Discussiethread haarwerken

[Webmaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Astrid26

Er zijn al veel lotgenoten met ervaring & kennis over haarwerken van het forum vertrokken; de moderators zouden zich af kunnen vragen waar dit aan ligt ?

Goede vraag weer Astrid. Waar denk jij/jullie waar dit aan ligt?

'Hanna' bijv. was een bijzonder drijvende kracht op dit forum en helaas is ze wegens privéomstandigheden afgehaakt. Daarvoor hadden we 'Do' die nét zo gedreven was, maar ook die heeft (om onbekende redenen) uiteindelijk af moeten haken. 2 zeer gedreven lotgenoten die je niet zomaar vervangt.

[Salvamia]

We hebben er Astrid voor terug en ook Karel en Fleur geven goede adviezen.

[Elser]

Rustig blijven ademhalen iedereen. De vraag is toch hoe dit onderdeel van het forum verbeterd moet worden
(ik millimeter mijn haar en heb geen enkel belang)

[Astrid26]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvamia

We hebben er Astrid voor terug en ook Karel en Fleur geven goede adviezen.

Bedankt Salvatore. Ik sta nog maar aan het begin van mijn haarwerken tijdperk. Ik kan en wil nog veel leren en mijn kennis verbreden.
Blijft jammer dat er weinig lotgenoten met kennis en geen haarwerkspecialisten meer actief zijn op het haarwerken gedeelte.

[remie1964]

Waarom haken de specialisten steeds af op het forum?
Is dat Salvamia ?

[Astrid26]

Oorspronkelijk geplaatst door remie1964

Waarom haken de specialisten steeds af op het forum?
Is dat Salvamia ?

Geen idee!
De haarwerkers die nog redelijk actief waren (Salvamia, Els Berger en Davy) heb ik al weken niet meer gezien/gehoord ! Erg jammer.
Fleur is soms nog actief; zij is nu nog de enige bij sub forum haarwerken met kennis en verstand van zaken. Voor de rest niets nieuws onder de zon

[karelenfleur]

Oorspronkelijk geplaatst door Astrid26

Geen idee!
De haarwerkers die nog redelijk actief waren (Salvamia, Els Berger en Davy) heb ik al weken niet meer gezien/gehoord ! Erg jammer.
Fleur is soms nog actief; zij is nu nog de enige bij sub forum haarwerken met kennis en verstand van zaken. Voor de rest niets nieuws onder de zon

Ik denk dat ik het wel weet, maar dat is iets voor de oprichter van het forum, en die leunt volgens mij achterover om verbeteringen door te voeren.
Normaal met sponsors werken, en haarwerkers de naam haarwerker geven voor advies. Wie wil adverteren kan het dan gewoon doen. Een haarwerker die betrokken is kan ook gewoon advies geven. Als hij hier geen zin in heeft is het wel duidelijk waar het om gaat.
Rendement.......
Sorry dat ik dit zo cru stel, maar zo voel ik het. Samen kunnen we er iets van maken, maar er wordt al genoeg verdient in de haarwerk industrie. De goeie haarwerkers die echt betrokken zijn, doen ook wel iets extra op dat gebied. In dit werk hoor je maatschappelijk betrokken te zijn. Mensen die haarverliezen door CHemo en overlijden, mensen die brandwonden oplopen en haarverlies hebben, de andrognetica doelgroep waar vooral steeds meer jonge vrouwen ook mee kampen, de areata doelgroep die geen haar meer heeft. Natuurlijk meot er iets verdiend worden, maar laten we transparant en eerlijk zijn, zodat zoekenden ook een goede keuze kunnen maken en gelukkig kunnen worden met hun haaroplossing.

[Webmaster]

Oorspronkelijk geplaatst door karelenfleur

Ik vind het schrijnend en ervaar dat patientenorganisaties maar ook jullie forum weinig doen om de brancheorganisaties waar de haarwerkers bij zijn aangesloten hierin te veranderen.

Hoi Karel en ook fleur ,

Ik begrijp (als geen ander zou ik willen zeggen) je frustraties. Alleen voordat je een oordeel vormt is het verstandig om alle kanten van een situatie te belichten.

