kan niet meer verder..

[Hanna]

Oorspronkelijk geplaatst door _massive

Nee, ik ben het niet eens. Ons lichaam is een puur natuur fabriek. De pilletjes die we slikken zijn daarentegen wel chemisch. Ik ben het wel eens dat we ons lichaam soms een beetje moeten helpen dmv chemie. Met de nadruk op 'soms' en 'een beetje'.

Het lichaam is wel degelijk een chemische fabriek. Sorry, maar dan heb jij weinig biologie en scheikunde geleerd. Bij 't woord "chemisch" denk jij waarschijnlijk aan "synthetisch".

Als jullie tweetjes sowieso geen anticonceptiepillen nodig hebben, wordt 't misschien een ander verhaal, maar als jullie die pillen voorlopig nog wel nodig hebben, kun je dus beter kiezen voor eentje met een samenstelling die tevens overbeharing en haaruitval enigszins tegen gaat, zoals de Diane35.

[_massive]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanna

Het lichaam is wel degelijk een chemische fabriek. Sorry, maar dan heb jij weinig biologie en scheikunde geleerd. Bij 't woord "chemisch" denk jij waarschijnlijk aan "synthetisch".

Als jullie tweetjes sowieso geen anticonceptiepillen nodig hebben, wordt 't misschien een ander verhaal, maar als jullie die pillen voorlopig nog wel nodig hebben, kun je dus beter kiezen voor eentje met een samenstelling die tevens overbeharing en haaruitval enigszins tegen gaat, zoals de Diane35.

Nou..om het niet te ingewikkeld te maken, want chemie kan je dan ook weer gaan scheiden in meerdere subgroepen, ons lichaam is een natuurlijk product, gecreerd op een puur natuurlijke wijze. De enkele uitzonderingen dan daargelaten. En de pil is niet op een natuurlijke manier gemaakt maar door middel van diverse chemische processen etc. Het zal wel zo goed als mogelijk afgestemd zijn op ons lichaam, maar het is en blijft een outsider die niet helemaal overeenkomt met onze natuurlijke grondstoffen in ons lichaam. Met alle mogelijke gevolgen.. En daarom ben ik er ook geen voorstander van.

Nee, het is bij ons niet bedoeld als anticonceptiemiddel. Als anticonceptie zou ik het helemaal erg vinden. Ze gebruikt ze op aanraden van de dokter ivm overbeharing. En als er geen sprake was van overbeharing zou ze het ook niet gebruiken als anticonceptie.

[Hanna]

Oorspronkelijk geplaatst door _massive

Nou..om het niet te ingewikkeld te maken......de pil is niet op een natuurlijke manier gemaakt maar door middel van diverse chemische processen etc...

Nou..om het nòg ingewikkelder te maken: jouw redenering volgend kun je helemaal niets meer eten of drinken, vanwege groeihormonen en zware metalen in zuivelprodukten en genetisch gemanipuleerd vlees, vis die eerder bij chemisch afval hoort, chloor en restanten van geneesmiddelen in het drinkwater, genetisch gemanipuleerde groenten(soja, maïs, tomaten); pesticiden in groenten; in bijna alle etenswaren conserveermiddelen, kleurstoffen...etc.etc.etc. Bier, wijn en frisdranken worden ook d.m.v. chemische processen vervaardigd.

[_massive]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanna

Nou..om het nòg ingewikkelder te maken: jouw redenering volgend kun je helemaal niets meer eten of drinken, vanwege groeihormonen en zware metalen in zuivelprodukten en genetisch gemanipuleerd vlees, vis die eerder bij chemisch afval hoort, chloor en restanten van geneesmiddelen in het drinkwater, genetisch gemanipuleerde groenten(soja, maïs, tomaten); pesticiden in groenten; in bijna alle etenswaren conserveermiddelen, kleurstoffen...etc.etc.etc. Bier, wijn en frisdranken worden ook d.m.v. chemische processen vervaardigd.

Je hebt gewoon gelijk Hanna. Tevreden?

Ik denk dat mijn standpunt wel duidelijk is.

[Juutje]

Oorspronkelijk geplaatst door _massive

Of de pil heeft geholpen..nou..ze is ergens met nieuwjaar er mee begonnen, dus zo'n 7 maanden geleden. En zij zegt zelf dat het niet minder is geworden. Of het meer zou zijn zonder de pil..dat is een vraag waar we nooit een antwoord op zullen hebben.

