Aminexil / Minodoxil

19 september 2001, 15:01

Kan iemand mij het precieze verschil tussen deze twee middelen uitleggen?

Welke is de meest effectieve?

Welke is de goedkoopste?

Welke is het makkelijkst in gebruik?

Waar is het te krijgen ?

Birdy · 19 september 2001, 18:33

Ik zal in het kort proberen hier uit te leggen wat ik weet over beide medicijnen:

Aminexil is reeds een aantal jaren op de markt, wordt geproduceerd door L'oreal en behoort te werken door het zacht maken van het collageen dat zich rond de haarschacht bevindt. Aangezien dit niet de (voornaamste) oorzaak is van AA (mannelijke haaruitval), zijn de resultaten van Aminexil dan ook bedroevend. Geloof niet de verhalen die op de website van Aminexil gepubliceerd zijn. Een voorbeeld, als ik het me goed kan herinneren, was dat ze Finasteride de meeste haargroei tot gevolg had, en dat het van minoxidil niet was bewezen. Grote bullshit dus: Tot nu toe levert minoxidil volgens klinische testen nog steeds de meeste haargroei op.
Ik zal je niet vertellen waar je het eventueel kunt kopen omdat ik het echt waardeloos vindt.

Minoxidil werkt door het NO (stikstofoxide) principe. NO is een onstabiel gas dat een "messenger" funktie in mechanismen heeft. De "message" dat het uitzendt is die van groei. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar stoffen als kunstmest etc. Al deze produkten werken als goeistimulator doordat ze NO of een derivaat / afgeleide bevatten.

Sommige mensen vinden dat beide produkten op dezelfde manier werken. Bovenstaand kun je zien dat ik dat zeer zeker niet vindt.

Minoxidil gebruiken vergt wel enige moeite. Je kunt het vergelijken met tandenpoetsen: 2x daags 1 ml of 1 x daags 2ml op je hoofdhuid masseren. Het grootste nadeel is echter wel dat je haren een aantal uur lang er dun en droog (of vettig) uit gaan zien. Dit is minder erg als je het zo'n 2 uur voor bedtijd insmeert.

Een van de goedkoopste adressen voor het kopen van minoxidil is www.hair2go.com. Het wordt hier ook onder de Headway verkocht. Costco (niet online bestellen) in de VS schijnt nog veel goedkoper te zijn.

Verwacht echter niet van Minoxidil alleen dat je weer een "kop vol met haar" terug krijgt. Helaas is hiervoor veel meer nodig aan medicijnen, naast een flinke dosis geluk.

19 september 2001, 22:18

Hmmm.... lijkt me niks voor mij.

Ik heb een kop met lang haar, en als dat spul daar allemaal langs gaat druipen dan gaat het echt gruwelijk zitten en zo. Dat heb ik al gezien toen ik iets op m'n hoofdhuid smeerde om het te verzachten (ik had irritatie).

Oh well... opdat finasteride bij mij dan maar een wonder moge verrichten!

thomas · 20 september 2001, 20:52

Jay,

Ik zou als ik jou was minox. niet direct v.d. tafel vegen.
Minox werkt met name bij mensen:
1) jonger dan 30
2) die minder dan 5 jaar last hebben van kaalheid

Jij bent dus een prima kandidaat.

Artsen in US adviseren doorgaans een combi.therapie prop.+minox. Volgens hun is dat het sterkste wapen.

Succes,
THOMAS

20 september 2001, 21:37

Tja ik weet het niet hoor......

Moet ik dat spul dan elke dag op m'n kop smeren ? Dag in dag uit gewoon?

Hoe duur mag dat wel niet kosten dan?

En als je eens kijkt naar wat voor resultaat er met finasteride alleen is te behalen.....

Eigenlijk schandalig dat ik uberhaupt twijfel over die minodoxil, want ik wil zo graag m'n haar behouden. Maar ja... de kosten en al het gedoe eromheen he. Ik zit op de Uni, en ik zou m'n vrije tijd liever anders besteden natuurlijk.

*twijfel twijfel*

20 november 2001, 14:19

Oke dan...... en omhoog met het draadje, omdat ik nu weer iets meer weet.

Boersma heeft me gisteren verteld dat hij Aminexil beter vindt dan Minoxidil. Dit om twee redenen:

-Aminexil zou een bindweefsel herstellende werking hebben
-Aminexil geeft aanzienlijk minder gekloot dan minoxidil

Ook heb ik gevraagd of ik nog baat zou hebben bij het gebruik van Aminexil. Het antwoord luidde 'ja'.

Vandaar dat ik nu van andere mensen graag wat reacties wil horen over hun ervaringen met Aminexil.

Dusss................ anyone ?

