Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 3 juni 2004, 18:57   #1
pindakaas
pindakaas the 2nd.
 
pindakaas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Berichten: 1.798
Neoral (ciclosporine) tegen alopecia androgenetica

How do we upregulate VERSICAN

Versican expression by dermal papilla-regenerated hair follicles – a promising tool for hair-regrowth products

International Journal of Cosmetic Science June 2004, vol. 26, no. 3, pp. 165-166(2)

Kishimoto J.[1]; Soma T.[1]; Burgeson R.[2]; Hibino T.[1]

[1] Life Science Research Center, Shiseido Co., Ltd., Yokohama, Japan [2] Cutaneous Biology Research Center, Harvard Medical School and Massachusetts General Hospital, Charlestown, MA, USA

Abstract:
Hair follicle stem cells and dermal papilla cells play essential roles in the cyclical hair regeneration process. However, compared with the recent progress of follicular stem cell research, detailed analysis of dermal papilla cells is virtually unknown. We have focused on a large chondroitin sulfate proteoglycan molecule, versican, and prove its pivotal role in hair follicle induction both in vitro and in vivo. First, we examined versican expression with hair cycling by in situ hybridization (mRNA) and immunohistochemistry (protein). Results clearly showed specific versican expression in anagen onset of dermal papilla cells implying a function role of versican in hair induction. We then generated transgenic lines with LacZ or green fluorescent protein reporter genes under a versican regulatory element (promoter) control, and confirmed dermal papilla-specific activation of the reporter. These transgenic lines were utilized to isolate the dermal papilla cell population by means of a fluorescent activated cell sorter.

While freshly isolated dermal papilla cells were able to induce hair growth in a skin reconstitution assay when grafted with undifferentiated epidermal cells, this ability and versican expression were rapidly lost during passages in culture. In order to examine the functional role of versican in hair growth induction, versican full-length cDNAs were transfected into inactive passaged dermal papilla cells. Impressively, this forced expression of versican molecules partially restored hair inductivity of dermal papilla cells in a skin reconstitution assay. These results demonstrated the pivotal role of versican in hair induction both in vitro and in vivo and will connect the missing link between the signal from dermal papilla cells to follicular stem cells, and initiation of hair regeneration. We have also shown that the hair growth-promoting compound, cyclosporin A, can upregulate versican expression implying the application of a novel screening approach for hair growth-promoting compounds by monitoring versican expression as an indicator.


Bron: Hairlosshelp
__________________

M
y

r
e
g
i
m
e
n

finasteride

e
n

cetirizine



--'blablabla'--
pindakaas is offline   Met citaat reageren
Oud 3 juni 2004, 18:58   #2
pindakaas
pindakaas the 2nd.
 
pindakaas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Berichten: 1.798
Wednesday June 02, 2004 11:01 PM (NEW!)


"By yet unknown mechanisms, DHT causes a change in the follicle, signaling the immune system to attack the follicle, and your hair starts falling out (if you take a close look, you can actually see a red line of inflammation on the scalp of some people losing their hair).

It was discovered that the hair follicles of people losing their hair look very similar under a microscope to people who experience organ rejection after surgery. And, it has been found that the immune system suppressing drug used to stop the organ rejection (Cyclosporine®) grows hair like crazy because it shuts down the immune response in the body. However, this is a dangerous drug to fool around with. Who cares if they have a full head of hair when they're dead?"

http://www.dolfzine.com/page700.htm
__________________

M
y

r
e
g
i
m
e
n

finasteride

e
n

cetirizine



--'blablabla'--
pindakaas is offline   Met citaat reageren
Oud 3 juni 2004, 20:24   #3
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Dus eigenlijk is DHT niet de ware boosdoener, maar het immuunsysteem. Deze valt de haarfollikels aan.
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 3 juni 2004, 20:33   #4
Jaapie
NW 2-
 
Jaapie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 2.595
Wat zou er gebeuren als je cyclosporine voor 8 weken ofzo gebruikt?
__________________
Regimen:
Rogaine foam
Minoxidil 5%
HW-topical III
Multi vit / fibers / DHA+EPA

Experimenteel

Jaapie is offline   Met citaat reageren
Oud 3 juni 2004, 20:46   #5
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaapie
Wat zou er gebeuren als je cyclosporine voor 8 weken ofzo gebruikt?
Ik zou het niet doen als ik jou was. Het legt je hele immuumsysteem plat als ik het goed begrepen heb. Ik las overigens wel in een ander artikel dat kale mannen die het medicijn nodig hebben voor een bepaalde ziekte het desbetreffende bij-effect wel plezierig vinden. Het hoofdhaar komt namelijk volledig weer terug.

