Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > AGA - Algemeen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 26 mei 2006, 08:46   #1
PGO
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 70
Kalenden in de steek gelaten

Gisteren was er in het nieuws dat IVF behandelingen waarschijnljk weer vergoed worden door het ziekenfonds. Als mensen geen kinderen kunnen krijgen worden zij dus geholpen door de overheid. Terwijl dit voor hun een psychosociaal probleem is. Ik ben het spuugzat dat, in tegenstelling hiermee, kaalheid altijd als een luxe probleem wordt gezien en dat wij geen cent vergoed krijgen. Wel zijn wij veroordeeld tot allemaal priveklinieken die woekerwinsten mogen behalen (+ in het hoge BTW-tarief) met allemaal behandelingen, met twijfelachtige resultaten. Wel krijgen wij gratis op straat en bijv. in de kroeg, elke week wel een rotopmerking naar ons hoofd geslingerd. Want discrimineren op ras of geloof mag niet maar op uiterlijk mag WEL. Ik zou al die vuilakken het liefst een klap op hun bek willen geven maar dan heb ik iedere week wel gedonder. In het Varaprograma Kassa zag ik trouwens een mooi staaltje van discriminatie: Van allerlei internet bedrijven waren er voorlichters gekomen om te reageren op klachten. De leukuitziende voorlichters met de slechtste product kregen een beter cijfer dan de ene kale voorlichter, met zeker niet het slechtste product, die met stip op de allerlaatste plaats eindigde. Ik voel mij in de steek gelaten door die rot-overheid hier, en vind dat wij meer voor onze belangen op moeten komen.

Paul
PGO is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 10:03   #2
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PGO
Gisteren was er in het nieuws dat IVF behandelingen waarschijnljk weer vergoed worden door het ziekenfonds. Als mensen geen kinderen kunnen krijgen worden zij dus geholpen door de overheid. Terwijl dit voor hun een psychosociaal probleem is. Ik ben het spuugzat dat, in tegenstelling hiermee, kaalheid altijd als een luxe probleem wordt gezien en dat wij geen cent vergoed krijgen. Wel zijn wij veroordeeld tot allemaal priveklinieken die woekerwinsten mogen behalen (+ in het hoge BTW-tarief) met allemaal behandelingen, met twijfelachtige resultaten. Wel krijgen wij gratis op straat en bijv. in de kroeg, elke week wel een rotopmerking naar ons hoofd geslingerd. Want discrimineren op ras of geloof mag niet maar op uiterlijk mag WEL. Ik zou al die vuilakken het liefst een klap op hun bek willen geven maar dan heb ik iedere week wel gedonder. In het Varaprograma Kassa zag ik trouwens een mooi staaltje van discriminatie: Van allerlei internet bedrijven waren er voorlichters gekomen om te reageren op klachten. De leukuitziende voorlichters met de slechtste product kregen een beter cijfer dan de ene kale voorlichter, met zeker niet het slechtste product, die met stip op de allerlaatste plaats eindigde. Ik voel mij in de steek gelaten door die rot-overheid hier, en vind dat wij meer voor onze belangen op moeten komen.

Paul
Ik denk dat de overheid kaalheid ziet als iets normaals. Het hoort bij het leven, deal with it. En eigenlijk is dit ook zo. Het is alleen wat extra balen dat je er op erg jonge leeftijd mee te maken krijgt. Het ligt helemaal aan jou zelf hoe je kaalheid ziet en de overheid schijnt jou al een stapje voor te liggen.
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 10:30   #3
PGO
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 70
Kaalheid kan dan wel normaal zijn, als je er erge last van hebt zowel psychisch als sociaal, mag de overheid je best wat meer ondersteunen.
Je betaalt daar toch al genoeg belasting voor. Kijk als je geen kinderen kan krijgen is dat heel rot en een vruchtbaarheidsbehandeling kan dan een geschenk uit de hemel zijn maar dat kan een goed uitgevoerde transplantatie of een goed werkend haargroeimiddel ook zijn. Er zijn zat kale jongeren, die al hun zelfvertrouwen erdoor verliezen en zo nooit meer een relatie kunnen krijgen, laat staan een vrouw en kinderen. Dit wordt in de hand gewerkt door de sterke nadruk die in onze maatschappij op het uiterlijk wordt gelegd. Mooie mensen hebben veel meer kansen en succes dan lelijke mensen. Bijv. bij sollicitaties is de uitstraling en het uiterlijk verreweg het belangrijkst.

