[finasteride] Wat gebeurt er als je stopt?

[pizzacat]

tv he....1 woord: Toppik

[Haarmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Lucky

Nee Haarman, hij werd gewoon kaal. Zijn pa werd ook vroeg kaal. Ik denk dat de AGA zich wel voortzet, maar dan uitzonderlijk langzaam op de één of andere manier. Maar zo gek vind ik het eigenlijk niet. Op de Ned. TV heb je vij veel mensen die plotseling snel kalend werden en nu in een fase beland zijn dat ze geen haar meer lijken te verliezen. Als ze steeds fina gebruikte, dan zou dat inmiddels toch al uitgewerkt moeten zijn.

Over welke mensen heb je het dan?

Verder is AGA geen een-tempo proces. Juist wanneer je in een later stadium zit (op een hogere leeftijd dus) gaat het langzamer. Bij oudere mannen gaat duurt het veel langer, dan wanneer je heel jong bent. Een jonge man kan in 3 jaar tijd al zijn haar verliezen; volgens mij gebeurt zoiets niet bij oudere mannen.

[Lucky]

Bijvoorbeeld Carlo Boszhart of die pianist Cor nog wat.

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door Lucky

Bijvoorbeeld Carlo Boszhart of die pianist Cor nog wat.

carlo boszhart is idd zéér frappant. Ging in twee jaar in raptempo achteruit, die haarlijn zat bijna bij zn oren, en nu is het al jaren stabiel met zelfs een lichte verbetering volgens mij.

fina als je het mij vraagt.

[Adam]

Gebruiken jullie nou proscar of delen jullie het zelf ? Want volgens mij heeft dat er ook mee te maken.

[guest]

Die vraag stelde ik mezelf ook al. Ik ben een Nw 2 van 21 jaar oud. Ik gebruik sinds 4 weken fina , maar kreeg aanvankelijk door mijn (van kaalheid niets afwetende) huisarts proscar voorgeschreven. Ik vond hem een dikke mongool aangezien deze behandeling 5x zo sterk is, maar achteraf twijfel ik of ik niet gewoon die dingen had moeten aannemen. Dit proscar spul is wanneer men het door vieren deelt ongeveer 5x zo goedkoop als fina en is nog verzekerd ook! Vraag: zal ik niet gewoon beter proscar door vieren delen? Het is immers een stuk goedkoper en de dosering (1,25 mg i.p.v. 1 mg bij fina) verschilt niet zoveel.

[Morientes]

heej guest, ik dacht precies hetzelfde toen ik bij de apotheek kwam om de medicijnen op te halen.. proscar?? ik heb toch propecia gezegd, maar ik moet zeggen dat ik er wel blij mee bent want het scheelt idd aanzienlijk in de kosten en het maakt geen flikker uit of je nou 1 mg of 1,25 mg binnenkrijgt.. meestal met het snijden van de proscar verlies je toch wel iets dus dat zit wel goed..

[ycelik]

Maar die theorie is interessant ik bedoel wat als je gewoon een periode in je leven hebt dat je heeeel veel dht produceert en dat je dankzij fina door die fase heen komt.
En je dht is dan wat stabieler , dat je dan gewoon heeeel traag kaal word vervolgens.
Maar jah volgens mij is het ook zo dat mannen met een dikke bos haar juist oook heel veel dht produceren alleen er niet zo gevoelig zijn.

[Q'modo]

Ik zou graag aan de fina willen gaan aangezien er zo'n goeie resultaten mee gehaald worden, maar er is een bepaald risico wat me ernstig aan het twijfelen zet en me tot nu toe hiervan weerhoudt. Omdat het betrekking heeft op het "stop"-moment zet ik 't ff in deze thread neer. Niet om andere mensen aan het twijfelen te brengen, maar zodat de mensen die hier al over nagedacht hebben en toch Fina zijn gaan gebruiken hopelijk mijn twijfel kunnen wegnemen.

Stel je neemt 20 jaar fina... zeg van je 22ste tot je 42ste. Gedurende 20 jaar heb je hiermee je DHT met 70% verlaagt (zie haarwoordenboekje). Je testosteron zal waarschijnlijk iets stijgen, naar 105% lijkt me een voorzichtige schatting. Aangezien we hier over een periode van 15 á 20 jaar hebben lijkt het me vanzelfsprekend dat je lichaam zich na verloop van tijd heeft ingesteld op deze DHT en T-waarden. Als je nu stopt verhoogt de DHT waarde zich snel weer naar zo'n 105% van het niveau voordat je met fina begon. Dit is dus (105/(100-70)) 350% (!) van het DHT waar je lichaam (en ik bedoel nu met name je prostaat) gedurende de laatste 20 jaar aan gewend is geraakt.

Met veel dingen is het zo dat de mate waarin je hieraan blootstaat in je jeugd, je bescherming op hogere leeftijd bepaald. B.v. vrouwen die in hun jeugd veel melk drinken hebben later minder kans op botontkalking. In deze gedachtenlijn lijkt het me niet zo vergezocht om te stellen dat als je prostaat in 'jonge' jaren aan veel DHT blootstaat hier een weerstand tegen wordt opgebouwd die je op hogere leeftijd beschermt.