HaarWeb is een support platform (forum) voor en door lotgenoten met haarproblemen. Lees dit stuk tekst eens door: http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=8923. Daarin kun je lezen wat mij ertoe heeft aangezet HaarWeb op te richten.

Het klopt dat HaarWeb weinig doet om de brancheorganisaties van haarwerkers te veranderen, maar dat behoort ook niet tot onze doelstellingen. Dat zie ik persoonlijk meer als taak voor een patiëntenvereniging (Alopecia Vereniging en/of de Nederlandse Haarstichting).

Het belangrijkste doel van HaarWeb is om lotgenoten een online platform te bieden waar wij met elkaar in contact kunnen komen en ervaringen kunnen uitwisselen over haarproblemen en de oplossingen daarvan. En neem van mij aan dat de ervaringen (met o.a. haarwerkspecialisten) die hier worden gedeeld wel degelijk invloed hebben op het koopgedrag van mensen en daardoor op de bedrijven werkzaam in de haarbranche. (Het feit dat, in het verleden, al diverse keren is geprobeerd -door een aantal bedrijven uit specifiek de haarwerkenbranche- om HaarWeb uit de lucht te krijgen, zegt veel).

Op die manier hebben wij een behoorlijke invloed 'van buitenaf' ookal zijn wij niet actief 'intern' betrokken bij de brancheorganisaties.

En dankjewel voor de rest van je bericht: erg herkenbaar voor mijzelf (zie ook de tekst waarom ik HaarWeb heb opgericht), aangezien ik uit een zelfde achtergrond kom (als lotgenoot). Jammer om te zien (volgens jouw bericht) dat er blijkbaar nog niet zoveel veranderd is in deze (haarwerk) wereld?

Een vraag: wat zou jij veranderd willen zien in de haarwerkbranche en wat zou jij daar zélf aan kunnen doen (m.b.v. een patientenvereniging bijv)?

[Webmaster]

Oorspronkelijk geplaatst door karelenfleur

Ik denk dat ik het wel weet, maar dat is iets voor de oprichter van het forum, en die leunt volgens mij achterover om verbeteringen door te voeren.

Hoi Karelenfleur,

Dankjewel voor je feedback. Om verbetering door te kunnen voeren, moeten wij op de eerste plaats ook weten wat die verbeteringen dan kunnen zijn... m.a.w: als lotgenoten in ons Suggesties en feedback forum (daar is het voor bedoeld) ideeën ter verbetering aandragen, dan kunnen wij daar met z'n allen over van gedachten wisselen en kijken of en hoe wij die verbetereingen kunnen doorvoeren op HaarWeb.

De input van onze leden/lotgenoten is van groot belang om te begrijpen wat jullie van HaarWeb verwachten en wat wij kunnen verbeteren. En zoals de afgelopen 10 jaren heeft uitgewezen, schort het hier nogal aan. De meesten mensen komen hier om informatie te halen en hebben geen behoefte om bij te dragen aan het geheel. Dat is hun goed recht, maar ook voor ons soms frustrerend, aangezien HaarWeb een platform is voor en door lotgenoten.

Dus we moeten roeien met de riemen die we hebben. En die riemen zijn de laatste jaren op diverse levels minder beschikbaar/voorhanden geweest dan voorheen.

Normaal met sponsors werken...

Wat bedoel je precies?

en haarwerkers de naam haarwerker geven voor advies.

Wat bedoel je precies?

Sorry dat ik dit zo cru stel, maar zo voel ik het. Samen kunnen we er iets van maken, maar er wordt al genoeg verdient in de haarwerk industrie. De goeie haarwerkers die echt betrokken zijn, doen ook wel iets extra op dat gebied. In dit werk hoor je maatschappelijk betrokken te zijn. Mensen die haarverliezen door CHemo en overlijden, mensen die brandwonden oplopen en haarverlies hebben, de andrognetica doelgroep waar vooral steeds meer jonge vrouwen ook mee kampen, de areata doelgroep die geen haar meer heeft. Natuurlijk meot er iets verdiend worden, maar laten we transparant en eerlijk zijn, zodat zoekenden ook een goede keuze kunnen maken en gelukkig kunnen worden met hun haaroplossing.