Op de link van het tweede bericht van Pindakaas las ik trouwens ook iets over het product RU58841 (wat nog niet uit is ofzo). Dit product zou het Orakel zijn en veel effectiver dan spiro zijn.
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 5 juni 2004, 21:18   #6
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
Die 2e link van Pindakaas is een heel interessante

http://www.dolfzine.com/page700.htm
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Oud 5 juni 2004, 21:28   #7
pindakaas
pindakaas the 2nd.
 
pindakaas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Berichten: 1.798
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Op de link van het tweede bericht van Pindakaas las ik trouwens ook iets over het product RU58841 (wat nog niet uit is ofzo). Dit product zou het Orakel zijn en veel effectiver dan spiro zijn.
Hmmm.... orakel...

RU58841
__________________

M
y

r
e
g
i
m
e
n

finasteride

e
n

cetirizine



--'blablabla'--
pindakaas is offline   Met citaat reageren
Oud 5 juni 2004, 21:32   #8
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Inderdaad, er staat iets over een product Folligen dat veelbelovend is/zal zijn. Nu begrijp ik ook het principe van de inflammation (ontstekingsreacties); AGA is een soort van auto-immuum proces. Het immuumsysteem valt de haarfollikels aan, omdat zij als niet-lichamelijk worden beschouwd door de aantasting van DHT. Auto-immuum gaat volgens mij vaak gepaard met ontstekingsreacties enzovoort. Vandoor ook dat men zich tegenwoordig vooral richt op de anti-inflammation en niet zozeer alleen meer op anti-androgeen.

En misschien is dit ook wel de reden waarom de rozemarijn shampoo zo goed bevalt. Rozemarijn schijnt ook (in bepaalde mate) de ontstekingsreacties te remmen.
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 5 juni 2004, 21:45   #9
SjonKanon
Shut up, you fool!
 
SjonKanon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2004
Locatie: Den Haag
Berichten: 85
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Inderdaad, er staat iets over een product Folligen dat veelbelovend is/zal zijn. Nu begrijp ik ook het principe van de inflammation (ontstekingsreacties); AGA is een soort van auto-immuum proces. Het immuumsysteem valt de haarfollikels aan, omdat zij als niet-lichamelijk worden beschouwd door de aantasting van DHT. Auto-immuum gaat volgens mij vaak gepaard met ontstekingsreacties enzovoort. Vandoor ook dat men zich tegenwoordig vooral richt op de anti-inflammation en niet zozeer alleen meer op anti-androgeen.

En misschien is dit ook wel de reden waarom de rozemarijn shampoo zo goed bevalt. Rozemarijn schijnt ook (in bepaalde mate) de ontstekingsreacties te remmen.
Damn dalijk wordt het AGA misterie hier ontrafeld! Keep up the good work!
__________________
Status
19 jaar, NW 2

Regime
sinds 06-06-2004 Weleda Rozemarijn Shampoo
sinds 04-05-2004 Biegist (Kruidvat)
sinds 04-05-2004 Rooscure shampoo
sinds 11-04-2004 1 mg finasteride (Propecia)
sinds zomer 2003 Dagravit Totaal 30 Multivitaminen
SjonKanon is offline   Met citaat reageren
Oud 5 juni 2004, 23:19   #10
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Exclamation Oppassen met cyclosporine

Hee iedereen,
Pindakaas, ten eerste weer bedankt voor dit interessante artikel.

Ik wilde alleen echt even waarschuwen voor ciclosporine / cyclosporine. Als je immuunsysteem platligt, kan je lichaam NERGENS tegen.

Ik weet hoe makkelijk medicijnen tegenwoordig op internet te bestellen zijn, maar ga hier dus niet aan beginnen!

Dat wilde ik even zeggen.

