Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > AGA - Algemeen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 2 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 9 mei 2001, 18:23   #1
Birdy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Netherlands
Berichten: 25
Lightbulb

Een basisbehandeling voor alopecia androgenetica (mannelijke kaalheid) zou eigenlijk moeten bestaan uit in ieder geval :

Anti-androgenen (anti DHT)
Groei stimulans
SOD-ases

Als AA kun je kiezen voor bijv:

* finasteride (snij 1 tablet proscar in 4 of 5 stukjes en neem elke dag een stukje van +/- 1 mg)
* Nizoral (antibacteriele shampoo, anti DHT )
* Spironolactone (uitwendig)

Als groeistimulans is er eigenlijk maar één bewezen middel:

* Minoxidil (het liefst 5%) of de Xandrox variant

Als SuperOxideDismutase (anti fibrose / veroudering) gelden vooral de middelen van Dr Proctor:

* Proxiphen (erg duur maar het beste dat er is)
* Proxiphen-N (uitgekleede versie van Prox)
* Nano shampoo (goede shampoo met SOD werking)

Birdy is offline   Met citaat reageren
Oud 6 juni 2001, 03:58   #2
Cid
Retired member
 
Cid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2001
Locatie: Inmarsat
Berichten: 25
Exclamation

Het nut van Nizoral als anti-androgeen is erg betrekkelijk. Deze shampoo is eigenlijk bedoeld om roos tegen te gaan en als je al geen roos hebt, lijkt me het niet verstandig dergelijke aggressieve middelen te gebruiken. Je loopt hiermee het risico de weerstand van de hoofdhuid te verkleinen, net als dat je gevoeliger kan worden voor allergiën en infecties als je jezelf iedere dag uitgebreid baddert/doucht.
Bovendien lopen de meningen nogal uiteen v.w.b. de potentiële (in)werkingscapaciteit van shampoo-ingredienten in de hoofdhuid (zeer gering). Je moet het dan al lang in je haar laten zitten, terwijl shampoo per definitie slecht is voor het haar en eigenlijk zo snel mogelijk weer uitgespoeld zou moeten worden.
Gewone shampoos verwijderen bacterïen en evt. DHT in huidafscheiding normaal gesproken ook afdoende.

Als aanvulling op de SODases is Folligen of Tricomin (gelijknamige websites) als alternatief wellicht ook interessant. Deze producten zijn aanzienlijk goedkoper in gebruik, berusten op dezelfde werking, doch zijn gezond voor huid en haar en hebben een constante samenstelling

Het voordeel van de producten van dr Proctor is dat hier ook minoxidil in zit, zodat je dat niet meer apart zou hoeven te gebruiken. Toch heb ik begrepen dat dat spul zo geconcentreerd is dat het opbrengen niet bepaald handig is als je nog wat haar over hebt. Hoewel misschien alles ook wel went... Toch verschiet ik mijn kruit liever niet op één product

De statement ´het beste dat er is´ vind ik meer van toepassing op de achterliggende gedachte: zoveel mogelijk proberen/gebruiken, dan is er bijna altijd wel wat, wat helpt. Het kan heel goed zijn dat SODases voor sommigen weinig zoden aan de dijk zetten, maar dat Proxiphen toch lijkt te helpen vanwege de Minoxidil die erin zit. Je kunt dan een hoop centen besparen door alleen Minoxidil te gebruiken en er evt. nog wat anders bij te proberen.
Cid is offline   Met citaat reageren
Oud 13 augustus 2001, 10:47   #3
Roodhoofd
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 augustus 2001
Berichten: 3
Citaat:
Originally posted by Birdy
Een basisbehandeling voor alopecia androgenetica (mannelijke kaalheid) zou eigenlijk moeten bestaan uit in ieder geval :

Anti-androgenen (anti DHT)

Als AA kun je kiezen voor bijv:

* finasteride (snij 1 tablet proscar in 4 of 5 stukjes en neem elke dag een stukje van +/- 1 mg)
* Nizoral (antibacteriele shampoo, anti DHT )
* Spironolactone (uitwendig)
Er zijn nog meer anti androgens, maar ze hebben allemaal het vervelende bijeffect dat het ook te sterk werkt op het libido. Spiro heeft dat ook.
Van nizoral is het nog onduidelijk of het de AA werking is, of een andere.

Kim
Roodhoofd is offline   Met citaat reageren
Oud 15 augustus 2001, 00:23   #4
Birdy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Netherlands
Berichten: 25
Nizoral is wel degelijk een goede keus in de strijd tegen haaruitval. Het is geen overbodige shampoo die bovendien te agressief zou zijn. Deze studie "http://www.hairlosstalk.com/download/nizoral.pdf" bevestigt dat. Een andere studie laat overigens zien dat Nizoral als 5AR remmer zou werken, deze studie echter is gehouden onder slechts 8 personen en dus niet statistisch significant. Dat blijft dus nog een vraagteken.

