[saw palmetto] Algemeen

[Tiuri]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15543614

Serenoa repens (Permixon) inhibits the 5alpha-reductase activity of human prostate cancer cell lines without interfering with PSA expression.

Habib FK, Ross M, Ho CK, Lyons V, Chapman K.

Prostate Research Group, University of Edinburgh, School of Molecular and Clinical Medicine, 2nd Floor Main Outpatient Building, Western General Hospital, Edinburgh EH2 2XU, Scotland, UK.

The phytotherapeutic agent Serenoa repens is an effective dual inhibitor of 5alpha-reductase isoenzyme activity in the prostate. Unlike other 5alpha-reductase inhibitors, Serenoa repens induces its effects without interfering with the cellular capacity to secrete PSA. Here, we focussed on the possible pathways that might differentiate the action of Permixon from that of synthetic 5alpha-reductase inhibitors. We demonstrate that Serenoa repens, unlike other 5alpha-reductase inhibitors, does not inhibit binding between activated AR and the steroid receptor-binding consensus in the promoter region of the PSA gene. This was shown by a combination of techniques: assessment of the effect of Permixon on androgen action in the LNCaP prostate cancer cell line revealed no suppression of AR and maintenance of PSA protein expression at control levels. This was consistent with reporter gene experiments showing that Permixon failed to interfere with AR-mediated transcriptional activation of PSA and that both testosterone and DHT were equally effective at maintaining this activity. Our results demonstrate that despite Serenoa repens effective inhibition of 5alpha-reductase activity in the prostate, it did not suppress PSA secretion. Therefore, we confirm the therapeutic advantage of Serenoa repens over other 5alpha-reductase inhibitors as treatment with the phytotherapeutic agent will permit the continuous use of PSA measurements as a useful biomarker for prostate cancer screening and for evaluating tumour progression.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=11337315

Tissue effects of saw palmetto and finasteride: use of biopsy cores for in situ quantification of prostatic androgens.

Marks LS, Hess DL, Dorey FJ, Luz Macairan M, Cruz Santos PB, Tyler VE.

Urological Sciences Research Foundation, Culver City, California, USA.

OBJECTIVES: To determine the effects of a saw palmetto herbal blend (SPHB) compared with finasteride on prostatic tissue androgen levels and to evaluate needle biopsies as a source of tissue for such determinations. METHODS: Prostate levels of testosterone and dihydrotestosterone (DHT) were measured on 5 to 10-mg biopsy specimens (18-gauge needle cores) in three groups of men with symptomatic benign prostatic hyperplasia: 15 men receiving chronic finasteride therapy versus 7 untreated controls; 4 men undergoing prostate adenomectomy to determine sampling variability (10 specimens each); and 40 men participating in a 6-month randomized trial of SPHB versus placebo, before and after treatment. RESULTS: Prostatic tissue DHT levels were found to be several times higher than the levels of testosterone (5.01 versus 1.51 ng/g), that ratio becoming reversed (1.05 versus 3.63 ng/g) with chronic finasteride therapy. The finasteride effect was statistically significant for both androgens (P <0.01), and little overlap of individual values between finasteride-treated and control patients was seen. In the randomized trial, tissue DHT levels were reduced by 32% from 6.49 to 4.40 ng/g in the SPHB group (P <0.005), with no significant change in the placebo group. CONCLUSIONS: For control versus finasteride-treated men, the tissue androgen values obtained with needle biopsy specimens were similar-both for absolute values and the percentage of change-to those previously reported using surgically excised volumes of prostatic tissue. The quantification of prostatic androgens by assay of needle biopsies is thus feasible and offers the possibility of serial studies in individual patients. The SPHB-induced suppression of prostatic DHT levels, modest but significant in a randomized trial, lends an element of support to the hypothesis that inhibition of the enzyme 5-alpha reductase is a mechanism of action of this substance.

[peter10]

dit zijn toch al reeds bekende onderzoeken ?

[kevin]

Tiuri, je zit nu wel overal studies te plaatsen, maar niet iedereen snapt deze studies. Je hebt dit zelfs tegen mij gezegd. Ook een samenvatting over wat erin staat is gewenst..

[vrosjnivosj]

Toch wel mee eens Kevin, ik heb soms wel wat moeite om de studies te snappen maar door een x aantal keer te lezen begrijp ik ze dan toch.
Zo slim ben ik niet .

[cees]

Ja wat staat hier nou eigenlijk?

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door cees

Ja wat staat hier nou eigenlijk?

De eerste studie zegt dat een ingredient in Saw Palmetto, Serenoa Repens, 5alpha-reductase activiteit van prostaatkanker cellen kan blokken, zonder de PSA waarde te veranderen. Zodoende kun je dus met zekerheid checken of je prostaatkanker hebt of niet.