Klinkt alsof de diane dan niet echt geholpen heeft. Twee vriendinnen van mij slikken ook de diane en bij hen is de haargroei absoluut minder geworden door de diane. Eentje is een tijd geleden even gestopt maar toen kwam de haargroei accuut weer terug. Volgens mij moet de diane ook de haargroei afremmen die er al zat (al kan dat wel een aantal maanden duren). Als het niet helpt dan zou ik inderdaad de diane niet slikken als ik haar was, maar goed voor de mensen bij wie het wel helpt en de bijwerkingen niet te heftig zijn, lijkt het mij absoluut een uitkomst.

Dit weekend ook weer zo frustrerend, superlekker weer, maar denk maar niet dat ik me richting het strand of zwembad begeef.. (terwijl ik daar zo van houd, bovendien valt je overbeharing ook minder op als je bruin bent maar ja dan moet je eerst door die zure appel heen )

[Hanna]

Tja, en vrouwen waarbij de Diane35 niet voldoende helpt, gebruiken daarnaast Androcur of als topical minoxidil en/of spironolactone.

Wil men per sé geen medicijnen, dan is definitief ontharen van het lichaam een oplossing en een pruik om de hoofdhaaruitval te camoufleren.... òf het lichaam accepteren zoals het is, maar dat laatste is in onze maatschappij bijna onmogelijk.

Juutje, kun jij dan niet eerst even onder de zonnebank of een "bruin-zonder-zon"-middeltje opsmeren?

[Juutje]

Hoi Hanna,
Ja dat kan zeker, was van de week ook naar de zonnebank geweest,maar 1 keer is niet genoeg. Ik merk alleen als ik op vakantie ben geweest de haartjes wat blonder worden door de zon, en ikzelf wat bruiner en dan valt het toch wat minder op inderdaad. dat ze dan niet meer zichtbaar zijn is zeker niet zo, maar in ieder geval voel ik mezelf dan wat prettiger. en die stugge haren bij de bikinilijn blijven zichtbaar, ondanks een zonnebankkuur
ga jij wel zonder zorgen naar het strand enzo..?

[Hanna]

Oorspronkelijk geplaatst door Juutje

ga jij wel zonder zorgen naar het strand enzo..?

Van overbeharing heb ik geen last (er is op mijn lichaam bijna geen enkele haar meer te bekennen), dus wat dat betreft geen probleem. Om mijn haaruitval te camoufleren draag ik meestal een pruik.

[lanny]

1 Martje, ook al is een lichaam in onbalans dan nog kunnen er niet meer haren komen dan dat er haarzakjes zijn en die heb je zins je geboorte volgens mij. Zijn de haarwortels dood dan groeien ze niet meer ben je het met deze stelling eens.

2 Wendy, blonde haren kunnen donkere wortels hebben, je kunt gratis proefshots laten doen, moet je 2 keer doen en dan weet je het!


gr

Lanny

Oorspronkelijk geplaatst door martje kerkhof

Ik wil toch even reageren op de reactie van lanny tegen medicatie. Ik begrijp haar reactie zeer goed, de medicatie tegen haaruitval en overbeharing zijn nu eenmaal vrij pittig, dat is inderdaad zo. En indien niet nodig, is het zeker neit aan te raden deze pillen te slikken. Maar permanente ontharingsbehandelingen ondergaan terwijl je lichaam hormonaal volledig in de knoei zit(en daardoor overbeharing stimuleert) heeft vaak erg weinig zin aangezien de behandelingen simpelweg neit of nauwelijks aanslaan. Bovendien kan het erger voorkomen en is het bij sommige mensen wel een hulpmiddel.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat je medicatie neit moet uitsluiten, het kan wel degelijk werken en een mogelijke uitkomst bieden. Je moet je alleen wel bewust zijn van de mogelijke bijwerkingen. Bovendien, daar wil ik toch op drukken, simpele medicatie als bijvoorbeeld astmapompjes hebben ook zeer veel bijwerkingen, die allerminst onder hoeven doen(integendeel zelfs) voor de bijwerkingen die een diane pil of andere medicatie tegen overbeharing mogelijks kunnen veroorzaken. Mogelijks, aangezien iedere vrouw daar anders op reageert. Gezond is het neit, mar de meeste medicatie is neit gezond, neemt neit weg dat in sommige gevallen het leven wel een stuk aangenamer, levenskwaliteit beter en het lichaam beter functionerend kan maken.

