Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier
|
30 oktober 2004, 15:32 | #31 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 26
|
Citaat:
Vraag is dus: Is dit wel zo?! Er moeten hier genoeg mensen zijn die een shedding hebben meegemaakt, maar er zijn nog steeds maar weinig mensen die ik hoor over het herstel daarna. Want daar gaat het me om. Dat prophecia voor mij misschien niet zou werken daar heb ik geen problemen mee. Ik wil alleen niet dat ik met het gebruik ervan mijn toestand verslechterd heb, oftewel mijn AA versneld heb. Ikzelf geloof daar ook niet zo in, maar er is voor mij één groot raadsel in alle verhalen over shedding. Als prophecia vooral op de kruin werkt en niet op het voorhoofd, waarom heb ik dan zoveel last van shedding op mijn voorhoofd?! Waarom reageren vooral díe haren?! Wie geeft daar een antwoord op?! |
|
30 oktober 2004, 16:03 | #32 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 17 maart 2004
Berichten: 272
|
Citaat:
__________________
Huidige aanvalspositie : Enkel nog Nizoral shampoo. Ik berust. |
|
30 oktober 2004, 16:42 | #33 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 289
|
ik heb ook een shedding ondergaan met Alopesan vrees ik, maar sinds een maandje is het wel minder geworden. Nu maar hopen dat de 'verloren' haren weer terug groeien.
Hoe is het eigenlijk met de haarsituatie bij iedereen die een shedding heeft gehad, werd het haar ook slechter van 'kwaliteit' ? dus droger, dunner e.d ? @zucht : had je al erge haaruitval toen je met fina begon ? en hoe oud ben je eigenlijk, als ik vragen mag ?
__________________
Regime : 4x per week Rooscure Sinds 30-6-2005 Propecia (0,5 mg, halve pil per dag) Heel af en toe Fluridil, om de laatste flesjes op te maken. |
30 oktober 2004, 17:05 | #34 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 25 december 2003
Berichten: 112
|
Zelf heb ik geen shedding ervaren met fina (bijna 5 maanden bezig), maar van wat ik ervan gelezen heb (van gebruikers op forums) zou het toch niet meer als een maand of zo mogen duren. Als het echt heel erg hevig of lang is (2 maanden of zo) dan zou ik toch overwegen om ermee te stoppen.
__________________
1/4 Proscar per dag sinds 8 Juni 2004. Nizoral 2%, 3 à 4 keer per week. |
30 oktober 2004, 18:04 | #35 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
|
Citaat:
Verder zit ik hier niet om zwaar weer te verkondigen. Voor een overgrote groep werkt propecia gelukkig zeer goed... Ik zie alleen wat punten voorbij komen die veel op mijn verhaal lijken: verergerde haaruitval, diffuus, frontaal... (lijkt ook op de problemen die sommige duta-gebruikers ondervinden) De post waarnaar ik verwijs wil ik binnenkort "afronden"... dwz ik stop met fina en post nog wat aanvullende info die ik later heb gevonden... That's it.
__________________
AmazingLaserBrush |
|
1 november 2004, 16:51 | #36 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
|
Wat zegt de wetenschap over een shedding bij minoxidil?
Ikzelf ben altijd erg geneigd geweest het fenomeen "shedding" naar het rijk der fabeltjes te verwijzen. Ik denk nog steeds dat het iets is wat in de realiteit nauwelijks voorkomt.