Birdy · 20 november 2001, 14:27

Haha, Boersma is betrokken bij de verkoop van die shit. Geen wonder dus. Vraag eens aan Upjohn of minoxidil beter werkt dan aminexil. Geloof me, er zijn geen betrouwbare testimonials die bewijzen dat aminexil beter werkt dan minoxidil of uberhaupt echt werkt. Als je bij wijze van spreken elke ochtend een half uur op je kop gaat staan groei je ook een heel klein beetje meer haar.

Geloof niet de man die spreekt vanuit z'n portemonnee, maar geloof de testen en statistieken. Minoxidil _is gewoon beter_ dan aminexil. Laat hem maar eens een betrouwbare studie tonen die het tegendeel bewijst.

Aminexil zou minder gekloot zijn? Ik vraag het me werkelijk af.

20 november 2001, 16:29

Citaat:

Originally posted by Birdy
Haha, Boersma is betrokken bij de verkoop van die shit. Geen wonder dus.

Dat is niet waar. Aminexil kan ik niet via Boersma krijgen. Daar zal ik zelf voor op uit moeten.

Je opmerking is ook erg kort door de bocht. De beste man heeft er geen woord over gerept toen ik bij hem kwam voor ProHair. Boersma raadt mensen soms zelfs aan om even te stoppen voor een paar maandjes met ProHair, vanwege het kostenplaatje.

Daar komt nog bij dat ik helemaal zelf moest beginnen over Aminexil/Minoxidil, alvorens ik van hem te horen kreeg dat ik er baat bij zou hebben.

1 ding staat voor de volle 100% vast: Boersma is een goede dokter die zijn eed serieus neemt. Hij doet het niet om er rijk van te worden.

Citaat:

Vraag eens aan Upjohn of minoxidil beter werkt dan aminexil. Geloof me, er zijn geen betrouwbare testimonials die bewijzen dat aminexil beter werkt dan minoxidil of uberhaupt echt werkt.

Ik persoonlijk heb daar in principe geen behoefte aan (ook al zijn er wel bewijzen). Als hij zegt dat het zo is, dan geloof ik het. Wie moet je anders vertrouwen?

Ik heb ook geen zin om de paranoia van de doorsnee kalende man aan te nemen of iets dergelijks. Ik blijf er gewoon van uit gaan dat er mensen zijn die je kunt vertrouwen.

Citaat:

Geloof niet de man die spreekt vanuit z'n portemonnee, maar geloof de testen en statistieken. Minoxidil _is gewoon beter_ dan aminexil. Laat hem maar eens een betrouwbare studie tonen die het tegendeel bewijst.

Heb jij statistieken die bewijzen dat Minoxidil beter is dan?

Citaat:

Aminexil zou minder gekloot zijn? Ik vraag het me werkelijk af.

Nou da's nogal logisch...... Met minoxidil ben je elke dag in de weer. Aminexil is 6 weken om het halfjaar.

En nu zou ik graag wat horen van iemand die een tijdlang Aminexil heeft gebruikt en daar iets zinnigs over te melden heef, aangezien ik erover denk het eens te proberen.

Birdy: hoe is jouw kalingssituatie? Kan het soms zijn dat je niks aan Aminexil hebt gehad omdat je sowieso al heel weinig haar over hebt?

(medicijnen/middelen werken immers het best als je nog veel haar over hebt he...)

Birdy · 20 november 2001, 19:00

Boersma predikt Aminexil. Hij heeft zelfs meegewerkt aan de site voor Aminexil (Pro-deo vlgs jou natuurlijk ....). En aangezien al langere tijd bekend is dat Aminexil niets tot weinig doet voor haarverlies en hij maar blijft verkondigen dat het beter werkt dan Minoxidil, dan is hij _geen_ goede dermatoloog, maar gewoon eigenwijs en dan is het idee van verstrengelde belangen niet zo gek.

Ik heb zelf Aminexil nooit geprobeerd en wel om de volgende redenen :

1. AA wordt niet veroorzaakt door verhardend collageen rond de follikel. En Aminexil werkt "door het verzachten van het collageen".

2. Er zijn geen bewijzen voor de effectiviteit, geen grootschalige onderzoeken die duidelijk bewijzen dat Aminexil beter werkt dan minoxidil, laat staan uberhaupt werkt.

Je mag van mij natuurlijk zo lang mogelijk luisteren naar dhr Boersma. Ik vertrouw liever op harde feiten dan te luisteren naar onwaarheden.

Sinds ik mijn onderzoek ben gestart naar haargroeimiddelen ben ik slechts enkele nuttige medicijnen tegengekomen, de meeste andere waren niets anders dan snake-oil ->leuke praatjes, veel geld kwijt en helaas weinig haargroei. Aminexil hoort vlgs mij ook tot de laatste categorie, maar ik hoop voor jou dat het totaal ander uitpakt.

