Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Overige (haar)discussies > Overige (haar)discussies - Algemeen

Bekijk resultaten enquête: -
- 0 0%
- 0 0%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 1. Je mag niet stemmen in deze enquête

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 13 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 5 april 2004, 10:53   #16
Boris
HaarWeb lid
 
Boris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Disney World
Berichten: 617
Aan Jaapie

Hee maar om even terug te komen op de eerste post van jou Jaapie. Ik zie zink er niet tussen staan terwijl jij dat wel zelf gebruikt Jaapie!!???
__________________
My regimen:
  • Sinds 2011 weer 2 x per week keta 2% shampoo. met breaks van soms een maand of 2,3.
  • Sinds 2012 steeds een aantal maanden Inneov van Vichy

In the past:
  • La Biosthetique haarampullen (soort Aminexil)
  • jan 2003 - mei 2011 Proscar 0,8 tot 1,25 mg 6 x p/w
  • nov. 2004 - 2008 af en toe rooscure of keta 2%
  • Saw Palmetto 1 a 2 x per dag
  • 12/2001, 04/2002, 02/2004, 2010 aminexil kuur
Boris is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 11:46   #17
Jaapie
NW 2-
 
Jaapie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 2.595
Ja, ik heb dat niet zelf geschreven he
__________________
Regimen:
Rogaine foam
Minoxidil 5%
HW-topical III
Multi vit / fibers / DHA+EPA

Experimenteel

Jaapie is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 13:59   #18
Melvin25
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 14 oktober 2003
Berichten: 155
"Dat is wel zeker toe te schrijven aan zijn levensstijl en NIET aan een verschil in genen."

Pfff..we hebben een expert in huis!

Verklaar dan eens dat mijn oudere broer zeer ongezond leeft en een volle bos hebt, ik niet drink en niet rook en gezond leef en inhammen krijg?

"ik weet het zeker"
__________________
Minox 5%
alopesan
Melvin25 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 13:59   #19
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lars
Ik weet niet of je ooit erfelijkheid bij biologie hebt gehad, want dan zou je moeten weten dat jij en je broer niet precies de zelfde genen hebben (of het moet zijn dat jullie een ééneigentweeling zijn, maar dan is je broer wel errug lang blijven hangen). Ik wil niet direct je conclusie verwerpen ofzo, maar je beredenering klopt iig val niet
Dat is ook niet wat hij beweert . Het is niet moeilijk te constateren dat iemand erfelijke kaalheid heeft, zo gauw de tekenen zichtbaar worden. Dus in zijn geval zijn zowel hij als zijn broertje kalend door erfelijkheid. Tenminste, daar gaan we vanuit.

Maar het verschil in progressie is wel degelijk goed verklaarbaar door leefgewoonten en ook behandeling van het haar en de hoofdhuid. Je kunt namelijk je haaruitval gemakkelijk bevorderen door totaal ongezond te leven: weinig groente en fruit, veel fastfood, veel koffie, enzovoort. Andersom kun je haaruitval vertragen door een gezonder leven te leiden.

Verder is het zo dat gezond leven en eventueel lovende middelen gebruiken (ik noem maar wat: groene thee enzovoort) haaruitval nog meer kunnen vertragen en mogelijk zelfs stabiliseren. Maar aan de andere kant kunnen er mensen zijn die zo ongezond leven als wat, maar voor hun leven verzekerd zijn van een volle bos haar. Het verschil daarin zit hem in niets anders dan de erfelijke aanleg. De gevoeligheid van de haarzakjes voor het hormoon. Als je daar geen last van hebt, dan maakt voeding weinig uit.
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 14:13   #20
Jaapie
NW 2-
 
Jaapie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 2.595
Laat ik het maar even uitleggen.
Als een haar zich in de catagene fase bevindt, verschrompelt het haarzakje. Hierdoor kunnen er weinig voedingstoffen bij de haarzakjes komen omdat de papilla cori niet meer goed in verbinding staat met het haarzakje, via deze papilla wordt het haarzakje gevoedt. Daarom is het belangrijk om die extra vitamines/voedingstoffen te nemen zodat je zeker weet dat er genoeg voedingstoffen bij het haarzakje kunnen komen.