De 2e studie geeft aan dat Saw Palmetto wel degelijk DHT kan verminderen (met 32%), maar dat dit nog niet helemaal duidelijk is hoe.

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door kevinme

Tiuri, je zit nu wel overal studies te plaatsen, maar niet iedereen snapt deze studies. Je hebt dit zelfs tegen mij gezegd. Ook een samenvatting over wat erin staat is gewenst..

Ja sorry, je hebt gelijk.

[tellmemore]

Oorspronkelijk geplaatst door kevinme

Tiuri, je zit nu wel overal studies te plaatsen, maar niet iedereen snapt deze studies. Je hebt dit zelfs tegen mij gezegd. Ook een samenvatting over wat erin staat is gewenst..

Hij maakt in iedergeval het nieuws wereldkundig voor mensen die het wel snappen of gedeeltelijk kunnen interpeteren....

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door tellmemore

Hij maakt in iedergeval het nieuws wereldkundig voor mensen die het wel snappen of gedeeltelijk kunnen interpeteren....

Waarom val jij mij aan? Dat is nergens voor nodig als je leert lezen.

[tellmemore]

Oorspronkelijk geplaatst door kevinme

Waarom val jij mij aan? Dat is nergens voor nodig als je leert lezen.

Ik val je niet aan joh! Naar dat je je aangevallen voelt want dat was helemaal niet de bedoeling!

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door tellmemore

Ik val je niet aan joh! Naar dat je je aangevallen voelt want dat was helemaal niet de bedoeling!

Waarom maak je dan zo'n opmerking

[Sjaak]

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj

Ik heb ze vroeger gekocht bij www.perfectbody.nl.
+-10euro voor 50 dagen (100caps)

Ik begrijp dat sommige die in het begin op haarweb komen
alleen maar de slechte dingen zien over fina.
Er zijn wel bijwerkingen maar probeer het eerst en als je teveel bijwerkingen hebt stap dan over naar alternatieven.
Ik wil niemand met het vingertje wijzen want ik dat vind iedereen moet het voor zichzelf weten. Maar eerst moet je je toch wat inlezen.

Wat er wordt gedacht over saw palmetto werd het best beschreven hier:
http://www.hairlosstalk.com/newsletter/article230.htm

groet

Toch ben ik het niet helemaal eens met de gedachtengang en meningen achter de werking van SP uit dit artikel. Ik ben de eerste die zal beamen dat SP een vrij ongefundeerd medicijn is vanuit wetenschappelijk perspectief ten aanzien van het verminderen van AGA. Maar vergeet niet dat middelen als propecia en fina- of dutasteride dat vooralsnog ook niet zijn. Ondanks het feit dat de werking hiervan in zekere mate wel in diverse onderzoeken is aangetoond, blijft de werking van het middel beperkt. Helaas zijn er naast dit middel en minoxidil weinig andere alternatieven.
Wat wel opvallend is, is dat er in het artikel op hairlosstalk over SP gewaarschuwd wordt voor de eventuele bijwerkingen van SP en dan met name op de lange duur. Er wordt gesteld dat deze bijwerkingen niet bekend zijn en men dus moet oppassen met het gebruik van het medicijn. Aan de andere kant wordt er niet gewaarschuwd voor de eventuele bijwerkingen van het gebruik van propecia of fina- en dutasteride op lange termijn. Ook hier zijn de bijwerkingen naar aanleiding van gebruik op lange termijn nog niet van bekend, omdat dit ook nog een vrij jong middel is, en zeker in de strijd tegen haaruitval.
Het artikel waarnaar verwezen wordt biedt mijns inziens dus een te eenzijdig perspectief over het gebruik van SP ten opzichte van middelen als propecia, fina- en dutasteride. En draagt hiermee niet goed bij aan de open discussie die er volgens mij op dit soort gebieden gevoerd dient te worden.
Wat ik wel een goed punt vind is het feit dat er gewaarschuwd wordt dat er idd veel misbruik gemaakt wordt, vanuit commercieel oogpunt, als het gaat om de zogenaamde bewezen werking van SP. Veel bedrijven proberen hier een slaatje uit te slaan (Wat niet wil zeggen dat dit met propecia, fina- en dutasteride niet gebeurt). Ik zou dan ook zeker mensen aanraden die SP willen gaan gebruiken om goed om je heen te kijken en je niet de dollars of euro's uit je broek te laten kloppen. Het is vaak veel goedkoper om zelf losse ingredienten zoals SP te kopen bij drogisterij of reformzaak.