Veel succes!!

[strid]

Bij een opruimactie vandaag vond ik twee oude recepten voor haargroeimiddelen.

Deze is uit 1998:
0,250g cysteinum (L)
0,250g methioninum (L)
0,500 st lorazepamum 1mg tablet
0,560 g calcii pantothenas
1,000 st capsulae kleurl NR00

Het andere (en dat is het recept dat ik van Peereboom kreeg) is uit 1997 en luidt:
11 Alpha-hydroxyprogesteron 1%
Na-laurylsulf. 1%
Spir.ket. dil ad 300ml
S/2 dd 1 ml lokaal aanbrengen

M.a.w. dit laatste is dus inderdaad het middel waar de VAAP het over had.

En ik zie nu dat drs. E.P.B. Plinck indertijd al samenwerkte met dr. Peereboom en Schuttelaer. Het klopt dus dat hij al lang verbonden is aan de voorheen 'Polikliniek voor Haar- en Nagelziekten' zoals op de website van www.haarkliniek.com staat.

Groetjes,
strid :-)

Oorspronkelijk geplaatst door strid

Hoi Hanna,

Ik heb het uitgezocht, dat was nog niet makkelijk ;-)

Heb gesproken met de haarkliniek, waar ik dus destijds ben geweest (www.haarkliniek.com), de Stichting Haarcentrum (http://www.haarcentrum.nl/), de polikliniek in het Erasmus Rotterdam en de VAAP (Vereniging Alopecia Androgenetica Patiënten; www.vaap.nl). Hieronder mijn bevindingen.

Ikzelf was indertijd bij de haarkliniek Rotterdam, dat toen de polikliniek Haar- en Nagelziekten heette. Aan deze kliniek, die mij weer door een arts/specialist was aangeraden als 'the place to be', was dermatoloog Peereboom verbonden. Het blijkt dat mw. Peereboom inmiddels niet meer bij deze kliniek werkt. (Of daarmee gelijk de kwaliteit van deze kliniek veranderd is……..? Geen idee……)

Mw. Peereboom is vervolgens verbonden geraakt aan de Stichting Haarcentrum (www.haarcentrum.nl). Dit is een stichting die is opgericht door o.a. de farmaceutische bedrijven MSD en Procter & Gamble. Men merkte namelijk dat er onder onder mensen die beroepsmatig met haar bezig zijn, zoals bijvoorbeeld kapsters, weinig objectieve informatie over haar en haarziektes bestond. Dan kwam men al snel op het gebied haarverzorging, maar de laatste stand van de 'techniek' m.b.t. het haar zelf (en haarziektes), daar was men dan niet van op de hoogte. Daarom is toen in 1998 het onafhankelijk adviescentrum 'Stichting Haarcentrum' opgericht. Of Peereboom het Haarcentrum zelf ook heeft opgericht weet ik niet. Wel dat zij inmiddels gepensioneerd is, maar nog wel verbonden als adviseur aan de stichting (voor andere specialisten betrokken bij dit centrum, zie de site, onder 'Structuur van de Stichting Haarcentrum' (linksbovenin, 2e icoontje van links).

Verder is de dermatoloog een specialist op het gebied van huid en haar. 90% van de consulten gaan over huidproblemen (waaronder huidkanker) en ca. 10% betreffen haarproblemen. Daarom zijn de meeste dermatologen gespecialiseerd in de huid, en maar sommigen in haar. Vandaar dat je dus niet bij iedere dermatoloog goed terecht kunt. Het Erasmus in Rotterdam is gespecialiseerd in haar. Toen ik vroeg voor een tip in de omgeving Enschede werd het Ziekenhuis Medisch Spectrum Twente genoemd.

Wat als probleem genoemd werd waardoor medicijnen vaak niet helpen is dat deze te kort gebruikt worden. Medicijnen moeten vaak 4 tot 9 maanden gebruikt worden, voordat je resultaat merkt. Dat heeft met de haarcyclus te maken. Ook gaan voeding en hormonen hand in hand. En in de herfst is haaruitval gebruikelijk: komt dan vaak doordat diegene een streng dieet in het voorjaar heeft gevolgd, daar krijg je dan in het najaar last van.