Op 40 á 50 jarige leeftijd beginnen voor een behoorlijk aantal mannen al de eerste prostaatproblemen. Stel dat je nu op deze leeftijd besluit dat je stopt met fina (waarschijnlijk ben je nu immers ook met fina al een flink eind kaal). Volgens bovenstaande situatieschets is je prostaat nu niet alleen kwetsbaarder dan wanneer je geen fina had gebruikt... er wordt ook nog eens een ontzettende golf DHT geproduceerd. Dit vind ik een heel zorgwekkende gedachte, het lijkt me dan dat je een sterk verhoogd risico loopt op prostaatproblemen of zelfs kanker.

Nu ben ik geen medicus. Het kan heel goed zijn dat ik me vergis of iets over het hoofd zie (hoop het echt want dan kan ik ook snel aan de fina ). Mijn huisarts is echter wel medicus (beweert ie) en met een groot aantal andere medici staat hij afwijzend tegenover fina. Ik weet niet of dat om bovenstaande reden is. Veel mensen hier beweren dat dat komt doordat huisartsen onbekend zijn met fina als behandelmethode tegen MPB, maar ik denk ook niet dat dat voor hem nodig is om te weten wat DHT is, wat het doet, en of het een goed idee is om dat voor een zeer lange periode te onderdrukken om AGA tegen te gaan. Bij mijn weten heeft ook de FDA nog geen studies over een dergelijke lange termijn gedaan bij mensen die stoppen met fina.

(Prostaat)kanker vind ik echt heel erg griezelig. Ik heb tot nu toe 1 studie gevonden waarin de relatie tussen fina en prostaatkanker wordt onderzocht maar dat gaat alleen over de kans op prostaatkanker tijdens finagebruik (niet echt een verrassing dat die lager is).

Ik ben erg benieuwd wat er niet klopt aan bovenstaande redenatie. Hij zal wel niet kloppen want ik kan me niet voorstellen dat een rationeel denkende man een verhoogde kans op prostaatproblemen of zelfs kanker verkiest boven 15 jaar langer haar. Ik wil graag m'n huisarts ook overtuigen dus wat medische studies e.d. om beweringen mee te onderbouwen zouden mooi zijn.

[Tiuri]

Beste Q'modo,

Het doet me deugd te zien dat je serieus nadenkt over finasteride voordat je ermee begint. Je houdt je ook bezig met de mogelijke gevaren ervan; je staart je niet alleen blind op een mogelijke volle bos haar. Da's opzich goed.

Ik snap het scenario dat je beschrijft. Je lichaam is door fina de aanwezigheid van DHT voor lange tijd ontwend, en als er opeens gestopt wordt met fina zou het kunnen dat de daarop volgende DHT-boost prostaatkanker in gang gaat zetten.

Ik ben geen medicus/hormoonexpert dus ik zou hier geen sluitend antwoord op kunnen geven, en ik denk ook dat er niet veel mensen zijn die dat wel kunnen. Je kunt het wel vergeten dat hier studies naar zijn gedaan lijkt me, dus sowieso is het niet met zekerheid te zeggen. Het enige wat je kunt doen als je een antwoord op deze vraag wilt, is iemand zoeken die hem zo goed mogelijk kan beantwoorden, bijv. een (goeie) dermatoloog.

Ikzelf denk met mijn zeer geringe medische kennis dat het niet zo hoeft te zijn als jij schrijft. De gevoeligheid voor prostaatkanker zal wellicht grotendeels in de genen zijn geschreven. Als je stopt met fina zullen je hormoonwaarden na verloop van tijd weer naar het normale niveau teruggaan, en dan heb je dus waarschijnlijk weer evenveel kans op prostaatkanker als daarvoor. Het feit dat je een tijdje weinig DHT hebt gehad hoeft daar volgens mij dus niet per se een negatieve invloed op te hebben, omdat ik denk dat risico op dit soort ziektes grotendeels al vast ligt.

Om je trouwens even te corrigeren: het is niet zo dat de FDA zelf studies doet. De FDA stelt richtlijnen op waar de onderzoeken naar medicijnen aan moeten voldoen, en de producenten doen (en betalen) deze onderzoeken vervolgens. Daarna keurt de FDA deze onderzoeken en laat het medicijn toe of keurt het af. Ook stelt de FDA allerlei eisen aan medicijnen die al op de markt zijn verschenen: er is een constante monitoring.

Ik vind het zelf een goed teken dat de FDA fina heeft goedgekeurd als haargroeimiddel, omdat ik verwacht dat zo'n instantie wel mensen in dienst heeft die over de soort dingen die jij hier beschrijft nadenken. Ik mag hopen dat als zij een cosmetisch product goedkeuren, dat ze ook hebben nagedacht over de gevolgen ervan op lange termijn. Dat lijkt me nou juist het hele doel van zo'n instelling.