Ik gebruik zelf jaren lang alopesan en mijn haarverliessituatie is in die tijd niet verminderd, en heb zelf de indruk dat het proces vertraagd is. Mijn haar ziet er volgens mij dikker uit en dit wordt bevestigd doordat ik veel minder opmerkingen dan vroeger krijg over het kaalwordingsproces. Dit wijd ik echter niet (alleen) aan het gebruik van alopesan. Ook rooscure en het anders stylen van het haar hebben hier volgens mij invloed op gehad.
Toch heb ik besloten om mijn huidige voorraad alopesan op te maken en
verder te gaan met het aanschaffen van losse suplementen om de soms achterlijke prijzen van producenten van bijvoorbeeld alopesan te drukken.

[vrosjnivosj]

Ten eerste ik denk dat sp iets kan doen maar zeg niet wat.
Hier spreek je je wel tegen.
En de werking van deze middelen is zeker niet beperkt: fina +-5 jaar lang evenveel haar hebben als van voor je eraan begon.
Duta:.............

ten aanzien van het verminderen van AGA. Maar vergeet niet dat middelen als propecia en fina- of dutasteride dat vooralsnog ook niet zijn. Ondanks het feit dat de werking hiervan in zekere mate wel in diverse onderzoeken is aangetoond, blijft de werking van het middel beperkt

Hier wordt gezegt dat sp niet zozeer als veiliger mag bestempeld worden.
Er staat niet over de duur in maar je kan wel zeggen dat als je je haar wilt behouden dat je het dan voor altijd moet gebruiken.

Saw Palmetto: It's not Safer than Propecia

Saw Palmetto is not "safer" nor does it cause "fewer side effects". People report just as many, if not more side effects, from excessive unrelented hair shedding, to hormonally related side effects like acne and testicle pain, to emotionally related side effects and even estrogen related side effects like breast growth. We advise caution in using any hormonal modulator, and strongly advise against using one that isn't even going to help your hair loss.

Het is een objectief bekeken stukje die over sp. Het is geen stukje over fina.
Omdat het objectief is draagt het zeker bij tot een open discussie.
Want ik zou niet weten wat je anders een open discussie kunt noemen.
Discussies moeten eigenlijk niet gevoerd worden, wetenschappelijke test dit zouden ze moeten doen. Want zonder wetenschappelijke data kun je geen discussie voeren je kan dan zeggen wat je wilt.
groet

[Sjaak]

Ik zie niet in hoe ik mijzelf daar tegen spreek. Ik geef aan dat de werking van middelen als propecia fina- en dutasteride is aangetoond, maar dat deze in mijn ogen nog vrij beperkt is. Bovendien is het wetenschappelijk bewijs dat de werking van deze middelen aantoont ook nog vrij beperkt.

Ten tweede is het een subjectief geschreven stuk. Het artikel is geschreven door hairlostalk, en zij geven hun visie op de problematiek rondom SP. Een open discussie behandelt zowel voor en tegens en probeert deze zo objectief mogelijk te benaderen. Zeker in het discussieren over onderwerpen over haarverlies, waar wetenschappelijk materiaal omtrend haarverlies en eventuele oplossingen beperkt is.
Begrijp me niet verkeerd het is helemaal geen slecht artikel, maar ik vind het alleen een eenzijdige blik op de problematiek geven. Door het aandragen van diverse artikelen waarin de voors en tegens staan kan men voor zichzelf een beter beeld vormen over de te nemen keuze.

[tellmemore]

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj

Ten eerste ik denk dat sp iets kan doen maar zeg niet wat.
Hier spreek je je wel tegen.
En de werking van deze middelen is zeker niet beperkt: fina +-5 jaar lang evenveel haar hebben als van voor je eraan begon.
Duta:.............


Hier wordt gezegt dat sp niet zozeer als veiliger mag bestempeld worden.
Er staat niet over de duur in maar je kan wel zeggen dat als je je haar wilt behouden dat je het dan voor altijd moet gebruiken.

Het is een objectief bekeken stukje die over sp. Het is geen stukje over fina.
Omdat het objectief is draagt het zeker bij tot een open discussie.
Want ik zou niet weten wat je anders een open discussie kunt noemen.
Discussies moeten eigenlijk niet gevoerd worden, wetenschappelijke test dit zouden ze moeten doen. Want zonder wetenschappelijke data kun je geen discussie voeren je kan dan zeggen wat je wilt.
groet

hahaha
nu zeg jij dat het een objectief stukje over Saw Palmetto is maar er is nog nooit een echt onderzoek gedaan naar Saw Palmetto en haargroei gedaan. Hoe kan het dan objectief zijn? En al was er objectieve data dan was de interpretatie ervan nog steeds subjectief te noemen...
Maargoed wat ik dus wil zeggen dat dit artikel slechts een kanttekening in het hele Saw Palmetto verhaal is. Het wijst de lezer ervan op de mogelijke risico's van het gebruik van Saw Palmetto....
Verder dacht ik begrepen te hebben dat Saw Palmetto op een andere manier DHT aanpakt die niet vergelijkbaar is met Finasteride en ze dus niet vergelijkbaar zijn....