Zo denk ik erover
__________________
Regimen:
Rogaine foam
Minoxidil 5%
HW-topical III
Multi vit / fibers / DHA+EPA

Experimenteel

Jaapie is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 15:26   #21
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Hebben hier ook mensen duidelijk positieve resultaten behaald met groene thee shampoo? Of misschien door groene thee in te masseren in de hoofdhuid?
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 16:19   #22
Boris
HaarWeb lid
 
Boris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Disney World
Berichten: 617
ja maar verschil in levensstijl heeft toch wel te maken met wanneer je met AGA begint en hoe hevig dit is. ??
__________________
My regimen:
  • Sinds 2011 weer 2 x per week keta 2% shampoo. met breaks van soms een maand of 2,3.
  • Sinds 2012 steeds een aantal maanden Inneov van Vichy

In the past:
  • La Biosthetique haarampullen (soort Aminexil)
  • jan 2003 - mei 2011 Proscar 0,8 tot 1,25 mg 6 x p/w
  • nov. 2004 - 2008 af en toe rooscure of keta 2%
  • Saw Palmetto 1 a 2 x per dag
  • 12/2001, 04/2002, 02/2004, 2010 aminexil kuur
Boris is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 16:23   #23
Melvin25
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 14 oktober 2003
Berichten: 155
Waarom heb ik het dan wel en mijn oudere broer niet terwijl hij heel ongezond leeft..
En je kan toch ook ongezond leven maar wel zorgen voor die benodigde vitamines neem ik aan?
Als het a) aanleg is en b) door de levenstijl
had hij al flinke inhammen moeten hebben, niet ik!
__________________
Minox 5%
alopesan
Melvin25 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2004, 16:25   #24
Boris
HaarWeb lid
 
Boris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Disney World
Berichten: 617
Ja maar dan klopt het topch wat iedereen zegt. Je aanleg is er als eerst de boosdoener van. Jij hebt die wel en je broer niet. Heel simpel. Als je beiden de aanleg hebt, dan is een verschillende levenstijl wel duidelijk een verschil in kaalheid!
__________________
My regimen:
  • Sinds 2011 weer 2 x per week keta 2% shampoo. met breaks van soms een maand of 2,3.
  • Sinds 2012 steeds een aantal maanden Inneov van Vichy

In the past:
  • La Biosthetique haarampullen (soort Aminexil)
  • jan 2003 - mei 2011 Proscar 0,8 tot 1,25 mg 6 x p/w
  • nov. 2004 - 2008 af en toe rooscure of keta 2%
  • Saw Palmetto 1 a 2 x per dag
  • 12/2001, 04/2002, 02/2004, 2010 aminexil kuur
Boris is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2004, 01:07   #25
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
precies wat boris zegt..als je kaal wordt, wordt je kaal. daarbij kan het best zijn dat het bij je broer sneller gaat dan bij jou...soms heeft dat gedeeltelijk te maken met levenstijl...soms ook niet. Onthoud: ieder mens is anders..producten, methoden reageren en kaalheid ontwikkeld zich dus ook anders.
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2004, 01:14   #26
opzichgoed
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Berichten: 246
Nu weet ik het! IntrusionNow's OPLOSSING:

Al die meuk in de blender, water erbij, en op zuipen die handel...
__________________
Finasteride 1,25mg (1/4 Proscar)
Minoxidil 5% (Kirkland Signature) (3x p wk)
Multivit. (Etos)
Rooscure Shampoo (3x p wk)
opzichgoed is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2004, 01:17   #27
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
oh dear...orale inname...met het risico op ernstige bijwerkingen...nee danku
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Oud 6 april 2004, 07:32   #28
Iemand
Warfare on Hair :D
 
Iemand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2003
Berichten: 291
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Melvin25
Waarom heb ik het dan wel en mijn oudere broer niet terwijl hij heel ongezond leeft..
En je kan toch ook ongezond leven maar wel zorgen voor die benodigde vitamines neem ik aan?
Als het a) aanleg is en b) door de levenstijl
had hij al flinke inhammen moeten hebben, niet ik!
Sja hij heeft dus niks overge-erft.
Ik moet zeggen dat dat wel vrij weinig voorkomt, meestal zie ik, als de ene zoon kaalheid overge-erft heeft heeft de ander het 9 van de 10x ook. Het kan ook zijn dat je niks ge-erft heb en dat er een andere oorzaak is? (schildklier o.a)
Je pa is wel kaal dus?...
Iemand is offline   Met citaat reageren
Oud 22 augustus 2004, 18:17   #29
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Voeding & Vitamines

Ik wilde eens even precies in kaart brengen welke voeding nou precies kan helpen tegen alopecia androgenetica. O.a. met behulp van HairlossTalk.com ben ik tot het volgende lijstje voedingsstoffen gekomen die essentieel zijn voor gezonde haren, en waarvan een tekort tot haaruitval kan leiden. In hoeverre komt jullie voeding overeen met wat hieronder wordt genoemd? Krijgen jullie denk je genoeg binnen? En hebben jullie nog toevoegingen aan deze lijst?