Laatst gewijzigd door Tiuri; 25 februari 2006 om 13:36
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juni 2004, 18:00   #11
pindakaas
pindakaas the 2nd.
 
pindakaas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Berichten: 1.798
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
AGA is een soort van auto-immuum proces. Het immuumsysteem valt de haarfollikels aan, omdat zij als niet-lichamelijk worden beschouwd door de aantasting van DHT. Auto-immuum gaat volgens mij vaak gepaard met ontstekingsreacties enzovoort. Vandoor ook dat men zich tegenwoordig vooral richt op de anti-inflammation en niet zozeer alleen meer op anti-androgeen.
Via die RK19-site, kwam ik op onderstaande site...

A recent article published in the peer reviewed scientific journal "Hormone Research" suggests that local immune dysregulation and chronic inflammation may drive androgen-dependent hair loss.

"RK19™ works by counteracting this process"


Neuroimmunoregulation of androgens in the adrenal gland and the skin.
__________________

M
y

r
e
g
i
m
e
n

finasteride

e
n

cetirizine



--'blablabla'--
pindakaas is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2005, 18:54   #12
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
(thread-titel aangepast)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pindakaas
Wednesday June 02, 2004 11:01 PM (NEW!)


"By yet unknown mechanisms, DHT causes a change in the follicle, signaling the immune system to attack the follicle, and your hair starts falling out (if you take a close look, you can actually see a red line of inflammation on the scalp of some people losing their hair).

It was discovered that the hair follicles of people losing their hair look very similar under a microscope to people who experience organ rejection after surgery. And, it has been found that the immune system suppressing drug used to stop the organ rejection (Cyclosporine®) grows hair like crazy because it shuts down the immune response in the body. However, this is a dangerous drug to fool around with. Who cares if they have a full head of hair when they're dead?"

http://www.dolfzine.com/page700.htm
Ik heb eindelijk een onderzoekje gevonden dat beweert dat cyclo kan helpen tegen AGA. Tot nu toe had ik het alleen uit bovenstaand artikel dat pindakaas ons ooit gaf.

In het eerste onderzoekje wordt het expliciet genoemd. De rest is ook interessant.
  1. Effects of cyclosporin A on hair.
  2. Effects of hypertrichotic agents on follicular and nonfollicular cells in vitro.
  3. Cyclosporin A prolongs human hair growth in vitro.
  4. Cyclosporin A-induced hair growth in mice is associated with inhibition of hair follicle regression.
  5. Topical application of cyclosporin A induces rapid-remodeling of damaged anagen hair follicles produced in cyclophosphamide administered mice.
  6. Hair growth control by immunosuppression. (zie attachment)
  7. Delightful hair growth after lung transplantation.
  8. Effects of immunosuppressive peptidyl-prolyl cis-trans isomerase (PPIase) inhibitors, cyclosporin A, FK506, ascomycin and rapamycin, on hair growth initiation in mouse: immunosuppression is not required for new hair growth.
  9. Effect of cyclosporin on hair-existing area of nude mice.
  10. Hair growth on nude mice due to cyclosporin A.
  11. Topical cyclosporin induces hair growth in human split skin grafted onto nude mice.
  12. Cyclosporin A stimulates hair growth in nude mice.
Onderzoekje 7 lijkt mij trouwens erg leuk om te lezen maar er staat helaas geen tekst en/of verwijzing bij.
Bijgevoegde bestanden
Bestandstype: pdf 9JTWFKMP1J8YA048.pdf‎ (56,7 KB, 65x gelezen)
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 6 april 2005 om 19:25
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2005, 19:42   #13
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
AGA immuungevolg?

Nu ik me meer aan het verdiepen ben in cyclosporine, begin ik zelf meer en meer te twijfelen of de hele immuuntheorie (dat AGA wordt veroorzaakt door aanvallen van het immuunsysteem, ofwel inflammation) wel klopt. Uit de onderzoeken die ik heb gevonden lijkt het er meer op dat cyclo een algemeen haargroeieffect heeft, net zoals minoxidil. Het valt onder de zogenaamde "hypertrichotic" middelen, ofwel de middelen die een effect hebben op de haargroei. Uit de onderzoeken blijkt dat cyclo, net als minox, de anagene fase verlengt van iedere haar (ook lichaamsharen). Of dit komt door onderdrukking van het immuunsysteem is de vraag.

