Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 3 december 2004, 17:23   #1
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Zink

Beste mensen,

Het wordt eens tijd dat wij het mysterie dat "zink" heet eens gaan ontsluieren. Het komt veel aan de orde op dit forum, maar het is nog nooit echt besproken in een aparte thread. Bij deze dus een post van mij om de aandacht te vestigen op deze stof, die in mijn ogen wellicht een aardige bijdrage kan leveren in het bestrijden van alopecia.

Daar gaan we.

Zink kan op twee manieren bijdragen aan het remmen van haarverlies:
  • Het remt op effectieve wijze type 1 van het enzym 5-alpha-reductase;
  • Het heeft een anti-inflammation werking.

Ik begin even met wat onderzoekjes van PubMed:
  1. Inhibition of 5 alpha-reductase activity in human skin by zinc and azelaic acid.
    Dit onderzoekje zegt dat zink een zeer effectieve stof is om het enzym 5AR te remmen: "When added at concentrations of 3 or 9 mmol/l, zinc was a potent inhibitor of 5 alpha-reductase activity. At high concentrations, zinc could completely inhibit the enzyme activity.". Daarbij zegt dit onderzoekje dat vitamine B6-variant pyridoxal (veel besproken in de thread [[Vitamine B6] Pyridoxine is slecht, P-5-P is goed]) als een katalysator van zink werkt: de werking van zink wordt erdoor versterkt.
  2. Cations inhibit specifically type I 5 alpha-reductase found in human skin.
    Er staat over zink: "The results showed that type I 5 alpha-reductase was strongly inhibited by Zn with 50% inhibitory concentration values of 2.0 microM."
  3. The effects of minoxidil, 1% pyrithione zinc and a combination of both on hair density: a randomized controlled trial.
    Een onderzoek waarbij 5% minoxidil met 1% pyrithione zink is vergeleken. De conclusie is dat de zink-shampoo wat kan doen tegen haarverlies, maar dat het niet zo effectief is als minoxidil.
  4. The effect of zinc on the 5 alpha-reduction of testosterone by the hyperplastic human prostate gland.
    Een interessant artikel, dat zegt dat zink bij lage concentraties juist zorgt voor een verhoging van de omzetting van testosteron door 5AR, maar dat het in hogere concentraties juist zorgt voor een significante verlaging van de omzetting. De conclusie is overigens dat zink niet effectief is gebleken tegen BPH, ofwel goedaardige prostaatvergroting.
  5. Testosterone metabolism by homogenates of human prostates with benign hyperplasia: effect of tissular concentrations of zinc, magnesium and copper.
    Dit onderzoekje snap ik niet helemaal, ze hebben het over een tegengestelde werking tussen de concentraties van zink en de concentraties van 3 alpha- en 3 beta-HSD. Maar wat nou de conclusie is is mij onduidelijk. Wie weet kan iemand anders een poging wagen?
In ieder geval is er dus een verband tussen zink en DHT. Een lage hoeveelheid zink kan juist zorgen voor een verhoging van je DHT (zie onderzoek 4), terwijl hoge doseringen juist zorgen voor een significante verlaging.

Dus als je aan de zink gaat, is het belangrijk een juiste dosering vast te stellen! Heeft Iemand enig idee wat een goede dosering kan zijn?

Zink kan in mijn ogen in ieder geval een aardige aanvulling zijn op je regimen. Zoals met elke 5AR type 1-remmer zou ik nooit adviseren deze alleen te slikken of smeren, maar altijd in combinatie met een 5AR type 2-remmer. In mijn ogen speelt type 2 namelijk een veel belangrijkere rol dan type 1 bij AGA. Onderzoek 4 bevestigt dit ook wel: zink blijkt niet te helpen tegen BPH. Voor BPH en AGA gelden tot nu toe dezelfde oplossingen: middelen die tegen BPH werken zijn ook effectief gebleken tegen AGA (finasteride, dutasteride). Maar een combinatie van type 1 en type 2-remmers zou wel weer effectiever kunnen zijn dan alleen een type 2-remmer (zoals finasteride).

Dan wat links naar artikelen over de rol van zink bij alopecia (met dank aan een oude post van ugh):Heeft er iemand aanvullingen? Is er iemand die het al gebruikt? Weet iemand wat over geschikte doseringen?
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 3 december 2004 om 18:25
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 17:37   #2
kalevandaal
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 november 2004
Berichten: 152
Yo,

relaxte thread

Sinds gister zit er dus ook 15mg zink per dag in mijn regimen. Het is niet puur zink wat ik slik, maar het zit in die MSM pil.