Dit is wellicht een naïeve visie waar je verder ook weinig aan hebt als over 20 jaar uitkomt dat het door jou geschetste doemscenario werkelijkheid blijkt. Maargoed, voor mij geldt in ieder geval dat ik niet van plan ben duta voor heel lang te gaan slikken. Ik heb het altijd als iets tijdelijks gezien wat ik gebruik tot er iets beters is. Tegen de tijd dat ik 45 ben (begin risicoleeftijd voor prostaatkanker) ben ik er in ieder geval allang mee gestopt.

Daarbij kan het handig zijn om met dit soort middelen niet in één keer te stoppen als je in de 40 bent en je het voor langere tijd gebruikt hebt. Je zou kunnen overwegen om het gebruik langzaam af te bouwen (bijv. over 1 of 2 jaar), zodat de hormoonwaarden weer langzaam stijgen en je lichaam er langzaam aan kan wennen.

Een andere mogelijkheid kan zijn om fina/duta gewoon de rest van je leven te blijven slikken, ook gezien het feit dat daarmee de kans op prostaatkanker flink afneemt. Er is ook een tijdje gesproken over het mogelijk preventief voorschrijven van fina/duta tegen prostaatkanker, dus een gekke gedachte is dat zeker niet. Prostaatkanker is de meestvoorkomende vorm van kanker bij mannen, en door fina/duta te blijven slikken dek je je hier dus enigszins tegen in.

Maar om kort te zijn zou ik je adviseren deze vraag voor te leggen aan een dermatoloog, daar zijn deze mensen immers voor. Als je angst blijft houden over het prostaatkankergevaar kan het je wellicht helpen om fina te zien als een tijdelijke oplossing, waarmee je tegen je 40ste allang gestopt bent?

[Q'modo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Maar om kort te zijn zou ik je adviseren deze vraag voor te leggen aan een dermatoloog, daar zijn deze mensen immers voor. Als je angst blijft houden over het prostaatkankergevaar kan het je wellicht helpen om fina te zien als een tijdelijke oplossing, waarmee je tegen je 40ste allang gestopt bent?

Ligt een uroloog niet meer voor de hand dan een dermatoloog? Ik zou 't wel graag met een specialist bespreken maar ik vind het zo suf om een afspraak te maken om zo'n vraag te stellen, "weet ik niet" te horen en 4 minuten later en 50 euro lichter weer buiten te staan .

Misschien is hier op 't forum iemand die een uroloog in z'n kennissenkring heeft? Of er sowieso voor andere redenen langs gaat? Het lijkt me iig wel interessant om eens de mening van een andere specialist dan een dermatoloog te horen. Heeft toch weer een volledige andere invalshoek.

[Druifstuif]

Mij lijkt het dat het risico op prostaatkanker van iemand die gestopt is met fina nog steeds lager ligt dan voordat er met de fina begonnen werd. Zeker als je het voor 20 jaar geslikt hebt.

Prostaatkanker is een hele "langzame" kanker, die zich bij bijna alle mannen ontwikkeld mits je oud genoeg wordt en niet al eerder aan iets anders bent gestorven (andere kanker bijvoorbeeld ). DHT verhoogt de kans op prostaatvergroting en prostaatkanker. Iemand die echter 20 jaar fina heeft geslikt zal over een veel gezondere prostaat beschikken dan iemand die dat niet heeft gedaan, het zal daarom ook langer duren eer hij last zal krijgen van vergroting van de prostaat of zelfs kanker.

[b_andries]

Zijn er indertussen al studies uitgevoerd wat er gebeurd wanneer je zou stoppen met Fina ? Want ik heb bang dat wanneer je zou stoppen je haaruitval nog veel erger zou worden als ervoor. Kkan me moeilijk inbeelden 30 jaar een medicijn te slikken, je stopt er vroeg of laat toch mee, door bv bijwerkingen of andere redene

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door b_andries

Zijn er indertussen al studies uitgevoerd wat er gebeurd wanneer je zou stoppen met Fina ? Want ik heb bang dat wanneer je zou stoppen je haaruitval nog veel erger zou worden als ervoor. Kkan me moeilijk inbeelden 30 jaar een medicijn te slikken, je stopt er vroeg of laat toch mee, door bv bijwerkingen of andere redene

Ik denk zelf dat je haaruitval dan minder zal zijn dan toen je begon met finasteride slikken. Zeer waarschijnlijk zal er even een schokeffect zijn de eerste maanden als de haren ineens aan een ander DHT-niveau worden blootgesteld, maar daarna zul je verder leven met een DHT-niveau dat past bij je leeftijd, wat lager is dan een x aantal jaren geleden toen je met finasteride begon. Het kaal-word-proces zal daardoor trager verlopen.

Maar ik ken geen studies daarnaar. Ik zou er ook niet aan deelnemen

[b_andries]

je maar wat gebeurd er wanneer je lichaam gewoon graakt aan de fina en daardoor extra veel DHT aanmaakt. Wanneer je dan stopt heb je meer haaruitval dan ooit te voren. Misschien ook niet , maar het is wel een aardig risico dat je dan neemt