De reden dat ik Dr P's produkten, en dan met name Proxiphen, de beste vindt ligt nl aan het feit dat haaruitval een gecompliceerd probleem is dat begint bij een overgevoeligheid (lees groot aantal) in de vorm van androgeen receptoren. Dit is helaas genetisch bepaald. Als gevolg van overmatige hoeveelheden DHT in en om de follikel, schijnt een afstotende werking te ontstaan van het lichaam op de follikels. Deze follikels verschrompelen als gevolg van "super-oxide" aanval. Het wegnemen van DHT (bijv door castratie) heeft vrijwel geen herstellend effect. Het blijkt dus dat een behandeling dus zondermeer moet bestaan uit een anti-androgeen (AR5, DHT remmer) -> oorzaak wegnemen, Groei stimulans (minoxidil) -> follikels tot nieuwe groei aanzetten, en zeker ook anti-fibrose (tegen verschrompeling) dmv SOD's. Gebruik je de laatste niet, dan is het net of je een oude lekke fietsband probeert op te pompen.
Dr Proctor combineert al deze zaken in één. Het enige alternatief dat ik hiervoor kan bedenken is een zeer uitgebreide "kitchen sink" of mengelmoes van werkbare medicijnen te gebruiken. Kun je nagaan wat een gedoe dat op een dag geeft. Oh, en alleen tricomin of folligen of minox gebruiken zal altijd tot een minder resultaat leiden. Proxiphen is helaas erg duur :-(

Vwb het lichamelijk effect van anti-androgenen op het libido kan ik alleen maar zeggen dat dit maar voor een kleine minderheid geldt : Geschat wordt dat ongeveer slechts 10% nadelige effecten van bv finasteride ondervindt. Dit zijn dan ook nog eens klachten die verdwijnen na het gebruik van het produkt en klachten die niet altijd persé hinderlijk hoeven te zijn.
Verreweg de meeste mensen ondervinden geen hinder van het innemen van 1 mg Finasteride of het aanbrengen van een spiro oplossing volgens normale maatstaven. Het reeds lang in gebruik zijnde "Proscar" is hier het bewijs van. Flutamide of minoxidil slikken is natuurlijk vragen om problemen.
Birdy is offline   Met citaat reageren
Oud 21 augustus 2001, 10:50   #5
Anja
HaarWeb lid
 
Anja's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2001
Locatie: Zuid Holland Nederland
Berichten: 18
medische behandeling met DCP

Hoi allemaal,

Mijn dermatoloog behandeld mij met Dyphencyprone en nu na 4 maanden heb ik bijna al mijn haar terug. Ik was voor 90% kaal.
Zijn er hier mensen die hier ervaring mee hebben?
Ik heb weinig bijwerkingen op een beetje jeuk na, na de behandeling waarvoor ik elke week naar het ziekenhuis moet. Je kunt dit niet zelf doen. Ben heel blij met mijn (nieuwe) haar, maar ik hoop dat het straks als de behandeling is afgelopen het niet opnieuw uit gaat vallen. Je weet tenslotte maar nooit met Alopecia!
Ik hoor graag jullie ervaringen op dit gebied.
Groetjes Anja
Anja is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2001, 18:05   #6
Birdy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Netherlands
Berichten: 25
Dag Anja,

Ik neem aan dat je Dyphencyprone gebruikt voor behandeling van niet-androgenen geinduceerde haaruitval. Ik bedoel dus eigenlijk dat dit wellicht alleen werkzaam is voor mensen die last hebben van Alopecia Totalis / Areata i.p.v A.A. In ieder geval gefeliciteerd met het resultaat.
Birdy is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2001, 18:31   #7
Anja
HaarWeb lid
 
Anja's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2001
Locatie: Zuid Holland Nederland
Berichten: 18
Hoi Birdy,

Ja ik denk het wel, alhoewel mijn haaruitval is begonnen met een ronde plek, dus AA. Daarna heel veel ronde plekken en tenslotte Totalis. Ik ben getest op hormonen en schildklier en daar was niks mis mee. Tja, dan vraag je je af, waardoor komt het dan wel. Zelfs mijn dermatoloog kon me daar niks over vertellen. Ook heeft hij me geem garantie gegeven dat mijn haar blijft groeien.
Is een zeer onzeker gebeuren waar ik me erg depri onder voel. Moet er denk ik mee leren leven met die onzekerheid.
In ieder geval bedankt voor je reactie.
Groetjes Anja
Anja is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 17:48   #8
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
diagnose?

Hallo allemaal,

Kan iemand mij vertellen waar ik een goede diagnose kan krijgen voor mijn haarprobleem? en hoe dit in zijn werk gaat. Dat ik een haarprobleem heb is wel duidelijk maar wat eraan mankeert weet ik niet. Mijn haar is erg dun en groeit bijna niet, ook met het dragen van haarwerken is het er niet beter op geworden en heeft het veel te lijden gehad doordat mijn haar niet tegen het gewicht en bevestigingsmethoden opgewassen was.