Chris · 21 november 2001, 01:06

Citaat:

Originally posted by Birdy
Hij heeft zelfs meegewerkt aan de site voor Aminexil (Pro-deo vlgs jou natuurlijk ....).

Hoi Birdy,

Welke site bedoel je precies?

Grtjes,
Chris.

21 november 2001, 13:00

Citaat:

Originally posted by Birdy
Boersma predikt Aminexil. Hij heeft zelfs meegewerkt aan de site voor Aminexil (Pro-deo vlgs jou natuurlijk ....).

Heb ik nooit gezegd.

Is dat een verkapte belediging trouwens?

Citaat:

En aangezien al langere tijd bekend is dat Aminexil niets tot weinig doet voor haarverlies en hij maar blijft verkondigen dat het beter werkt dan Minoxidil, dan is hij _geen_ goede dermatoloog,

Dat is jouw mening maar. Maar jij bent ook maar een mens alleen.

Citaat:

maar gewoon eigenwijs en dan is het idee van verstrengelde belangen niet zo gek.

Hij gaat er zelf niet op vooruit als ik Aminexil gebruik.

Alles duidt erop dat Boersma er niet in zit voor het vangen van geld. Hij wil echt mensen helpen.

Ik weet nu wanneer mensen erin zitten voor het geld, en wanneer niet. In Haarlem, bij de beste HT-kliniek van heel Nederland, zit men erin voor het geld. Nu ik terugkijk op alle controle-bezoeken, kan ik heel helder zien hoe men trachtte het idee van toekomstig haarverlies bij mij te indoctrineren, zodat ze voor over een paar jaar hun inkomsten via mij al hadden veilig gesteld.

Nu ik over de schok van beginnende kaling heen ben, ben ik niet langer zwak, wanhopig en labiel. Nu kan ik opletten met een helderde geest en logisch en down-to-earth blijven denken.

Dat heb ik ook gedaan bij Boersma.

Ik ben degene die hem persoonlijk gesproken heeft. En ik zeg het je: Boersma is niet iemand die over de rug van anderen zoveel mogelijk geld wil verdienen als maar kan.

Als mensen hem beschuldigen van commercie-verslaafde alleen omdat hij, net als elk weldenkend persoon, een gezonde boter-bij-de-vis-attitude heeft, dan vind ik dat alleen maar zielig.

Citaat:

Ik heb zelf Aminexil nooit geprobeerd en wel om de volgende redenen :

Nooit gebruikt.... en toch een mening erover?

Citaat:

1. AA wordt niet veroorzaakt door verhardend collageen rond de follikel. En Aminexil werkt "door het verzachten van het collageen".

Het verharden van de haarzakjes heeft inderdaad een voorliggende oorzaak. Laten we zeggen dat het DHT dat doet. Maar ja... de hormoonstoornis die DHT in overvloed laat zijn heeft ook weer een voorliggende oorzaak.

Als je nou 1 van die schakels in de hele kalings-ketting kan doorknippen, dan is de ketting niet meer compleet.

Maw: als de haarzakjes niet verharden, blijven ze gewoon gezond haar produceren.

Citaat:

2. Er zijn geen bewijzen voor de effectiviteit, geen grootschalige onderzoeken die duidelijk bewijzen dat Aminexil beter werkt dan minoxidil, laat staan uberhaupt werkt.

Minoxidil geeft veel irritatie lees ik.

Ik weet van mezelf dat ik een heel gevoelig lichaam heb. Als ik Minoxidil op m'n hoofd ga smeren, dan raak ik zeker te weten ge-irriteerd.

En dat is ook precies wat Boersma zegt: Aminexil heeft een bindweefselherstellende werking. Daar zou je dus aanzienlijk minder irritatie van hoeven verwachten op een gevoelige hoofdhuid.

En daar komt nog bij dat Minoxidil ronduit bedroevend is in het gebruik. Je zal maar elke dag met een kleverig hoofd lopen zeg...

De puzzelstukjes passen wat mij betreft allemaal prima.

Citaat:

Je mag van mij natuurlijk zo lang mogelijk luisteren naar dhr Boersma. Ik vertrouw liever op harde feiten dan te luisteren naar onwaarheden.

Ik ook. Daarom luister ik naar Boersma. Hij is immers degene die de keiharde feiten verkondigt.

Citaat:

Sinds ik mijn onderzoek ben gestart naar haargroeimiddelen ben ik slechts enkele nuttige medicijnen tegengekomen, de meeste andere waren niets anders dan snake-oil ->leuke praatjes, veel geld kwijt en helaas weinig haargroei.

Als gerenommeerd dermatoloog, zal Boersma ongetwijfeld betere toegang hebben tot resultaat-onderzoeken dan leken zoals jij en ik.