Waarom ik dat denk is omdat mensen die aan een haargroeimiddel beginnen, vaak enorm spastisch en overenthousiast hun haren en haarverlies in de gaten gaan houden. Bij ieder haartje dat uitvalt verkramp je dan helemaal en is het net of je een essentieel lichaamsdeel verliest. Gedurende je gehele leven vallen er bossen haar uit, in de herfst zelfs wat meer dan in de lente, maar voordat je AGA constateerde was je hier nog totaal niet mee bezig dus viel het niet op. Als mensen AGA constateren denken ze vaak dat iedere haar die uitvalt door de AGA komt. Dit is onzin, omdat AGA doorgaans een bijzonder traag proces is. De extra haaruitval door AGA is bij 9 van de 10 mannen met het blote oog niet waar te nemen. Als mensen met een haargroeimiddel beginnen houden ze hun haar angstvallig in de gaten en hopen ze dat de haaruitval nu dan echt verleden tijd is. na 3 maanden vallen er echter nog steeds tientallen haren per dag uit (zal het de rest van je leven ook blijven doen want dat is normaal), maar doordat je er dan zo gigantisch op let en doordat je zo erg hoopt op goede resultaten is iedere uitgevallen haar al reden om in een gigantische depressie te glijden. Op de haarforums, waar gevoel het soms wint van ratio, is daarom de term shedding "bedacht". Jarenlang was dit alleen een bekend begrip op de forums, de wetenschap had dit verschijnsel nog nooit geconstateerd. Nu is er echter pas een onderzoekje gedaan dat het bestaan van "shedding" heeft aangetoond, zoals hieronder is te lezen. Het is wel een klein onderzoek en alleen bij minoxidil uitgevoerd. In ieder geval laat dit zien dat hoewel een shedding bestaat, het zeker niet zo dramatisch is als men op de haarforums soms leest. Haren die uitvallen door een shedding zullen binnen 4 tot 6 maanden weer dikker en langer teruggroeien. Als de haren niet teruggroeien heeft dat in mijn ogen niets met shedding te maken, maar met het feit dat het haargroeimiddel niet (voldoende) werkt en AGA net zo doorzet als het gedaan had zonder het haargroeimiddel. Shedding *because* of my Treatment?!?Dr. Lee zegt over minoxidil en sheddings het volgende: For the same reasons that minoxidil promotes hair growth, it can also cause shedding. Despite many years of research and use, the exact physiologic mechanisms whereby minoxidil stimulates hair growth is not known. The stimulatory effect of minoxidil on the hair follicle can cause hair that is in the telogen phase to shed before the end of the normal 100-day telogen period.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's. HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België Haarwoordenboekje • Huishoudelijk reglement • Suggesties & feedback Laatst gewijzigd door Tiuri; 15 december 2004 om 09:50 |
1 november 2004, 19:01 | #37 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 1.198
|
Fijn, nu kun je ook al een shedding krijgen door het gebruik van minoxidil ?!
|
1 november 2004, 19:11 | #38 |
Poster v/h Jaar 2008
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht: |
hmm maar die studie gaat over minoxidil, is er ook een soortgelijke studie over fina?
__________________
Experimentele aanpak: -Topicals: nieuwste HW topical. -Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies. -Shampoo: micellarin green shampoo. |
1 november 2004, 19:40 | #39 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
|
Citaat:
Dit kleine onderzoekje is het enige onderzoekje OOIT uitgevoerd naar sheddings. Er is dus geen onderzoek gedaan naar sheddings bij finasteride. Maar het is dus niet zo dat het ene middel voor zwaardere sheddings zorgt dan het andere. Er vanuitgaande dat het bestaat, kan IEDER middel dat voor groei-impulsen zorgt een shedding veroorzaken. Ik merk altijd dat er gigantisch veel mythes hangen rond het begrip "shedding", terwijl het totaal niet bijzonder en al zeker niet schadelijk is. edit: misschien gaan de mythes wat meer de wereld uit als de betekenis van een "shedding" nog maar eens benadrukt wordt. Vandaar hier dit tekstje uit het haarwoordenboekje: • Shedding 