ZINK
Zink zit in de meeste plantaardige en dierlijke cellen en dus in de meeste levensmiddelen. Vlees, kip, vis, volkoren producten, peulvruchten (erwten en bonen) en bladgroenten zijn allemaal goede bronnen van zink.

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
De ADH van zink is 5-11 mg voor volwassenen.

Voedsel waar het in voorkomt
Goede bronnen van zink zijn vlees en vooral rood vlees, gevogelte, zuivelproducten, schaal- en schelpdieren, eieren, volkorenproducten en peulvruchten. Zinktekort komt vooral voor bij bevolkingsgroepen die een weinig gevarieerde voeding gebruiken die bovendien arm is aan eiwitten van dierlijke oorsprong.
Hier volgen enkele voedingsmiddelen en de hoeveelheid zink per portie:
1 gekookt ei: 0,65 mg
100 gram gekookte spinazie: 0,9 mg
200 gram gekookte aardappelen: 0,5 mg
1 volkoren boterham: 0,5 mg
100 gram vlees (rauw gewogen): 2,7 mg

MAGNESIUM
Magnesium is een uiterst belangrijk bestanddeel van chlorofyl, het pigment dat planten groen kleurt, en groene groente is dan ook een goede bron van magnesium. Andere bronnen zijn onder meer noten, zaden, peulvruchten (bonen), volkoren producten, zeevis, schaal- en schelpdieren, chocola en cacao. In gebieden waar het leidingwater 'hard' is, komt daarin zowel calcium als magnesium voor. De vezels en fytaten in graanproducten remmen de opname van magnesium uit de voeding, terwijl vitamine D die juist stimuleert. In Nederland mag aan voedingsmiddelen magnesium worden toegevoegd.

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH) van magnesium is 150-350 mg.

Voedsel waar het in voorkomt
Hieronder staat een aantal levensmiddelen vermeld met daarachter de hoeveelheid magnesium die erin zit:
1 snee volkorenbrood: 23 mg
1 snee wit brood: 6 mg
200 gram aardappelen (gekookt): 36 mg
50 gram gekookte groente (1 grote eetlepel): 7,5 mg
100 gram gedroogde abrikozen: 65 mg

SELENIUM
Selenium wordt ook wel seleen genoemd. Het is een onmisbaar spoorelement dat als antioxidant werkt. Daardoor is het in staat vrije radicalen in het lichaam onschadelijk te maken. Vrije radicalen zijn moleculen die ontstaan door normale biologische reacties en de lichaamscellen kunnen beschadigen.

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
Voor selenium is geen aanbevolen dagelijkse hoeveelheid vastgesteld. Aangenomen wordt dat per dag 55 µg voor volwassenen voldoende is, en dat maximaal 400 µg veilig is.

Voedsel waar het in voorkomt
De beste bron van selenium is de voeding, vooral vlees, zeevis en schaal- en schelpdieren, graanproducten in het algemeen en volkoren producten in het bijzonder, fruit, groente en zuivelproducten. Het seleniumgehalte verschilt sterk per keer omdat het afhankelijk is van de plaatselijke bodemgesteldheid.
Hieronder staat een aantal voedingsmiddelen vermeld met daarachter de hoeveelheid selenium die erin zit:
1 stukje vlees (100 gram rauw) : 8 µg
1 stukje kabeljauwfilet (100 gram rauw) : 37 µg
100 gram gekookte mosselen : 54 µg
1 snee volkorenbrood (35 gram) : 1,5 µg
1 portie fruit : 1 µg
100 gram groente (gekookt) : 1 µg
1 glas halfvolle melk (150 ml) : 1,5 µg
15 paranoten (50 gram) : 765 µg

OMEGA-3 VETZUREN (Vitamine F)
Omega-3 vetzuren, ook vitamine F genoemd, zijn essentiële vetzuren die wij uit de voeding moeten halen, aangezien het lichaam ze niet zelf aanmaakt. Ze lijken een ontstekingsremmende werking te bezitten. De belangrijkste omega-3 vetzuren zijn eicosapentaeenzuur (EPA) en docosohexaeenzuur (DHA).