Paul
PGO is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 10:38   #4
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PGO
Kaalheid kan dan wel normaal zijn, als je er erge last van hebt zowel psychisch als sociaal, mag de overheid je best wat meer ondersteunen.
Je betaalt daar toch al genoeg belasting voor. Kijk als je geen kinderen kan krijgen is dat heel rot en een vruchtbaarheidsbehandeling kan dan een geschenk uit de hemel zijn maar dat kan een goed uitgevoerde transplantatie of een goed werkend haargroeimiddel ook zijn. Er zijn zat kale jongeren, die al hun zelfvertrouwen erdoor verliezen en zo nooit meer een relatie kunnen krijgen, laat staan een vrouw en kinderen. Dit wordt in de hand gewerkt door de sterke nadruk die in onze maatschappij op het uiterlijk wordt gelegd. Mooie mensen hebben veel meer kansen en succes dan lelijke mensen. Bijv. bij sollicitaties is de uitstraling en het uiterlijk verreweg het belangrijkst.

Paul
Als je lelijk bent kun je ook een mooie uitstraling hebben. En als iemand zijn zelfvertouwen alleen baseert op zijn haar, dan is er wat anders mis met diegene. En een perfect middel tegen haaruitval is er niet en zal er misschien wel nooit komen. Ik snap wel wat je zegt, maar jij legt teveel nadruk op je haar. Ik ben zelf NW3a ongeveer en ik heb verleden week weer een leuk meisje aan de haak geslagen. Mijn kaalheid had hier totaal niks mee te maken. Uitstraling en ballen moet je hebben, niks anders.
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 12:23   #5
PGO
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 70
Ik weet heus wel dat sommige kale mensen een goede uitstraling hebben, die staat kaalheid wel. (Kojak bijv.) Maar er zijn ook zat kale mannen, die er zo niet uitzien. Als je al een hoog voorhoofd hebt en dan enorme inhammen of een helemaal kaal hoofd hebt , zoals ik, is het een vreselijk gezicht (net een waterhoofd). De meeste k*t-dermatologen hebben totaal geen begrip hiervoor en weigeren pertinent een haargroeimiddel voor te schrijven. Terwijl als je er vroeg bij bent de de vooruitzichten beter zijn. Zij worden kennelijk niet beloond voor het voorschrijven van deze medicijnen in tegenstelling tot andere troep. Zo kreeg ik vroeger wel kanker verwekkende teershampo voor geschreven. die nu verboden is.

Paul
PGO is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 16:44   #6
another
dil beWraaH
 
another's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2005
Locatie: Hollande
Berichten: 1.140
maar (ondanks het feit dat het hard klinkt) onvruchtbaar zijn is toch ook iets dat natuurlijk zo is gekomen...en die mensen worden wel geholpen...dat is schijnbaar zieliger...pfft....
__________________
Regime:
noks
another is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 16:47   #7
Georgie
HaarWeb lid
 
Georgie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2004
Berichten: 1.906
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PGO
Ik weet heus wel dat sommige kale mensen een goede uitstraling hebben, die staat kaalheid wel. (Kojak bijv.) Maar er zijn ook zat kale mannen, die er zo niet uitzien. Als je al een hoog voorhoofd hebt en dan enorme inhammen of een helemaal kaal hoofd hebt , zoals ik, is het een vreselijk gezicht (net een waterhoofd). De meeste k*t-dermatologen hebben totaal geen begrip hiervoor en weigeren pertinent een haargroeimiddel voor te schrijven. Terwijl als je er vroeg bij bent de de vooruitzichten beter zijn. Zij worden kennelijk niet beloond voor het voorschrijven van deze medicijnen in tegenstelling tot andere troep. Zo kreeg ik vroeger wel kanker verwekkende teershampo voor geschreven. die nu verboden is.

Paul

Hoe ver moet je dan gaan? Moet je iemand die 'lelijk' is dan ook maar een vergoeding geven voor plastische chirurgie?
Er zijn echt hele lelijke mensen (volgens de 'normen' dan), die een hele leuke partner hebben en zeer gelukkig zijn in de liefde. Zoals eerder gezegd: uitstraling.

Als je er maar vast bij gaat liggen, zal het allemaal nooit lukken. We krijgen nu eenmaal allemaal een bepaald uiterlijk mee, en daar zullen we het moeten doen.