Volledig mee eens, met alles wat je schrijft. Ook ik zou graag zien dat betrokken haarwerkers meer actief zijn op HaarWeb, maar (met 1 of 2 uitzonderingen) sinds de start van HaarWeb komt de informatie uitwisseling vooral van zeer betrokken lotgenoten vandaan. In de beginjaren was het voornamelijk angst wat ervoor zorgde dat haarwerkspecialisten zich niet lieten zien op HaarWeb (of ons zelfs dreigde met juridische stappen, als wij negatieve berichten over hun service/bedrijf niet van HaarWeb verwijderde... wat wij weigeren te doen overigens), maar het mag onderhand duidelijk zijn dat een goed gebruik van HaarWeb juist in het voordeel werkt van deze bedrijven, waardoor uiteindelijk ook onze lotgenoten er de vruchten van plukken.

[latitia]

Oorspronkelijk geplaatst door Webmaster

Goede vraag weer Astrid. Waar denk jij/jullie waar dit aan ligt?

'Hanna' bijv. was een bijzonder drijvende kracht op dit forum en helaas is ze wegens privéomstandigheden afgehaakt. Daarvoor hadden we 'Do' die nét zo gedreven was, maar ook die heeft (om onbekende redenen) uiteindelijk af moeten haken. 2 zeer gedreven lotgenoten die je niet zomaar vervangt.

Beste Webmaster,

Ik weet waarom hanna is vertrokken. Ik heb daar nog pb berichten van. De reden dat zij weg is gegaan.. is waarom de meeste weggaan.. Maar als je dat openlijk op het forum gaat plaatsen schop je weer tegen haarspecialisten hun schenen.. Soms het idee hebben dat er een hand boven de adverteerders hun hoofd wordt gehouden door haarweb ipv juist achter de lotgenoten te staan.. Waar haarweb voor bedoeld is.. Er zijn al meerdere topics op slot gezet bij discussies met haarspecialisten en gedupeerden of mensen met slechte ervaringen.. Dus wat iedereen dan doet is dan maar mondje dicht houden.. en zich ergeren aan bepaalde adverteerders.. of gewoonweg vertrekken na 16000 geplaatste feed back berichten.. Erg spijtig dat ze weg is.. Was een grote aanwinst.

[Webmaster]

Oorspronkelijk geplaatst door latitia

Beste Webmaster,

Ik weet waarom hanna is vertrokken. Ik heb daar nog pb berichten van. De reden dat zij weg is gegaan.. is waarom de meeste weggaan.. Maar als je dat openlijk op het forum gaat plaatsen schop je weer tegen haarspecialisten hun schenen..

Beste Latitia,

Dankjewel voor je feedback,

Wij zijn een open platform, waar je 100% vrije meningsuiting hebt. Dus i.p.v. issues (die ons platform kunnen helpen) te delen via privé-berichten, zou het meer behulpzaam zijn voor ons (HaarWeb is er voor en door lotgenoten) als dit soort geluiden in het openbaar gedeeld worden. Dan kunnen we er ook iets mee doen.

Wat bedoel je precies met dat 'de meeste weggaan'? Als we kijken naar ons Haarwerken-forum zien we nu juist de laatste tijd dat de discussies aantrekken tussen lotgenoten. Trouwens, een reden waarom een aantal vrouwelijke lotgenoten indertijd niet meer wenste deel te nemen aan discussies in specifiek deze rubriek was -zoals zij bij ons aangaven-....: Hanna zelf, meer specifiek de wijze van communiceren.

Soms het idee hebben dat er een hand boven de adverteerders hun hoofd wordt gehouden door haarweb ipv juist achter de lotgenoten te staan...

Ideeën/indrukken hoeven niet te kloppen en dat geldt zeker in dit geval. Om een voorbeeld te noemen: wij zijn achter Hanna gaan staan (ookal bleven daardoor een aantal lotgenoten weg en ookal begrepen we hun beweegredenen, waar Hanna ook op gewezen is), omdat zij in onze ogen bijzonder waardevolle bijdrages leverde aan HaarWeb (ze is ook niet voor niets Poster v/h Jaar gemaakt door ons).