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
Er bestaat geen aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH) voor omega-3 vetzuren. Een gezond persoon zou één à twee porties vette vis per week moeten eten. Vervang verzadigd vet zoveel mogelijk door onverzadigde vetzuren. Als je een voedingssupplement met omega-3 vetzuren wilt gebruiken, dan kun je er het beste een kiezen met vitamine E. Deze vitamine helpt oxidatie van omega-3 vetzuren te voorkomen.

Voedsel waar het in voorkomt
Vooral vette vis en schaal- en schelpdieren zijn rijk aan omega-3 vetzuren. Omega-3 vetzuren zijn belangrijk in veel lichaamsprocessen.
Voor vegetariërs is het een stuk moeilijker voldoende Omega-3 vetzuren binnen te krijgen, maar het kan wel. Een goede vegetarische bron van docosahexaeenzuur (DHA) is lijnzaadolie (let op, bij verhitting wordt lijnzaadolie omgezet in schadelijke vetzuren). Er zijn ook commerciële oliën die een gunstige omega-3 samenstelling hebben, maar deze zijn vaak nogal prijzig. Ze zijn verkrijgbaar bij natuurvoedingswinkels (let daarbij wel op dat je een olie krijgt die daadwerkelijk vegetarisch is en geen visbestanddelen bevat). Ook groene bladgroenten, walnoten en lijnzaad (Engels: flex seed) zijn hiervan een goede bron. Voor zover bekend komt eicosapantaeenzuur (EPA) alleen in vis en algen voor. Deze omega-3 vetzuur vermindert de kans op hart- en vaatziekten. Voor vegetariërs is tot op heden de enige manier om deze binnen te krijgen door middel van algen (of supplementen). Het lichaam maakt zelf ook EPA uit ALA maar de omzetting is gering.

VITAMINE B6
Vitamine B6 of Pyridoxine zorgt samen met vitamine B11 en B12 voor de opname van ijzer door het lichaam en het is betrokken bij de vorming van rode bloedcellen. Deze drie vitaminen zorgen ook voor een goede werking van het zenuwstelsel en zijn betrokken bij het aminozuurmetabolisme.
Voor meer info, zie thread [[Vitamine B6] Pyridoxine is slecht, P-5-P is goed]

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH) van dit vitamine is 1,6 tot 2 mg. Het moet altijd ingenomen worden in een vitamine B-complex preparaat met gelijke hoeveelheden vitamine B1 en B2. Vermijd inname van meer dan 50-200 mg per dag tenzij onder medische begeleiding. De maximale veilige dosis is 200 mg per dag.

Voedsel waar het in voorkomt
Belangrijke bronnen aan vitamine B6 zijn onder andere: groenten, aardappelen, bananen, volkoren producten, melk, eieren, noten, vis en vlees.

VITAMINE B12
Vitamine B12 of Cobalamine zorgt samen met vitamine B6 en B11 voor de opname van ijzer door het lichaam en het is betrokken bij de vorming van rode bloedcellen. Een tekort aan deze vitaminen kan lijden tot bloedarmoede. Deze drie vitaminen zorgen ook voor een goede werking van het zenuwstelsel en zijn betrokken bij het aminozuur metabolisme.
Aangezien vitamine B12 vrijwel uitsluitend te vinden is in dierlijk materiaal dreigt met name voor veganisten op den duur een vitamine B12 tekort. Er zijn veganistische supplementen in de handel. Het lichaam heeft echter een buffer die bij een streng veganistische leefstijl pas na 2-3 jaar is uitgeput.

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid van vitamine B12 is 0,001 mg (= 1 microgram). Doseringen van 5 - 50 microgram zijn voor de meeste mensen voldoende, neem hogere doseringen alleen op advies van een deskundige. De maximale aanbevolen veilige dosis is 200 mg per dag.

Voedsel waar het in voorkomt
Belangrijke bronnen aan vitamine B12 zijn onder andere: eieren, kaas, kwark, melk, vis, vlees en smeerwortelblad.