Je beschrijft jouw hoofd als een 'vreselijk gezicht', maar is dat wel zo? Is het misschien in jouw optiek veel erger dan het eigenlijk is? Onzekerheid over het uiterlijk zit vaak niet in het reële, maar in de conclusie die je er zelf aan verbindt.
__________________
Has finally left the building!
Georgie is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 16:52   #8
Morehair
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Berichten: 2.522
!

Bij mensen die onvruchbaar zijn helpt IVF ook niet.
IVF is gewoon de natuur een handje helpen.

Als jullie zo graag behandelingen tegen kaalheid vergoed willen zien,
dus ook ht's, dan zou de zorgverzekering voor mannen toch flink omhoog schieten.
Het moet tenslotte wel ergens van betaald worden.

Zit je nou echt zo erg met je kaalheid, dat er niet mee te leven valt,
doe er dan ook iets tegen! Bv. sparen voor een ht, of schaf een haarwerk aan.

Maar ga niet de zielige jongen uithangen want daar wordt niemand wijzer van.
Zelfmedelijden is funest voor een mens!
Morehair is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2006, 23:57   #9
another
dil beWraaH
 
another's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2005
Locatie: Hollande
Berichten: 1.140
Allemaal waar,
maar dan moeten we iedereen wel gelijk behandelen:
-Zonder kinderen kan men ook gelukkig zijn, maar het is een wens, als men zonder hulp niet in staat is om een kind te krijgen, wordt men geholpen.

Zo hoort het ook met haarverlies:
-Zonder haar kan men ook gelukkig zijn, maar het is een wens, als men zonder hulp niet in staat is om een volle bos haar te hebben, wordt met NIET geholpen.

Kan iemand mij dan uitleggen waarom mensen die geen kinderen kunnen krijgen wel worden geholpen en mensen die kaal worden niet...

en het heeft ook niks met zelfmedelijden te maken, meer met het meten van 2 maten.

Sterker nog...ik vind het voorbeeld van het wel/niet krijgen van kinderen persoonlijk een verkeerd voorbeeld (iedereen zou toch een kind horen te krijgen)

ik heb een beter voorbeeld....waarom worden afkickcentra voor junkies (DIE ZELF VOOR HUN VERSLAVING KIEZEN) wel helemaal vergoed, en een haarbehandeling niet(TERWIJL MEN DAAR NIET VOOR KIEST)
__________________
Regime:
noks
another is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2006, 02:43   #10
Guoy
ataraxic 2.222
 
Guoy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 2.345
Geslacht:
Ik vind het eigenlijk wel logisch dat dingen als haartransplantaties niet worden betaald van overheidsgeld. Ik ben geen econoom, maar het lijkt me absoluut onmogelijk voor een verzorgingsstaat om dit soort zaken te gaan betalen. Er zijn zo gigantisch veel mannen die enigzins kaal worden. Als je gratis weer een kop met haar krijgt doet iedereen dit. Of je je nou gelukkig of ongelukkig voelt. Dan fake je gewoon dat je er onder lijdt. Er zijn zat rechtse politieke partijen in Nederland die de verzorgingsstaat willen afschaffen of willen inperken. Aangezien we al een tijdje een rechtse regering hebben zal dit ook wel zo doorgaan. Zaken als haartransplantaties vergoeden is absoluut onmogelijk en zullen er ook nooit komen.

Wel ben ik van mening dat de overheid er wel eens op mag toezien dat er geen schijt verkocht mag dat per potje 50 euro kost en wat je twee maal daags moet opsmeren maar waarvan nooit en te nimmer is aangetoont dat het werkt.

Het valt me op dat produkten die worden verkocht door in te spelen op angst wel gigantisch veel kosten. Ik was laatst in de goedkoopste drogist van Nederland, namelijk de Dirk vd Broek variant en mijn oog viel op folligro wat voor 32 euro werd verkocht. Mensen zijn bang om hun haar te verliezen en dan wordt troep verkocht voor een onmenselijk bedrag. Als je je leven lang folligro zou gebruiken zou je blut raken en waarschijnlijk er ook niet enorm veel haar aan overhouden. Propecia verkopen voor 1 euro nogwat per pil is ook een schande. Daar heb ik wel de pest aan.