Ik besef overigens dat het de laatste tijd erg 'in' is om dokters/artsen niet langer te vertrouwen, maar ik vind dat wantrouwen tegenwoordig toch wel extreme vormen aannemen hoor.

Citaat:

Aminexil hoort vlgs mij ook tot de laatste categorie, maar ik hoop voor jou dat het totaal ander uitpakt.

Moet haast wel. Ik heb immers bijna al m'n haar nog.

Birdy · 21 november 2001, 22:29

Citaat:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Birdy
Boersma predikt Aminexil. Hij heeft zelfs meegewerkt aan de site voor Aminexil (Pro-deo vlgs jou natuurlijk ....).

--------------------------------------------------------------------------------

Heb ik nooit gezegd.

Is dat een verkapte belediging trouwens?

Boersma deed het toch niet voor het geld volgens jou?

Citaat:

Dat is jouw mening maar. Maar jij bent ook maar een mens alleen.

Dit is niet alleen mijn mening, dat noemen ze statistieken oftewel harde cijfers en feitelijke waarheden.

[QUOTE]

Citaat:

--------------------------------------------------------------------------------

Ik heb zelf Aminexil nooit geprobeerd en wel om de volgende redenen :

--------------------------------------------------------------------------------
Nooit gebruikt.... en toch een mening erover?

Uh, wel daar zijn klinische testen voor dacht ik zo. Je lijkt wel gewoon niet te willen snappen (en Boersma ook niet) dat minoxidil tot nu toe het meeste haar groeit en dat die data van Aminexil er niet is. Vertel me dan eens wie er hier de "keiharde feiten" vertelt en wie gelooft in iets waarvan nog nooit is bewezen dat het werkt.

Hier is de 5 jaar studie van minoxidil :

http://www.hairlosstalk.com/download...5yrresults.pdf

Ik maak me sterk dat Boersma deze toch ook moet kennen en _dus_ moet erkennen dat minoxidil meer haar groeit. Of heeft één van jullie beter bewijs voor Aminexil?

Citaat:

Het verharden van de haarzakjes heeft inderdaad een voorliggende oorzaak.

Haarzakjes verharden niet, ze verschrompelen en dat hou je niet tegen door ze te verzachten, maar door de DHT aanval te onderbreken.

Citaat:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Aminexil hoort vlgs mij ook tot de laatste categorie, maar ik hoop voor jou dat het totaal ander uitpakt.
--------------------------------------------------------------------------------

Moet haast wel. Ik heb immers bijna al m'n haar nog.

Dan was je beter af met finasteride. Oh ja :

http://www.hairlosstalk.com/download/propecia.pdf

Birdy · 21 november 2001, 22:46

Chris,

Die site waar ik het over had bestaat niet meer, de naam was www.aminexilshop.com.

Om toch nog even te laten zien waar het allemaal om ging kun je deze link bekijken:

http://groups.google.com/groups?hl=e...rehub.nl#link1

Ze hebben de onwaarheden blijkbaar geschrapt op de site www.aminexil.nl

Chris · 22 november 2001, 01:34

Bedankt Birdy!

Ik kon het NIET geloven wat ik las op deja! Ik heb voor de duidelijkheid maar effe de text gecut-and-peest die je kan vinden als je jouw link volgt:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
All messages from thread
Message 1 in thread
From: Hans Bolder (hans@bolder.demon.nl)
Subject: l oreal hairloss site
Newsgroups: alt.baldspot
View this article only
Date: 2000/11/09

aminexil is a hairloss treatment from l oreal.
read more abouth this drug at www.aminexilshop.com

--------------------------
Message 2 in thread
From: Hair Loss Help (hairlosshelp@my-deja.com)
Subject: Re: l oreal hairloss site
Newsgroups: alt.baldspot
View this article only
Date: 2000/11/09

SCAM ALERT!! - If you look at the before and after pictures on the site home
page described as "Pictures of Test Results with are achieve with Aminexil
from Kerastase L Oreal" You will see they are actually taken from the
Propecia results.

The animated gif that contains the supposed Aminexil results on the home
page http://www.aminexilshop.com/kaalrun.gif

The Propecia results where these pictures were originally from
http://www.hairlosshelp.com/html/propecia.cfm

Hans, if you have to use pictures from Propecia to show how your product
works then it can't work as great as you say it does.

Farrel
--

"Hans Bolder" <hans@bolder.demon.nl> wrote in message
news:973759531.10366.0.pluto.d4ee1d6d@news.demon.n l...
> aminexil is a hairloss treatment from l oreal.
> read more abouth this drug at www.aminexilshop.com
>
>

--------------------------
Message 3 in thread
From: HairlossTalk.com (admin@hairlosstalk.com)
Subject: Re: l oreal hairloss site
Newsgroups: alt.baldspot
View this article only
Date: 2000/11/09

"Hair Loss Help" <hairlosshelp@my-deja.com> wrote:

> The Propecia results where these pictures were originally from
> http://www.hairlosshelp.com/html/propecia.cfm
>
> Farrel

So you're saying those photos were originally from your site?