Hartelijke groetjes.
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 18:03   #9
Roodhoofd
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 augustus 2001
Berichten: 3
Citaat:
Originally posted by Birdy

Vwb het lichamelijk effect van anti-androgenen op het libido kan ik alleen maar zeggen dat dit maar voor een kleine minderheid geldt : Geschat wordt dat ongeveer slechts 10% nadelige effecten van bv finasteride ondervindt.
Finasteride is strikt genomen geen anti-androgeen, omdat het de productie van testosteron niet tegen gaat. Daarom heeft het ook slechts in een beperkt aantal gevallen een negatief effect op het libido. Andere anti-androgenen zoals spiro en androcur hebben wel degelijk een sterk effect op het libido. Ze onderdrukken primaier de testosteron productie, en dus slechts indirect de DHT productie, terwijl finasteride de testo productie in stand houd, en de DHT productie verminderd.

Groetjes,

Kim
Roodhoofd is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 18:47   #10
Anja
HaarWeb lid
 
Anja's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2001
Locatie: Zuid Holland Nederland
Berichten: 18
diagnose??

Hoi doodongelukkig,

Ja, ik kan me voorstellen dat je je zo voelt. Die gevoelens hebben we allmaal gehad en nog!
Ik denk dat je naar je huisarts moet gaan en een verwijzing naar een dermatoloog moet vragen. Alleen hij kan verschillende tests doen om te kijken waardoor je haar uitvalt.
Zoals je vertelt denk ik dat om Alopecia Androgenetica gaat,dat is een vorm van haaruitval verspreid over je hele hoofd. Toevallig heb ik er van de week een artikel over gelezen in het blad Huid van de Ned. Huidfederatie. Zij hebben eventueel ook een patientenvereniging.
Ik zou zeggen ga zo snel mogelijk naar de dokter en hou ons op de hoogte.
Groetjes en heel veel sterkte van Anja.
Anja is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 19:12   #11
Webmaster
Your friendly webmaster

 
Webmaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 mei 2001
Locatie: HaarWeb City
Berichten: 1.795
Geslacht:
Question Verenigingsbladen.

Hoi Anja,

Je hebt het in je bericht over het blad 'Huid' van de Huidfederatie. Ik ben niet lid van een vereniging, maar ik vroeg me af wat ik zoal in dat blad kan lezen.
Zou jij me daar wellicht iets over kunnen vertellen? Verder heb ik begrepen dat de Alopecia Areata patiëntenvereniging ook een blad uitgeeft? Wat kan ik daar zoal in vinden? Is het nuttig om hier als Alopecia patiënt op geabonneerd te zijn?

Gegroet,
Webmaster Haarweb.
Webmaster is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 19:24   #12
Anja
HaarWeb lid
 
Anja's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2001
Locatie: Zuid Holland Nederland
Berichten: 18
Hoi Webmaster

Het blad Huid is een uitgave van de Nederlands huidfederatie. Op dat blad ben geen abonnee, maar ik lees het bij mijn wekelijkse bezoek aan mijn dermatoloog. Heb ik wat te doen als ik zit te wachten ..............

De Alopecia Patientenvereniging geeft ook4 keer per jaar een blad uit voor haar leden en het heet Hoofdzaak. Daarin staan allerlei artikelen over de nieuwste ontwikkelingen op onderzoeks gebied, een oproepjes pagina en vaak ook een verhaal van een van de patienten. Ook besteden ze veel aandacht aan kinderen.
Binnenkort is er weer een regionale dag waar patienten en hun partners of famile naar toe kunnen. Er zijn er dit jaar drie.
Ook organiseren ze jongerenweekenden en kinderdagen. Dus voor elk wat wils.

Als je nog meer wilt weten hoor ik het wel.
Groetjes Anja
Anja is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 20:29   #13
Do
HaarWeb lid
 
Do's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2001
Berichten: 520
Re: diagnose

Hai Anja,

Bedankt voor de tip zal dit morgen meteen gaan regelen, ik hou je op de hoogte.
Hoop dat je me een beetje kunt helpen mocht de uitslag negatief zijn, want over deze ziekte en wat daar eventueel aan te doen is weet ik nikkes, nakkes, nada.

Groetjes.
Do is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 20:33   #14
Anja
HaarWeb lid
 
Anja's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2001
Locatie: Zuid Holland Nederland
Berichten: 18
Hoi,
We zijn er voor je als je ons nodig hebt. Je kunt ons alles vragen.
Heel veel sterkte morgen,
Groetjes Anja
Anja is offline   Met citaat reageren
Oud 28 augustus 2001, 22:01   #15
Birdy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Netherlands
Berichten: 25
Kim,

Finasteride werkt inderdaad niet als directe DHT remmer, maar als 5 alpha reductase remmer (5AR zet T(estosteron) om in D(i)H(ydro)T(e)stosteron. DHT is eigenlijk een erg potente afgeleide van T.
Wat ik niet wist is dat mensen nadelen ondervinden van het gebruik van spiro. Ik ken verscheidene mensen die Spiro uitwendig (topical) gebruiken, maar heb hier nog geen negatieve geluiden van gehoord. Bedoel je soms inwendig gebruik van echte AA's?
Birdy is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 13:07.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2014 Stichting HaarWeb.