doen. Hier wordt mijn testoteron waarde in mijn bloed gemeten. De dokter zei: ik vermoed dat je TE WEINIG testoteron heb nu. Ik dacht eerst ja goeie! Later begon ik na te denken. Maar DHT wordt afgebroken door fina/duta (DH gaan weg) en T hou je over. Dus als het goed is heb ik een TEVEEL aan vrije testoteron in mijn bloed?? Is mijn dokter nu zo dom of ben ik nou zo slim? Wat is jullie mening ???
Als je niet sport, zweet je dan ook extreem veel?
Indien neen, dan is het makkelijk (hevige adrenerge reactie van het lichaam, wat normaal is). Indien ja, dan ligt het héél wat complexer..(kijken naar oestrogeen niveau, verhouding oestrogeen/testosteron, soms bij vrouwen progestagenen, schildklierhormonen,....)

Over het laatste heb je gelijk.
Finasteride zorgt voor +- 15% meer vrij testosteron, wat farmacologisch ook logisch is. Doordat testosteron niet meer omgezet wordt in DHT, dankzij de finasteride blok van 5a reductase, heb je meer testosteron in het lichaam.
Een laag gehalte aan vrij testosteron is ook weer complex.. (tijdstip bloedafname, stress, ziekte, voeding,..).

Laatst gewijzigd door Greven; 7 juli 2016 om 20:54
Greven is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 20:34   #87
themen
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Berichten: 1.536
Geslacht:
En wat is de logica achter Fina + zweten? zweten en Testo?

Fina blokt geen Testo.

Fina blokt ook niet direct DHT

Fina blokkeerd (voor een deel) het enzym 5-alpha reductase. Dit enzym zet T > DHT.
__________________
Huidig
Minoxidil | Foam 5% 2x p/d | sinds 17 feb 2015

themen is offline   Met citaat reageren
Oud 7 juli 2016, 21:26   #88
irenebrug
Rianne
 
Geregistreerd: 14 augustus 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 47
Finasteride

Ik gebruik al jaren finasteride.

De genoemde punten: Extreem moe, Weinig tot geen libido, flink depressief horen gewoon bij dit medicijn.

Mijn mening is dat je hormoon huishouden licht veranderd. Dit wordt niet benoemd in de bijsluiter.

Ook misschien dit:
- zachtere huid
- minder borsthaar
- borstvorming (blijvend)
- emotioneler

Iemand die alleen fina gebruikt zal op boven genoemde punten antwoord weten.
De voor en nadelen moet je zelf afwegen van dit medicijn. Dat geldt eigenlijk voor elk medicijn.

Laatst gewijzigd door irenebrug; 7 juli 2016 om 21:28
irenebrug is offline   Met citaat reageren
Oud 8 juli 2016, 07:11   #89
ryan82
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 november 2007
Locatie: Rotterdam
Berichten: 725
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Greven Bekijk bericht
Als je niet sport, zweet je dan ook extreem veel?
Indien neen, dan is het makkelijk (hevige adrenerge reactie van het lichaam, wat normaal is). Indien ja, dan ligt het héél wat complexer..(kijken naar oestrogeen niveau, verhouding oestrogeen/testosteron, soms bij vrouwen progestagenen, schildklierhormonen,....)

Over het laatste heb je gelijk.
Finasteride zorgt voor +- 15% meer vrij testosteron, wat farmacologisch ook logisch is. Doordat testosteron niet meer omgezet wordt in DHT, dankzij de finasteride blok van 5a reductase, heb je meer testosteron in het lichaam.
Een laag gehalte aan vrij testosteron is ook weer complex.. (tijdstip bloedafname, stress, ziekte, voeding,..).
Als ik niet sport heb ik geen zweet. Klopt over wat je zegt tijdstip etc. Dat dacht ik ook. Na flink krachttraining heb ik ook meer testo in mijn bloed. Dus als ik dan een bloedafname zou doen zie je dat ook.. Ik denk echt dat de huisartsen van tegenwoordig een niveau hebben van ..... (vul maar in)
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maatregelen:
04-2004: minoxidil

07-2004: Dustateride (dichter haar, ook frontaal)
08-2012: RU
01-2014: Spiro cream (Toekomst)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
ryan82 is offline   Met citaat reageren
Oud 8 juli 2016, 07:14   #90
ryan82
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 november 2007
Locatie: Rotterdam
Berichten: 725
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door themen Bekijk bericht
En wat is de logica achter Fina + zweten? zweten en Testo?

Fina blokt geen Testo.

Fina blokt ook niet direct DHT

Fina blokkeerd (voor een deel) het enzym 5-alpha reductase. Dit enzym zet T > DHT.
haha klopt. Zegt genoeg over onze huisartsen van tegenwoordig. Mensen op haarweb weten veel meer dan hun. Ene kant echt schrikbarend lijkt mij. Heb laatst een film gezien; food matters. Komt er ook op neer dat huisartsen mensen zijn gestudeerd zijn in het uitschrijven van medicijnen ipv wat er daadwerkelijk gebeurd in een menselijk lichaam..
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Maatregelen:
04-2004: minoxidil

07-2004: Dustateride (dichter haar, ook frontaal)
08-2012: RU
01-2014: Spiro cream (Toekomst)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
ryan82 is offline   Met citaat reageren
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:32.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.