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

--------------------------
Message 4 in thread
From: Birdy (newsreplies@bmulder.com)
Subject: Re: l oreal hairloss site
Newsgroups: alt.baldspot
View this article only
Date: 2000/11/09

It's too bad that they actually have to lie about other 'proven' drugs. I
quote:

"After 10 years of tests carried out by hospitals and clinics, under the
supervision of dermatologists, it has been established that 95% of tested
subjects/people react positively to the Aminexil product.

A product called Minoxidil has only a 10% effect on hair growth. "

and

"Finasteride has an success ratio of 95%". Now Merck would be pleased with
that.

These sentences are misleading. This should give an idea about how reliable
there own figures are.

I wonder why dermatologist Dr Boersma would even cooperate with their site.
He should have known better than that.
--------------------------
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ik vind het ongelooflijk ongehoord om dit te moeten lezen. Inderdaad, de site http://www.aminexilshop.com/ bestaat niet meer, maar is nog wèl geregistreerd op de volgende naam:

Domain Name: AMINEXILSHOP.COM

Registrant:

Hans Bolder Hairstyle
Pastoriestraat 21
duiven, NL 6921bx
THE NETHERLANDS

Dit is dus dezelfde eigenaar als van de site www.haaruitval.net
Over de betrouwbaarheid van deze site zijn al zoveel vraagtekens geplaatst, zie hiervoor o.a.

http://www.haarweb.nl/forum/showthre...?s=&threadid=8
en meest recentelijk (toevallig??): http://www.haarweb.nl/forum/showthre...s=&threadid=96

Wat mij ook verbaast is dat bijv. een lid van dit forum (Jorn) aangeeft dat we moeten oppassen voor trucage-foto's en onbetrouwbare informatie en ons vervolgens doorverwijst naar een website (www.haaruitval.net) welke dus een eigenaar heeft
die deze vorm van marketing-strategie heeft gehanteerd. Als Jorn's bedrijf transhair dan blijkbaar zo betrouwbaar is, dan vraag ik mij waarom een dergelijk betrouwbaar bedrijf zich inlaat met deze kapper c.q. amenixil-verkoper?

Ik maakt me

om deze praktijken te zien gebeuren; ik

ervan. Ik weet dat er een aantal lotgenoten op o.a. dit forum bezig is contacten te leggen met diverse patiëntenverenigingen in Nederland om tot iets wezenlijks te komen waardoor dit soort praktijken aan de kaak worden gesteld en er wordt opgekomen voor de belangen en rechten van ons. Vooral als je bijv. een haarwerk draagt ben je zeer kwetsbaar en afhankelijk van de haarspecialist. Het is werkelijk waar ongehoord om te moeten ervaren dat aanzienlijk veel van deze 'specialisten' misbruik maken van de kwetsbaar- en afhankelijkheid van hun klanten. Maar goed, ookal draag je géén haawerk: dit voorbeeld van jou geeft wel heel erg goed weer hoe bepaalde firma's te werk gaan.

Hartstikke bedankt voor je info!

In-en intriest vind ik het.

Chris.

22 november 2001, 09:46

Citaat:

Originally posted by Birdy
Boersma deed het toch niet voor het geld volgens jou?

Jep. So what's the point?

Citaat:

Dit is niet alleen mijn mening, dat noemen ze statistieken oftewel harde cijfers en feitelijke waarheden.

Laat maar zien.

Citaat:

Uh, wel daar zijn klinische testen voor dacht ik zo. Je lijkt wel gewoon niet te willen snappen (en Boersma ook niet) dat minoxidil tot nu toe het meeste haar groeit en dat die data van Aminexil er niet is. Vertel me dan eens wie er hier de "keiharde feiten" vertelt en wie gelooft in iets waarvan nog nooit is bewezen dat het werkt.

En je hebt heengelezen over het feit dat ik je zeg dat ik een gevoelige hoofdhuid heb?

Ik moet iets hebben dat minder agressief is. En gezien mijn drukke leven aan de Uni, kan ik zeker niet dag in dag uit met ranzige troep op m'n kop gaan lopen.

Aminexil is het voor mij. Zelfs al zou het minder werken, dan komt het me nog goed uit, want ik heb immers 95% van m'n haar nog.

Citaat:

Hier is de 5 jaar studie van minoxidil :

http://www.hairlosstalk.com/download...5yrresults.pdf

Ik bekijk het later effe.

Citaat:

Ik maak me sterk dat Boersma deze toch ook moet kennen en _dus_ moet erkennen dat minoxidil meer haar groeit. Of heeft één van jullie beter bewijs voor Aminexil?