BIOTINE (Vitamine B8 of vitamine H)
Deze vitamine werd vroeger ook wel vitamine H genoemd. Tegenwoordig geniet de naam biotine de voorkeur. Deze vitamine speelt een rol in de energieproductie en de vorming van vetzuren. Voorts stimuleert deze vitamine de haargroei en houdt hij de huid gezond.

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid is vastgesteld op 0,15 mg (= 150 microgram) per dag. De maximale veilige dosis is 300 mg per dag.

Voedsel waar het in voorkomt
Dierlijk voedsel: eieren, melk, vlees, vis, lever.
Plantaardig voedsel: noten, pindakaas, zilvervliesrijst, biergist, sojabonen, champignons.

FOLIUMZUUR (Vitamine B11, Engels: folic acid)
De naam komt van de betekenis van folium: blad. Foliumzuur komt vooral veel voor in bladgroenten, maar ook in fruit, vlees en eieren. Bij langdurig verhitten (bv. koken) gaat foliumzuur kapot.
Het stimuleert de vorming van maagzuur en is belangrijk voor een goede leverwerking. Foliumzuur is betrokken bij de stofwisseling van eiwitten en vetten, het is noodzakelijk bij de vorming van rode bloedlichaampjes en het helpt de hersenstofwisseling. Verder is foliumzuur nodig voor de stofwisseling van DNA en RNA. Vitamine B11 is ook onmisbaar bij celdelingprocessen van het lichaam het wordt vrouwen die zwanger zijn of willen worden aangeraden extra foliumzuur te gebruiken.

Aanbevolen dagelijkse hoeveelheid (ADH)
De aanbevolen hoeveelheid is 0.2 tot 0.3 mg per dag voor een volwassene.

Voedsel waar het in voorkomt
1 snee volkoren brood (35 gram): 0.014 mg
Grote lepel gekookte groenten (150 gram): 0.05 mg
Sinaasappel (120 gram): 0.05 mg
Belangrijke bronnen aan vitamine B11 zijn onder andere: bladgroenten, eieren, linzen, rijst, brood, tarwekiemen, peulvruchten, lever, niertjes, bananen, sinaasappelen en perziken.

Vooral vegetariërs en veganisten moeten opletten dat zij voldoende van de bovengenoemde stoffen binnenkrijgen.

SLECHT VOOR HAREN KAN ZIJN:
1. Een gebrek aan proteïnes, ofwel eiwitten. Dit is een onmisbare bouwsteen voor in feite elke cel van je lichaam. Maar al te vaak snijden mensen die willen afslanken in de hoeveelheid eiwit die zij consumeren. Rijke bronnen van proteïnes zijn eieren, kip en vis.
2. Teveel fastfood. Is sowieso erg ongezond en door de slechte manier van bereiden werkt het inflammation in de hand.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 9 oktober 2004 om 16:18
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 22 augustus 2004, 18:56   #30
japiejaap
bwargh
 
japiejaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2004
Berichten: 229
http://www.psycholoog.net/news.php?p...ch_article=216

Je moet minder producten eten die arachidonzuur omzetten, want ook daarmee nemen ontstekingsreacties toe (arachidonzuur is de voorloper van o.m. prostaglandine E2). Dat betekent: minder koolhydraten nemen met een hoge glycemische index die voor een overproductie van insuline zorgen.
Samengevat: producten die bijdragen tot chronische ontstekingsreacties en haaruitval hebben een hoge glycemische index (dingen die je snel verteert), zoals vruchtensappen en cake, zijn rijk aan meervoudig onverzadigd vet (omega-6-vetzuren) en rijk aan arachidonzuur.

http://www.dvndenhaag.nl/glycemische%20index.html
__________________
Regime:

Propecia 0.5
Rooscure 2 X per week
MSM 2000mg
biotine
omega3 1 blikje tonijn 150 gram per dag
japiejaap is offline   Met citaat reageren
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Verzuring tegengaan als oplossing voor AGA sjef Overige behandelingen 249 9 januari 2012 19:58
Voeding, ontsteking en haaruitval pindakaas AGA - Algemeen 4 28 juni 2009 18:23
wisselen van producent vitamine's henk1962 Medicijnen/haargroeimiddelen 1 8 juni 2006 14:53
Kruiden, vetten en thee imiteren werking Finasteride pindakaas Medicijnen/haargroeimiddelen 30 20 september 2004 23:20
Voeding voeding voeding pizzacat Overige behandelingen 4 31 maart 2004 20:00


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:20.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.