Ben benieuwd
__________________
.dec.2003 - dec 2004. - GESTOPT
Trix Capsules bij Intermedica vandaan.
.dec2004 - nu (en 2002 - 2003).
Finasteride Capsules bij Dr. Plinck vandaan (oa: 1mg fin. 25mg pyridoxine.)
.Erbij sinds dec.2004.
.Zinc (zinc citrate) 15 mg..Copper (copper glycinate) 2 mg.
.MSM 1000 mg..L-Proline 50 mg..L-Lysine 50 mg.
kalevandaal is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 17:50   #3
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Maar wat zijn dan de gevolgen van een 100% onderdrukking van 5-AR Type I? Ik bedoel het bestaat niet voor niks.
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 17:55   #4
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Maar wat zijn dan de gevolgen van een 100% onderdrukking van 5-AR Type I? Ik bedoel het bestaat niet voor niks.
Het is er ook niet voor niets. Ik vind het een verkeerd uitgangspunt om je DHT-hormonen te willen onderdrukken. Het is een manier, maar niet de meest zaligmakende.

Verder een zeer interessante thread Laurens! Je komt met goede dingen!
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 17:56   #5
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Maar wat zijn dan de gevolgen van een 100% onderdrukking van 5-AR Type I? Ik bedoel het bestaat niet voor niks.
waarom doe je dan wat aan haaruitval? ik bedoel, het bestaat niet voor niks
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:00   #6
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurensj
waarom doe je dan wat aan haaruitval? ik bedoel, het bestaat niet voor niks
Ik bedoel maar te zeggen dat je DHT wel voor 100% kan onderdrukken en dan heb je natuurlijk geen haarverlies wel (onderdrukken van I en II), maar wil je dat wel? DHT heeft veel goede functies en die wil/moet je niet allemaal kwijt. Daarom mijn vraag wat er gebeurt als je Type I voor de volle 100% onderdrukt.
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:03   #7
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Ik bedoel maar te zeggen dat je DHT wel voor 100% kan onderdrukken en dan heb je natuurlijk geen haarverlies wel (onderdrukken van I en II), maar wil je dat wel? DHT heeft veel goede functies en die wil/moet je niet allemaal kwijt. Daarom mijn vraag wat er gebeurt als je Type I voor de volle 100% onderdrukt.
naja anyway, dat is iets voor een andere thread. met zink hoef je ook niet te kiezen voor 100% onderdrukking, je kunt ook een beetje gebruiken (maar dan weer niet zo weinig dat het juist averechts werkt )

maar hier graag on-topic verder over zink plz
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:05   #8
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Maar wat zijn dan de gevolgen van een 100% onderdrukking van 5-AR Type I? Ik bedoel het bestaat niet voor niks.
Type I komt ook voor in de huid, maar dan met name rondom TALGklieren. Meer Type I zal o.a. leiden tot minder talg = mindere vettige en glanzende huid = minder acne.

Son of Sam

EDIT...Correctie: MINDER type I = MINDER DHT rond talgklieren = MINDER talg = MINDER vettige huid
(lees ook latere post van mij svp)

Laatst gewijzigd door sonofsam; 3 december 2004 om 18:53
sonofsam is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:46   #9
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Type I komt ook voor in de huid, maar dan met name rondom TALGklieren. Meer Type I zal o.a. leiden tot minder talg = mindere vettige en glanzende huid = minder acne.

Son of Sam
Wacht even, heb ik dit goed? Dus hoe meer DHT Type 1, hoe minder talg?
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:49   #10
kevin
Poster v/h Jaar 2008

 
kevin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 4.019
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Wacht even, heb ik dit goed? Dus hoe meer DHT Type 1, hoe minder talg?
Volgens mij bedoelt hij minder DHT
__________________
Experimentele aanpak:
-Topicals: nieuwste HW topical.
-Supplementen: gezondheidsblog o.a ter ondersteuning van haarverlies.
-Shampoo:
micellarin green shampoo.


kevin is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:51   #11
sonofsam
Banned user
 
sonofsam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2004
Locatie: Aarde
Berichten: 591
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Wacht even, heb ik dit goed? Dus hoe meer DHT Type 1, hoe minder talg?
Hoe meer DHT, des te meer talg zal er gemaakt worden. Dus hoe MINDER DHT, des te minder vettig de huid zal worden.

Mijn vorige post was wat onduidelijk merk ik ook nu...

Son of Sam

(Kortom: behandelen van alopecia is ook behandelen van acne, mits type I 5AR maar ook genoeg daalt)
sonofsam is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 18:58   #12
ugh
HaarWeb lid
 
ugh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2002
Berichten: 944
Geslacht:
acne

Ik gebruik zelf OptiZinc vanwege ontsteking remmende werking en DHT type I verlager, om te testen hoe het op mijn acne reageerd.