Nee. En het boeit me geen flikker ook. Ik moet m'n tijd in m'n huiswerk steken. Ik kan het simpelweg niet opbrengen om alles tot op de absolute bodem uit te zoeken. Dat laat ik over aan de less-fortunate die naast het terugkrijgen van hun haar geen enkel levensdoel meer over hebben.

Citaat:

Haarzakjes verharden niet, ze verschrompelen en dat hou je niet tegen door ze te verzachten, maar door de DHT aanval te onderbreken.

Als DHT je haarzakjes verhardt, en je gaat dat vervolgens tegen......

Dan heft dat elkaar op he. Plain&Simple.

Een schakel doorgeknipt = Geen complete ketting meer.

Citaat:

Dan was je beter af met finasteride. Oh ja :

En nog beter met ProHair, wat ik ook heb via Boersma

Citaat:

http://www.hairlosstalk.com/download/propecia.pdf

Thanks. Ik bekijk het later effe.

Tenzij dat die 5-jarige test is, die ken ik al.

19 september 2001, 15:01	#1
Jay Guest Berichten: n/a	Aminexil / Minodoxil Kan iemand mij het precieze verschil tussen deze twee middelen uitleggen? Welke is de meest effectieve? Welke is de goedkoopste? Welke is het makkelijkst in gebruik? Waar is het te krijgen ?

20 september 2001, 20:52	#4
thomas HaarWeb lid Geregistreerd: 16 september 2001 Locatie: zuid holland Berichten: 71 Geslacht:	minoxidil Jay, Ik zou als ik jou was minox. niet direct v.d. tafel vegen. Minox werkt met name bij mensen: 1) jonger dan 30 2) die minder dan 5 jaar last hebben van kaalheid Jij bent dus een prima kandidaat. Artsen in US adviseren doorgaans een combi.therapie prop.+minox. Volgens hun is dat het sterkste wapen. Succes, THOMAS

22 november 2001, 01:34	#14
Chris HaarWeb lid Geregistreerd: 5 augustus 2001 Locatie: Zoetermeer Berichten: 291	Aha! Bedankt Birdy! Ik kon het NIET geloven wat ik las op deja! Ik heb voor de duidelijkheid maar effe de text gecut-and-peest die je kan vinden als je jouw link volgt: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - All messages from thread Message 1 in thread From: Hans Bolder (hans@bolder.demon.nl) Subject: l oreal hairloss site Newsgroups: alt.baldspot View this article only Date: 2000/11/09 aminexil is a hairloss treatment from l oreal. read more abouth this drug at www.aminexilshop.com -------------------------- Message 2 in thread From: Hair Loss Help (hairlosshelp@my-deja.com) Subject: Re: l oreal hairloss site Newsgroups: alt.baldspot View this article only Date: 2000/11/09 SCAM ALERT!! - If you look at the before and after pictures on the site home page described as "Pictures of Test Results with are achieve with Aminexil from Kerastase L Oreal" You will see they are actually taken from the Propecia results. The animated gif that contains the supposed Aminexil results on the home page http://www.aminexilshop.com/kaalrun.gif The Propecia results where these pictures were originally from http://www.hairlosshelp.com/html/propecia.cfm Hans, if you have to use pictures from Propecia to show how your product works then it can't work as great as you say it does. Farrel -- "Hans Bolder" <hans@bolder.demon.nl> wrote in message news:973759531.10366.0.pluto.d4ee1d6d@news.demon.n l... > aminexil is a hairloss treatment from l oreal. > read more abouth this drug at www.aminexilshop.com > > -------------------------- Message 3 in thread From: HairlossTalk.com (admin@hairlosstalk.com) Subject: Re: l oreal hairloss site Newsgroups: alt.baldspot View this article only Date: 2000/11/09 "Hair Loss Help" <hairlosshelp@my-deja.com> wrote: > The Propecia results where these pictures were originally from > http://www.hairlosshelp.com/html/propecia.cfm > > Farrel So you're saying those photos were originally from your site? Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Before you buy. -------------------------- Message 4 in thread From: Birdy (newsreplies@bmulder.com) Subject: Re: l oreal hairloss site Newsgroups: alt.baldspot View this article only Date: 2000/11/09 It's too bad that they actually have to lie about other 'proven' drugs. I quote: "After 10 years of tests carried out by hospitals and clinics, under the supervision of dermatologists, it has been established that 95% of tested subjects/people react positively to the Aminexil product. A product called Minoxidil has only a 10% effect on hair growth. " and "Finasteride has an success ratio of 95%". Now Merck would be pleased with that. These sentences are misleading. This should give an idea about how reliable there own figures are. I wonder why dermatologist Dr Boersma would even cooperate with their site. He should have known better than that. -------------------------- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ik vind het ongelooflijk ongehoord om dit te moeten lezen. Inderdaad, de site http://www.aminexilshop.com/ bestaat niet meer, maar is nog wèl geregistreerd op de volgende naam: Domain Name: AMINEXILSHOP.COM Registrant: Hans Bolder Hairstyle Pastoriestraat 21 duiven, NL 6921bx THE NETHERLANDS Dit is dus dezelfde eigenaar als van de site www.haaruitval.net Over de betrouwbaarheid van deze site zijn al zoveel vraagtekens geplaatst, zie hiervoor o.a. http://www.haarweb.nl/forum/showthre...?s=&threadid=8 en meest recentelijk (toevallig??): http://www.haarweb.nl/forum/showthre...s=&threadid=96 Wat mij ook verbaast is dat bijv. een lid van dit forum (Jorn) aangeeft dat we moeten oppassen voor trucage-foto's en onbetrouwbare informatie en ons vervolgens doorverwijst naar een website (www.haaruitval.net) welke dus een eigenaar heeft die deze vorm van marketing-strategie heeft gehanteerd. Als Jorn's bedrijf transhair dan blijkbaar zo betrouwbaar is, dan vraag ik mij waarom een dergelijk betrouwbaar bedrijf zich inlaat met deze kapper c.q. amenixil-verkoper? Ik maakt me om deze praktijken te zien gebeuren; ik ervan. Ik weet dat er een aantal lotgenoten op o.a. dit forum bezig is contacten te leggen met diverse patiëntenverenigingen in Nederland om tot iets wezenlijks te komen waardoor dit soort praktijken aan de kaak worden gesteld en er wordt opgekomen voor de belangen en rechten van ons. Vooral als je bijv. een haarwerk draagt ben je zeer kwetsbaar en afhankelijk van de haarspecialist. Het is werkelijk waar ongehoord om te moeten ervaren dat aanzienlijk veel van deze 'specialisten' misbruik maken van de kwetsbaar- en afhankelijkheid van hun klanten. Maar goed, ookal draag je géén haawerk: dit voorbeeld van jou geeft wel heel erg goed weer hoe bepaalde firma's te werk gaan. Hartstikke bedankt voor je info! In-en intriest vind ik het. Chris. Laatst gewijzigd door Chris; 22 november 2001 om 01:42