Wij staan achter onze leden, zelfs als dit inhoudt dat wij ons hiervoor/hierdoor juridisch dienen te verdedigen, zoals uitgelegd hier.

Waar haarweb voor bedoeld is.. Er zijn al meerdere topics op slot gezet bij discussies met haarspecialisten en gedupeerden of mensen met slechte ervaringen...

Nogmaals, hier in het kopje Geschiedenis is aangegeven waarom HaarWeb is opgericht en dat is juist om mensen een plek te geven hun ervaringen te delen. Onze leden krijgen 100% vrijheid om hun ervaringen te delen, óók als het gaat om adverteerders:

Oorspronkelijk geplaatst door Webmaster

Code of Ethics HaarWeb

HaarWeb is een 100% onafhankelijk platform voor en door lotgenoten met haarproblemen. Om deze onafhankelijkheid te allen tijde te kunnen waarborgen werken wij sinds de oprichting van HaarWeb op basis van onze stricte ethische richtlijnen. Deze zijn als volgt:


Adverteren

<...>

Een adverteerder heeft geen enkele invloed op (de inhoud van) HaarWeb en onze leden hebben te allen tijde een 100% vrije meningsuiting, ook over de bedrijven die op ons platform adverteren. De advertentie-inkomsten maken het voor ons mogelijk HaarWeb in de lucht te houden en te blijven runnen.

Als jij Latitia kunt aangeven welke discussies gesloten zijn i.v.m. negatieve berichtgeving van onze leden naar haarspecialisten toe, dan laat dat s.v.p. hier weten. Dan zullen wij daar naar kijken. Het kan overigens ook zijn dat onze Moderators hebben besloten een discussie te sluiten als een discussie teveel uit de hand aan het lopen was... maar dat heeft niets te maken met het feit dat leden negatieve ervaringen over specialisten delen, maar met het feit dat een conflict op/via HaarWeb wordt 'uitgevochten' en dat is niet altijd de juiste weg.

Dus wat iedereen dan doet is dan maar mondje dicht houden.. en zich ergeren aan bepaalde adverteerders.. of gewoonweg vertrekken na 16000 geplaatste feed back berichten.. Erg spijtig dat ze weg is.. Was een grote aanwinst.

Ik ben het volledig met je eens (hoewel zeker niet iedereen deze mening deelde) dat Hanna een grote aanwinst was voor HaarWeb. Zeer jammer dat ze weg is inderdaad. Wat ik nogmaals wil benadrukken is dat 'mondje dicht houden' niemand helpt. Onze leden niet en (dus) ook HaarWeb als platform niet.

[Astrid26]

Dat forumleden komen en vertrekken is inherent aan een forum, welk forum het ook is.

OF ze hebben de informatie die ze nodig hebben gevonden en vertrekken.
OF ze zijn 'moe' van het steeds opnieuw beantwoorden van dezelfde vragen en vertrekken.
OF er is een conflict, meningsverschil of wat dan ook en vertrekken.
En zo zullen er nog wel meer redenen zijn dat mensen afhaken. Dat is nix erg, zo is het leven. Ik zou niet teveel achterom kijken maar vooruit kijken.

Ook al wil je nog zo graag dat leden blijven, dat ze afhaken/weggaan gebeurt nu eenmaal. Soms is het ook wel goed dat oude leden afhaken en er weer nieuwe frisse leden het forum op komen.

Ik wil hier maar mee zeggen: we kunnen blijven treuren dat Hanna weg is (in meerdere berichten kom ik dit tegen), maar het is zoals het is.

[karelenfleur]

Oorspronkelijk geplaatst door latitia

Beste Webmaster,

Ik weet waarom hanna is vertrokken. Ik heb daar nog pb berichten van. De reden dat zij weg is gegaan.. is waarom de meeste weggaan.. Maar als je dat openlijk op het forum gaat plaatsen schop je weer tegen haarspecialisten hun schenen.. Soms het idee hebben dat er een hand boven de adverteerders hun hoofd wordt gehouden door haarweb ipv juist achter de lotgenoten te staan.. Waar haarweb voor bedoeld is.. Er zijn al meerdere topics op slot gezet bij discussies met haarspecialisten en gedupeerden of mensen met slechte ervaringen.. Dus wat iedereen dan doet is dan maar mondje dicht houden.. en zich ergeren aan bepaalde adverteerders.. of gewoonweg vertrekken na 16000 geplaatste feed back berichten.. Erg spijtig dat ze weg is.. Was een grote aanwinst.