In een van de onderzoeken staat zelfs:
These results suggest that [...] anagen hair induction caused by cyclosporin A and FK506 is not a result of immunosuppression.
[bron]
Dus wie weet werkt cyclo op soortgelijke wijze als minox en klopt de hele immuuntheorie niet.

Er waren altijd een aantal bewijzen voor de immuntheorie:
  1. De cellen vertonen immuunschade, ze komen overeen met de cellen van afgestoten organen.
  2. Ketoconazol, een schimmeldodend middel (en schimmels zorgen voor inflammation), werkt tegen AGA. Nu is echter gebleken dat keto waarschijnlijk werkt door de blokkering van AR en dus niet door immuungevolgen.
  3. Cyclosporine werkt tegen AGA. Nu is echter gebleken dat dit niet door immuunonderdrukkende eigenschappen hoeft te komen!

Alleen bewijs 1) staat nog overeind, maar daar heb ik me nog nooit in verdiept. Ik zal eens kijken of daar wat over te vinden is.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 6 april 2005 om 19:45
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2005, 20:00   #14
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurensj
Nu ik me meer aan het verdiepen ben in cyclosporine, begin ik zelf meer en meer te twijfelen of de hele immuuntheorie (dat AGA wordt veroorzaakt door aanvallen van het immuunsysteem, ofwel inflammation) wel klopt. Uit de onderzoeken die ik heb gevonden lijkt het er meer op dat cyclo een algemeen haargroeieffect heeft, net zoals minoxidil. Het valt onder de zogenaamde "hypertrichotic" middelen, ofwel de middelen die een effect hebben op de haargroei. Uit de onderzoeken blijkt dat cyclo, net als minox, de anagene fase verlengt van iedere haar (ook lichaamsharen). Of dit komt door onderdrukking van het immuunsysteem is de vraag.

In een van de onderzoeken staat zelfs:
These results suggest that [...] anagen hair induction caused by cyclosporin A and FK506 is not a result of immunosuppression.
[bron]
Dus wie weet werkt cyclo op soortgelijke wijze als minox en klopt de hele immuuntheorie niet.

Er waren altijd een aantal bewijzen voor de immuntheorie:
  1. De cellen vertonen immuunschade, ze komen overeen met de cellen van afgestoten organen.
  2. Ketoconazol, een schimmeldodend middel (en schimmels zorgen voor inflammation), werkt tegen AGA. Nu is echter gebleken dat keto waarschijnlijk werkt door de blokkering van AR en dus niet door immuungevolgen.
  3. Cyclosporine werkt tegen AGA. Nu is echter gebleken dat dit niet door immuunonderdrukkende eigenschappen hoeft te komen!

Alleen bewijs 1) staat nog overeind, maar daar heb ik me nog nooit in verdiept. Ik zal eens kijken of daar wat over te vinden is.
Dat middelen op een andere wijze dan immuunonderdrukking effectief zijn sluit de immuuntheorie echter niet uit. Punt 2 van je lijst is geen bewijs tegen de theorie, hij versterkt alleen de AR-receptor theorie. En bedenk, er kunnen rustig enkele effecten naast elkaar spelen. Er is niet perse maar 1 juiste thorie.
__________________
-Duta sinds 2-8-04, om de 3 dagen
-Rooscure 2-3x per week
-Minoxidil (Xandrox 15 plus)
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2005, 20:03   #15
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pizzacat
Dat middelen op een andere wijze dan immuunonderdrukking effectief zijn sluit de immuuntheorie echter niet uit. Punt 2 van je lijst is geen bewijs tegen de theorie, hij versterkt alleen de AR-receptor theorie. En bedenk, er kunnen rustig enkele effecten naast elkaar spelen. Er is niet perse maar 1 juiste thorie.
Wat ik zeg is dat punt twee altijd werd genoemd als een van de belangrijkste argumenten VOOR de immuuntheorie, maar dat blijkt dus niet te kloppen.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
meiden met Alopecia Androgenetica anoniem20 Haarproblemen bij vrouwen 24 12 januari 2010 20:35
Neoral (ciclosporine) tegen alopecia areata monique34 AA - Behandelingen 34 19 maart 2007 22:38
Alopecia Androgenetica anoniempje AGA - Algemeen 0 10 juli 2004 17:58


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:12.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.