19 september 2001, 18:33	#2
Birdy HaarWeb lid Geregistreerd: 9 mei 2001 Locatie: Netherlands Berichten: 25	Ik zal in het kort proberen hier uit te leggen wat ik weet over beide medicijnen: Aminexil is reeds een aantal jaren op de markt, wordt geproduceerd door L'oreal en behoort te werken door het zacht maken van het collageen dat zich rond de haarschacht bevindt. Aangezien dit niet de (voornaamste) oorzaak is van AA (mannelijke haaruitval), zijn de resultaten van Aminexil dan ook bedroevend. Geloof niet de verhalen die op de website van Aminexil gepubliceerd zijn. Een voorbeeld, als ik het me goed kan herinneren, was dat ze Finasteride de meeste haargroei tot gevolg had, en dat het van minoxidil niet was bewezen. Grote bullshit dus: Tot nu toe levert minoxidil volgens klinische testen nog steeds de meeste haargroei op. Ik zal je niet vertellen waar je het eventueel kunt kopen omdat ik het echt waardeloos vindt. Minoxidil werkt door het NO (stikstofoxide) principe. NO is een onstabiel gas dat een "messenger" funktie in mechanismen heeft. De "message" dat het uitzendt is die van groei. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar stoffen als kunstmest etc. Al deze produkten werken als goeistimulator doordat ze NO of een derivaat / afgeleide bevatten. Sommige mensen vinden dat beide produkten op dezelfde manier werken. Bovenstaand kun je zien dat ik dat zeer zeker niet vindt. Minoxidil gebruiken vergt wel enige moeite. Je kunt het vergelijken met tandenpoetsen: 2x daags 1 ml of 1 x daags 2ml op je hoofdhuid masseren. Het grootste nadeel is echter wel dat je haren een aantal uur lang er dun en droog (of vettig) uit gaan zien. Dit is minder erg als je het zo'n 2 uur voor bedtijd insmeert. Een van de goedkoopste adressen voor het kopen van minoxidil is www.hair2go.com. Het wordt hier ook onder de Headway verkocht. Costco (niet online bestellen) in de VS schijnt nog veel goedkoper te zijn. Verwacht echter niet van Minoxidil alleen dat je weer een "kop vol met haar" terug krijgt. Helaas is hiervoor veel meer nodig aan medicijnen, naast een flinke dosis geluk.