Hallo Latitia
Je gooit een balletje op over iets... ook ik heb Hanna als een ervaren en drijvende kracht op haarweb gezien. Noem het gewoon bij naam en spreek het uit. Wat is dan de reden volgens jou??? Adverteerder de handen boven het hoofd houden, tja dat is dus niet transparant. Een tranparant forum bestaat uit over en weer eerlijke input. Soms moeten we ook de handen in eigen boezen steken. Als er een belangenverstrengeling speelt wordt het ook moeilijk vind ook dat we daar direct afstand van moeten nemen.
Ook ik kan in mijn vrije tijd nog wel iets anders bedenken, maar het begroot me telkens weer hoe lotgenoten soms worstelen om helderheid in dingen te krijgen. Ik hoop oprecht dat mensen door eerlijk en transparante input wijzer worden en de ervaringen met elkaar delen.

[Webmaster]

Oorspronkelijk geplaatst door karelenfleur

Adverteerder de handen boven het hoofd houden, tja dat is dus niet transparant.

Hoe duidelijk wij het ook maken hoe het werkt op HaarWeb, hoeveel maatregelen wij ook nemen (zie hiervoor onze Code of Ethics), er zullen altijd mensen zijn die hun eigen gekleurde indruk/oordelen hebben. Daar valt weinig aan te doen.

Als mensen dergelijke feedback geven, zien wij heel graag gegronde voorbeelden waar dit gebeurd zou zijn op onze forums. Anders blijft het bij gekleurde indrukken die een heel ander beeld geven dan de werkelijkheid.

Een tranparant forum bestaat uit over en weer eerlijke input. Soms moeten we ook de handen in eigen boezen steken. Als er een belangenverstrengeling speelt wordt het ook moeilijk vind ook dat we daar direct afstand van moeten nemen.

Precies en daarom verwijs ik wederom naar onze Code of Ethics waarin wij dat waarborgen.

Ook ik kan in mijn vrije tijd nog wel iets anders bedenken, maar het begroot me telkens weer hoe lotgenoten soms worstelen om helderheid in dingen te krijgen. Ik hoop oprecht dat mensen door eerlijk en transparante input wijzer worden en de ervaringen met elkaar delen.

Wij ook en tegelijkertijd vinden wij dat de -informatieve- inbreng van haarspecialisten hierin een bijdrage kan leveren.

Nogmaals en wij blijven dit benadrukken: als je als lid vindt dat een posting c.q. gedrag op HaarWeb van een specialist niet door de beugel kan, meld dit dan bij ons d.m.v. de knop Rapport Kwalijk Bericht .

Wat daarnaast goed werkt is dat je je bezwaren ook uit in de discussie zelf, zodat ook de desbetreffende specialist duidelijk wordt gemaakt in het openbaar dat dergelijk gedrag niet gewaardeerd wordt. Transparanter als dit kunnen we het niet maken.

Dit heeft altijd al zo gewerkt op HaarWeb en het mag opmerkelijk genoemd worden dat eigenlijk alleen op de Haarwerken-rubriek sommige leden blijkbaar issues hebben met haarspecialist(en) die adverteren. In bijv. de Chirurgische Behandelingen forums (waar opmerkelijk genoeg aanzienlijk meer adverteerders zijn) is dit niet of nauwelijks aan de orde.

Wat de vraagt oproept: gaat het dan om 1 specifieke specialist/adverteerder in de haarwerken rubriek of waar ligt het knelpunt precies?

[Salvamia]

Waarom haken de specialisten steeds af op het forum?
Is dat Salvamia ?

Omdat ze op dit forum niet erg gewaardeerd worden

Maar ik laat me niet wegjagen hoor maak nog steeds jaarlijks veel HW leden gelukkig