Ik had er eerst een mooie gratis full-text study van, maar helaas heb ik die PDF niet bewaard op mijn PC. Nu is het niet meer gratis
http://www.ijp-online.com/archives/1...152-0158ra.pdf
__________________
Regimen: niets meer
ugh is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 19:14   #13
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sonofsam
Hoe meer DHT, des te meer talg zal er gemaakt worden. Dus hoe MINDER DHT, des te minder vettig de huid zal worden.

Mijn vorige post was wat onduidelijk merk ik ook nu...

Son of Sam

(Kortom: behandelen van alopecia is ook behandelen van acne, mits type I 5AR maar ook genoeg daalt)
Oh oke .

Maar in mijn geval is het volgende aan de hand en dat is misschien wel interessant voor de gedacht hierover.

Ik gebruik, zoals jullie lieve kijkbuiskinderen allemaal weten, Fluridil. Ik kan zeggen dat ik echt goede resultaten behaal: mijn inflammation is volledig onder controle, en mijn haar is zichtbaar dikker geworden waarbij voornamelijk de dunnere 'gaten' langs mijn haarlijn zijn verdwenen. Langs mijn haarlijn heb ik tot ver naar onderen volle en veel vellus haar.

Toch (en hier heb ik een mailtje over gestuurd naar de projectleider van Fluridil die het voor mij gaat navragen bij het onderzoeksteam in hoeverre hiervoor gecontroleerd is) heb ik nog steeds een vette hoofdhuid. Als ik geslapen heb is mijn haar vet en moet het gewassen worden.

Ik heb verder ook wel een vrij vette huid (het wordt wel minder merk ik met de tijd), maar ik heb nooit last van acne (gehad).

Ik vermoed dat de AR van de talgkliertjes anders werken dan die van de follikels. Hoe anders kan Fluridil zorgen voor verbetering, terwijl de talgproductie nog steeds hoger is dan 'normaal'?
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 20:50   #14
Vince001
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 maart 2004
Locatie: Ned
Berichten: 941
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haarmannetje
Oh oke .

Maar in mijn geval is het volgende aan de hand en dat is misschien wel interessant voor de gedacht hierover.

Ik gebruik, zoals jullie lieve kijkbuiskinderen allemaal weten, Fluridil. Ik kan zeggen dat ik echt goede resultaten behaal: mijn inflammation is volledig onder controle, en mijn haar is zichtbaar dikker geworden waarbij voornamelijk de dunnere 'gaten' langs mijn haarlijn zijn verdwenen. Langs mijn haarlijn heb ik tot ver naar onderen volle en veel vellus haar.

Toch (en hier heb ik een mailtje over gestuurd naar de projectleider van Fluridil die het voor mij gaat navragen bij het onderzoeksteam in hoeverre hiervoor gecontroleerd is) heb ik nog steeds een vette hoofdhuid. Als ik geslapen heb is mijn haar vet en moet het gewassen worden.

Ik heb verder ook wel een vrij vette huid (het wordt wel minder merk ik met de tijd), maar ik heb nooit last van acne (gehad).

Ik vermoed dat de AR van de talgkliertjes anders werken dan die van de follikels. Hoe anders kan Fluridil zorgen voor verbetering, terwijl de talgproductie nog steeds hoger is dan 'normaal'?
Haarmannetje, wat je wel hier en daar leest is dat mensen kurkdroge haren/ huid krijgen door de alcohol die in Fluridil zit. Zou het kunnen dat de toenemende talgproduktie/ vette huid te wijten is aan een soort van compenserende reactie van je huid op die uitdroging?
__________________
AmazingLaserBrush
Vince001 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2004, 21:08   #15
Haarmannetje
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 augustus 2002
Berichten: 4.021
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vince001
Haarmannetje, wat je wel hier en daar leest is dat mensen kurkdroge haren/ huid krijgen door de alcohol die in Fluridil zit. Zou het kunnen dat de toenemende talgproduktie/ vette huid te wijten is aan een soort van compenserende reactie van je huid op die uitdroging?
Ja inderdaad, dat zou heel goed kunnen. Volgens mij werkt dit hetzelfde als bij dagelijks wassen, waardoor de huid ook meer talg aanmaakt, om het gebrek eraan te compensen. Dat zou betekenen dat het geen hormoniale kwestie is, maar een extern effect.
Haarmannetje is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
shampoo met zink sigur Medicijnen/haargroeimiddelen 3 23 oktober 2004 00:39
Zink en Vitamine B supplementen, Groene thee Henk21 Medicijnen/haargroeimiddelen 21 26 mei 2004 16:22
zink wel of niet?? Boris Medicijnen/haargroeimiddelen 2 29 maart 2004 15:13
Zink zelfde als zinksulfaat? Henk21 Medicijnen/haargroeimiddelen 5 25 februari 2004 00:59
Goede Saw Palmetto met zink, Vit b-6 pyridoxine en pygeum! Henk21 AGA - Algemeen 1 6 februari 2004 19:29


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 07:56.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.