'To shed' betekent letterlijk: haar verliezen. Haar is in een voortdurende cyclus. Iedere haar volgt z'n eigen cyclus, en op ieder moment zijn er veel haren op de hoofdhuid in de rustfase (catagene fase), terwijl anderen juist aan het groeien zijn (anagene fase). Nu is het zo dat sommigen kort na het gebruik van een haargroeimidel juist een verergende haaruitval melden. Dit staat bekend als 'shedding' (afgekort: shed). Een verklaring hiervoor zou kunnen zijn dat haren relatief inflexibel zijn in de anagene fase. Door het slikken van een DHT-remmer of door het gebruik van een haargroeimiddel krijgt het haarzakje een groei-impuls. Maar omdat de haarzakjes zo inflexibel zijn, kan de haar slechts zeer beperkt in omvang toenemen. Het kan niet in één keer zichtbaar groter/dikker worden. Wat er dan uiteindelijk kan gebeuren is dat het haarzakje geen raad weet met de enorme impuls om dikker haar te produceren in een hoger tempo. De regel is dan dat het op zo'n moment moet stoppen met het produceren van de haar in de groeifase, en dat het opnieuw moet beginnen. De bestaande haar wordt afgestoten en het haarzakje gaat in een soort 'slaapstand'. Dit staat bekend als shedding. Het duurt dan enige weken voordat het haarzakje in omvang is toegenomen en een stevigere/dikkere haar kan produceren. Hoewel veel mensen in een shedding in paniek stoppen met het haargroeimiddel, is dit een slecht plan. In principe is een shedding namelijk zeer positief: het is een aanwijzing dat het medicijn aanslaat, en dat de verloren haren groter en dikker zullen terugkeren. Een shedding duurt zelden langer dan vier maanden. [Informatie] Haren tellen heeft geen zin [Informatie] Shedding hair and how to deal with it
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's. HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België Haarwoordenboekje • Huishoudelijk reglement • Suggesties & feedback Laatst gewijzigd door Tiuri; 1 november 2004 om 19:43 |
|
1 november 2004, 19:47 | #40 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 17 maart 2004
Berichten: 272
|
http://www.hairlosstalk.com/productr.../men/propecia/
Hier wordt het fenomeen shedding ivm. fina besproken.
__________________
Huidige aanvalspositie : Enkel nog Nizoral shampoo. Ik berust. |
1 november 2004, 20:01 | #41 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 26
|
Ik kan me voorstellen dat je wat subjectiever wordt, maar bij mij is het in ieder geval zeker niet psychisch. Ik ben met prophecia begonnen omdat mijn kruin wat dunner begon te worden. Daar was het mij dus ook om te doen. Met het haar op mijn voorhoofd had ik helemaal geen problemen. Dat het nu als een dolle uitvalt komt dus ook als een volledige verrassing, ik ben daar eerder echt nooit mee bezig geweest. Heb er dus ook niet kritisch naar gekeken, het begon gewoonweg op te vallen.
Verder kan ik in de wetenschappelijke beschouwingen van oa Tiuri helemaal meegaan, ik heb alleen nog steeds geen antwoord op de vraag: Citaat:
Laatst gewijzigd door Tiuri; 30 december 2007 om 21:03 |
|
1 november 2004, 20:12 | #42 | |
Poster v/h Jaar 2008
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht: |
Citaat:
__________________
Experimentele aanpak: -Topicals: nieuwste HW topical. -Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies. -Shampoo: micellarin green shampoo. Laatst gewijzigd door Tiuri; 30 december 2007 om 21:03 |
|
2 november 2004, 00:00 | #43 | ||
HaarWeb lid
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
|
Citaat:
De androgeenreceptoren van de haarzakjescellen zijn bij de meeste mannen frontaal het meest gevoelig voor DHT. Wat finasteride doet is je DHT-niveau verlagen, maar er blijft nog altijd zo'n 30% van het oude DHT-niveau bij de haarwortels aanwezig. Mijn theorie is dat een afname van 70% DHT voor de meeste haarzakjes voldoende is om verschrompeling ervan te stoppen, maar dat dit voor de meest gevoelige haarzakjes niet voldoende hoeft te zijn. Met andere woorden: de androgeenreceptoren van deze cellen zijn zó gevoelig dat zelfs kleine beetjes DHT eraan hechten. Het gevolg is dat deze haarzakjes alsnog verschrompelen. Studies hebben overigens ook aangetoond dat finasteride wel degelijk frontaal helpt, maar wel aanzienlijk minder goed dan op de rest van de hoofdhuid. Wat je hiertegen kan doen is nog meer van het enzym 5AR remmen (met behulp van duta of andere 5AR-remmers). 5AR zet testosteron immers om in dihydrotestosteron. Je kunt ook de androgeenreceptoren op de gevoelige plekken blokkeren, bijvoorbeeld met spironolactone of fluridil. Op deze manier kan DHT zich er niet meer goed aan hechten. Spiro wordt erg veel frontaal gebruikt en kan goede zaken doen bij het beschermen van de gevoeligste haarzakjes. Ik weet niet hoe lang je fina gebruikt maar ik zou niet meteen gaan panieken. Geef het nog een paar maandjes de tijd. Als het inderdaad een shedding is zullen alle verloren haren weer dikker en voller terugkeren. Als blijkt dat ze niet terugkeren is het dus geen shedding maar dan is fina gewoon niet voldoende voor je. Je kunt tzt je regimen verzwaren/uitbreiden. Blijf rustig, kijk het rustig aan en geef ieder regimen echt flink wat maanden de tijd. Je leest niet zelden op dit forum dat men pas na dik een jaar goede resultaten met fina/duta behaalt.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's. HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België Haarwoordenboekje • Huishoudelijk reglement • Suggesties & feedback Laatst gewijzigd door Tiuri; 30 december 2007 om 21:02 |
||
2 november 2004, 22:14 | #44 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 17 maart 2004
Berichten: 272
|
Citaat:
Dat op zich doet me vermoeden dat het een shedding probleem is (alwaar ik momenteel ook enorm mee af te rekenen heb... o jee... hoop ik ff dat het shedding is). Ik vind de vraag van Petro (zij het wat agressief naar jou toe gesteld) heel terecht en ik hoop dat ze het forum teistert tot er bevredigende antwoorden zijn
__________________
Huidige aanvalspositie : Enkel nog Nizoral shampoo. Ik berust. |
|
4 november 2004, 14:38 | #45 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 26
|
Allereerst, ik hoop niet dat mijn reactie idd agressief is overgekomen want dat was absoluut niet de bedoeling!! Ik wilde juist graag een reactie van Laurensj omdat die op dit forum laat zien niet alleen te willen weten óf een middel werkt, maar ook waarom. (Of waarom niet...). Vandaar dus de gerichte vraagstelling, die dus eerder positief dan negatief bedoeld is!
Dan inhoudelijk. Ik kan idd nooit 100% zeker kunnen weten of mijn haaruitval daadwerkelijk het gevolg is van mijn prophecia-gebruik. Gezien de kenmerken en ervaringen van anderen durf ik er echter wel vanuit te gaan. Zoveel toeval bestaat niet. In je reactie verklaar je prima waarom prophecia vooral op de kruin werkt en niet zozeer frontaal. Lijkt me een hele plausibele uitleg. Het verklaart echter niet waarom een shedding dan vooral op het voorhoofd inhakt. Frontaal had ik nog helemaal geen DHT-problemen, waarom wordt er daar dan toch zo heftig op gereageerd? Ik vind dat echt paradoxaal, en snap ook niet waarom niemand er mee bezig lijkt te zijn. Misschien dat ik de vraag op een engelstalig forum kan stellen? Waar ik heel erg bang voor ben is dat mijn haaruitval zich dalijk gaat stabiliseren zonder dat mijn nu uitgevallen haren terugkomen. Dan lijkt het op zich een goed resultaat, maar hou ik feitelijk de komende jaren een status in stand die ik misschien pas over een jaar of 5 had hoeven hebben... |
|
|
Soortgelijke discussies | ||||
Discussie | Auteur | Forum | Reacties | Laatste bericht |
Wat is shedding? | Haarmannetje | Medicijnen/haargroeimiddelen | 15 | 4 mei 2004 22:20 |
Saw Palmetto shedding | Henk21 | Medicijnen/haargroeimiddelen | 3 | 29 februari 2004 14:18 |
Shedding: De waarheid II | Jaapie | Medicijnen/haargroeimiddelen | 0 | 31 januari 2004 10:16 |
Shedding: De waarheid I | Jaapie | Medicijnen/haargroeimiddelen | 0 | 31 januari 2004 10:15 |
shedding | Kale | Medicijnen/haargroeimiddelen | 0 | 18 september 2003 16:09 |