Maar Paul, ik heb het gevoel dat jij echt verdrinkt in je eigen haat. Je bent nu eind veertig als ik het goed heb begrepen. Je zegt dat je kaal bent en dat je hier boos om bent. Nou dan zijn er vier opties. 1. acceptatie (zie ik bij jou niet zo 1,2,3 komen.) 2. haartransplantatie. 3. haarwerk (wilde je niet zei je) of 4. je kunt blijven klagen tot je een ons weegt en jezelf maar blijven volpompen met haat jegens de buitenwereld. Maar erg veel schiet je daar niet mee op.

Daarnaast snap ik niet dat als je zo'n schijthekel hebt aan de mensen in je omgeving, waarom wil je er dan in godsnaam zo "mooi" voor ze uit zien? Daar klopt toch iets niet?

Ik ben erg benieuwd naar wat je plan is voor de toekomst, want ik krijg niet de indruk dat je erg veel levenskwaliteit hebt met al je geraas en getier.
__________________
Intern:
• Groene Thee (+- 1 liter per dag) juni '05
• Visolie omega-3 (De Tuinen) juli '05
Pompoenpitten (handje per dag) juli '05
Extern:
• Rooscure shampoo (1% Ketoconazol) (om de 3 dagen) juni '05
• Folligen Creme op de haarlijn (paar keer in de week) juni '05
• 650 nm laser voor de haarlijn om de dag mei '06
• Spironolactone 5% 1x per dag op de haarlijn juni '06
• Carninetartraat 1x per dag (Schwarzkopf Activ M tonic) februari '08
Situatie:
25 jaar. NW2.

Gestopt:
• Finasteride juni '05 - juni '07
• Dutasteride (oraal) juni '07 - november '08
Guoy is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2006, 08:43   #11
Morehair
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Berichten: 2.522
Hier kun je over blijven discussieren, maar verschil in mening blijf je toch houden.

Ik heb ook wat last van een paar vetrolletjes rond mn buik. Die zou ik wel graag weg willen laten halen. Dat moet de staat maar betalen, want ivf wordt ook betaald.

Ik wil mn ogen ook laten laseren, en dat moet de staat ook maar betalen.
Want dit is een wens en kinderen krijgen is ook een wens.

Mijn gebit staat ook een beetje scheef. Weet je wat, ik laat mn mond wel vol mn
transplantaten zetten. Maar natuurlijk moet de staat dit wel betalen.

En zo kan ik nog wel een poos doorgaan............
Morehair is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2006, 09:29   #12
PGO
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 70
Ik ben vooral tegen het bevoordelen van de ene groep hulpvragers( kinderlozen enz.) tov de andere groep bijv. kalenden. Ook vind ik de schandalige prijzen, die ze vragen voor behandelingen, haargroeimiddelen afzetterij. Ik snap niet hoe er zelfs op dit forum uilskuikens zijn die dit nog goedpraten. Die lui hebben hier niets te zoeken. Zien jullie dan niet dat wij gewoon bedonderd worden. Voor het receptje betaal je al 25 Euro endan nog bij de apotheek hetzelfde aan administratiekosten afgezien van de absurde prijs voor haargroeimiddelen hier, dat veel mensen gedwongen zijn ze uit het buitenland te halen.

Wij hebben nu een rechtse regering, die minder geld aan de volksgezondheid wil uitgeven. Linkse politici smijten echter het geld over de balk. Zo wilden sommige PVDA-politici zelfs Viagra in het ziekenfondspakket. Waarom vinden al die niet-solidaire lui op dit forum het dan idioot dat ik een voorstel doe voor (gedeeltelijke) vergoeding van haargroeibehandelingen. Voor mijn part alleen voor echte krepeergevallen en niet voor mensen die alleen maar ijdel zijn. Of schaf het hoge BTW tarief af voor zulke medicijnen. Maar ja dat willen jullie ook niet, nou wees maar gerust als Bos premier wordt zal het BTW tarief wel weer omhoog gaan. Dan kunnen wij weer als rechteloze burgers extra gaan betalen.
PGO is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2006, 10:32   #13
nelis27
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 november 2004
Berichten: 44
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Ik denk dat de overheid kaalheid ziet als iets normaals. Het hoort bij het leven, deal with it. En eigenlijk is dit ook zo. Het is alleen wat extra balen dat je er op erg jonge leeftijd mee te maken krijgt. Het ligt helemaal aan jou zelf hoe je kaalheid ziet en de overheid schijnt jou al een stapje voor te liggen.
De man die in nederland over de centen gaat (en de rest ook beslist) is Gerrit Zalm en wij hebben pech dat hij er totaal niet mee zit terwijl hij zelf een norwood 7 heeft. Mijns inziens zou Gekke Gerritje het btw tarief voor cosmetische chirugie wel naar 0 of het 6 % tarief kunnen verlagen (hoewel ik hardop afvraag of het helpt want de kapper is ook niet goedkoper geworden na de tariefsverlaging - die 12 % btw verschil is gewoon extra winst -.
__________________
mijn regime