19 september 2001, 22:18	#3
Jay Guest Berichten: n/a	Hmmm.... lijkt me niks voor mij. Ik heb een kop met lang haar, en als dat spul daar allemaal langs gaat druipen dan gaat het echt gruwelijk zitten en zo. Dat heb ik al gezien toen ik iets op m'n hoofdhuid smeerde om het te verzachten (ik had irritatie). Oh well... opdat finasteride bij mij dan maar een wonder moge verrichten!

20 september 2001, 21:37	#5
Jay Guest Berichten: n/a	Tja ik weet het niet hoor...... Moet ik dat spul dan elke dag op m'n kop smeren ? Dag in dag uit gewoon? Hoe duur mag dat wel niet kosten dan? En als je eens kijkt naar wat voor resultaat er met finasteride alleen is te behalen..... Eigenlijk schandalig dat ik uberhaupt twijfel over die minodoxil, want ik wil zo graag m'n haar behouden. Maar ja... de kosten en al het gedoe eromheen he. Ik zit op de Uni, en ik zou m'n vrije tijd liever anders besteden natuurlijk. twijfel twijfel

20 november 2001, 14:19	#6
Jay Guest Berichten: n/a	Oke dan...... en omhoog met het draadje, omdat ik nu weer iets meer weet. Boersma heeft me gisteren verteld dat hij Aminexil beter vindt dan Minoxidil. Dit om twee redenen: -Aminexil zou een bindweefsel herstellende werking hebben -Aminexil geeft aanzienlijk minder gekloot dan minoxidil Ook heb ik gevraagd of ik nog baat zou hebben bij het gebruik van Aminexil. Het antwoord luidde 'ja'. Vandaar dat ik nu van andere mensen graag wat reacties wil horen over hun ervaringen met Aminexil. Dusss................ anyone ?

20 november 2001, 14:27	#7
Birdy HaarWeb lid Geregistreerd: 9 mei 2001 Locatie: Netherlands Berichten: 25	Haha, Boersma is betrokken bij de verkoop van die shit. Geen wonder dus. Vraag eens aan Upjohn of minoxidil beter werkt dan aminexil. Geloof me, er zijn geen betrouwbare testimonials die bewijzen dat aminexil beter werkt dan minoxidil of uberhaupt echt werkt. Als je bij wijze van spreken elke ochtend een half uur op je kop gaat staan groei je ook een heel klein beetje meer haar. Geloof niet de man die spreekt vanuit z'n portemonnee, maar geloof de testen en statistieken. Minoxidil _is gewoon beter_ dan aminexil. Laat hem maar eens een betrouwbare studie tonen die het tegendeel bewijst. Aminexil zou minder gekloot zijn? Ik vraag het me werkelijk af.

20 november 2001, 19:00	#9
Birdy HaarWeb lid Geregistreerd: 9 mei 2001 Locatie: Netherlands Berichten: 25	Boersma predikt Aminexil. Hij heeft zelfs meegewerkt aan de site voor Aminexil (Pro-deo vlgs jou natuurlijk ....). En aangezien al langere tijd bekend is dat Aminexil niets tot weinig doet voor haarverlies en hij maar blijft verkondigen dat het beter werkt dan Minoxidil, dan is hij _geen_ goede dermatoloog, maar gewoon eigenwijs en dan is het idee van verstrengelde belangen niet zo gek. Ik heb zelf Aminexil nooit geprobeerd en wel om de volgende redenen : 1. AA wordt niet veroorzaakt door verhardend collageen rond de follikel. En Aminexil werkt "door het verzachten van het collageen". 2. Er zijn geen bewijzen voor de effectiviteit, geen grootschalige onderzoeken die duidelijk bewijzen dat Aminexil beter werkt dan minoxidil, laat staan uberhaupt werkt. Je mag van mij natuurlijk zo lang mogelijk luisteren naar dhr Boersma. Ik vertrouw liever op harde feiten dan te luisteren naar onwaarheden. Sinds ik mijn onderzoek ben gestart naar haargroeimiddelen ben ik slechts enkele nuttige medicijnen tegengekomen, de meeste andere waren niets anders dan snake-oil ->leuke praatjes, veel geld kwijt en helaas weinig haargroei. Aminexil hoort vlgs mij ook tot de laatste categorie, maar ik hoop voor jou dat het totaal ander uitpakt.

21 november 2001, 22:46	#13
Birdy HaarWeb lid Geregistreerd: 9 mei 2001 Locatie: Netherlands Berichten: 25	Chris, Die site waar ik het over had bestaat niet meer, de naam was www.aminexilshop.com. Om toch nog even te laten zien waar het allemaal om ging kun je deze link bekijken: http://groups.google.com/groups?hl=e...rehub.nl#link1 Ze hebben de onwaarheden blijkbaar geschrapt op de site www.aminexil.nl