multivitamine al jaren

sinds november 2004
groene thee 2 mokken daags
omega 3 1 per dag
sinds december 2004
rooscure 2 a 3 keer per week
sinds 24 feb 2005
fina 1 mg 1/5 proscar
SINDS MEI 2006
minox
gezondere levensstijl ( 4 a 5 per week vis en veel fruit)
fitness en conditie verbetering
-----------------------------------------------
Geld stinkt maar ik kan die lucht best verdragen
-----------------------------------------------
nelis27 is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2006, 12:32   #14
another
dil beWraaH
 
another's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2005
Locatie: Hollande
Berichten: 1.140
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guoy
Er zijn zo gigantisch veel mannen die enigzins kaal worden. Als je gratis weer een kop met haar krijgt doet iedereen dit. Of je je nou gelukkig of ongelukkig voelt. Dan fake je gewoon dat je er onder lijdt. Er zijn zat rechtse politieke partijen in Nederland die de verzorgingsstaat willen afschaffen of willen inperken. Aangezien we al een tijdje een rechtse regering hebben zal dit ook wel zo doorgaan. Zaken als haartransplantaties vergoeden is absoluut onmogelijk en zullen er ook nooit komen.
euhm....als je je niet 'ongelukkig' voelt, dan heb je toch geen reden voor een HT...dat zou betekenen dat ook elke onvruchtbare persoon in deze samenleving een kind wil...wat niet waar is. Als de middelen gratis zouden zijn, zou het wel eerlijk zijn verdeeld (ipv. rijken wel HT, 'armen' niet..)
__________________
Regime:
noks
another is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2006, 13:42   #15
gletscher
HaarWeb lid
 
gletscher's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2005
Berichten: 126
De resultaten

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PGO
Gisteren was er in het nieuws dat IVF behandelingen waarschijnljk weer vergoed worden door het ziekenfonds. Als mensen geen kinderen kunnen krijgen worden zij dus geholpen door de overheid. Terwijl dit voor hun een psychosociaal probleem is. Ik ben het spuugzat dat, in tegenstelling hiermee, kaalheid altijd als een luxe probleem wordt gezien en dat wij geen cent vergoed krijgen. Wel zijn wij veroordeeld tot allemaal priveklinieken die woekerwinsten mogen behalen (+ in het hoge BTW-tarief) met allemaal behandelingen, met twijfelachtige resultaten.
Indien je het behaalde resultaat met IVF en de "resultaten" voor kaalheid langs elkaar legt, dan zie je ook gelijk waarom het niet reëel is dat er vergoed wordt.
Het resultaat, mits gelukt, van IVF is duidelijk. Er komt normaliter een volledig goed functionerend en gezond kind.
Maar wat zijn de resultaten van de meest succesvolle middeltjes, haartransplantaties en dergelijke?
Waarom zoveel posts in een forum als Haarweb? Omdat er gewoon geen goede eenduidige generieke oplossing is. Jonge mannen die op tijd aan de Finasterde gaan, allicht, uitstel van zaken. Maar op langere termijn...
En haartransplantatie in haargebieden die zeker nog gaan uitvallen...
Hoe ziet dat er na 10 jaar uit?
IVF kan je een gezond kind opleveren, de "haaroplossingen" nog niet eens hergroei van haren op een eenduidige manier die voor de grootse groep kan werken. Hooguit een pruik, maar das geen levend materiaal (meer).

Op het moment dat er een oplossing voorhanden is, die je de volledige haardos weer gaat teruggeven op een generieke manier, dan zouden we kunnen reclameren voor vergoeding.
Nu niet. De verzekeraars vergoeden geen methoden die op langere termijn te weinig brengen. Vind je dat onterecht?
gletscher is offline   Met citaat reageren
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 01:54.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.