Er bestaan veel particuliere klinieken in Nederland. Wat de kwaliteit daarvan is is niet altijd bekend. Een bezoek aan een zelfstandige klinieken worden doorgaans niet vanzelfsprekend vergoed door verzekeraars. (dus altijd eerst - liefst schriftelijk - nagaan bij je verzekeraar). Bij de Haarkliniek Rotterdam is het eerste bezoek 80 euro, dan wordt o.a. een haarwortelstatus gedaan. Een vervolgconsult kost 35 euro. Bloedonderzoek wordt meestal wel vergoed. Er is geen dermatoloog verbonden aan deze kliniek nu.

De VAAP heeft 150-175 leden en twee keer per jaar een ledendag (eerstvolgende is in november). Die hormoonlotion die ik ooit voorgeschreven heb gehad luistert waarschijnlijk naar de naam '11αhydroxyprogresteron'. De VAAP wist te vertellen dat het Erasmus goede haarspecialisten heeft: Munte en Prof. Neumann. Er werd door hen nog een aminozuur genoemd, dat goed zou werken op het haar: glycine (glycogol). Het proberen waard.

Overigens is er bij de Vereniging voor Dermatologie en Venereologie (www.nvdv.nl) een lijst in de maak met welke dermatoloog in Nederland waarin gespecialiseerd is. Maar die lijst is er dus nog niet.

Dit is de informatie die ik heb weten te achterhalen. Misschien heb je, hebben jullie er wat aan! J

En bedankt Hanna dat je jouw ervaringen vertelde!

Groetjes,
strid J

[Marte]

Strid, ik denk dat je je bericht beter op het forum van de agasite en mensen met haarproblemen zet dan hier op hirsutismeforum, waar iedereen juist zit te wachten op een receptje TEGEN haargroei. Ik ben bang dat zo je recept neit bij de juiste personen terecht komt, en wie weet hebben ze er daar(op de andere fora) wel erg veel aan.

[Marte]

Lanny; dat klopt, alleen is het grootste gedeelte bij de meeste mensen niet actief, bij mij zijn ze (bijna)allemaal actief, met gevolg dat ik een zeer dicht begroeide blonde vacht heb en enkel mijn handpalmen en onderkant voeten gevrijwaard zijn van haren. Mettertijd groeit die vacht ook flink waardoor de haren steeds zichtbaarder worden. Bij veel mensen zijn de meeste haartjes nl nauwelijks tot niet zichtbaar(zo dun en klein).

[strid]

Je hebt gelijk Martje, ik heb niet doorgehad dat het hier het Hirsutismeforum betrof. Alleen reageerde ik ooit in dit forum (paar pagina's terug) op een bericht van Parell, die blijkbaar last van beide had. Dus voor de logica van en het vervolg op díe discussie heb ik het bericht hier geplaatst.

Oorspronkelijk geplaatst door martje kerkhof

Strid, ik denk dat je je bericht beter op het forum van de agasite en mensen met haarproblemen zet dan hier op hirsutismeforum, waar iedereen juist zit te wachten op een receptje TEGEN haargroei. Ik ben bang dat zo je recept neit bij de juiste personen terecht komt, en wie weet hebben ze er daar(op de andere fora) wel erg veel aan.

[Marte]

Oorspronkelijk geplaatst door strid

Je hebt gelijk Martje, ik heb niet doorgehad dat het hier het Hirsutismeforum betrof. Alleen reageerde ik ooit in dit forum (paar pagina's terug) op een bericht van Parell, die blijkbaar last van beide had. Dus voor de logica van en het vervolg op díe discussie heb ik het bericht hier geplaatst.

Ik dacht al zoiets. Hopelijk helpt het daar wat mensen vooruit.

[lanny]

Oorspronkelijk geplaatst door martje kerkhof

Lanny; dat klopt, alleen is het grootste gedeelte bij de meeste mensen niet actief, bij mij zijn ze (bijna)allemaal actief, met gevolg dat ik een zeer dicht begroeide blonde vacht heb en enkel mijn handpalmen en onderkant voeten gevrijwaard zijn van haren. Mettertijd groeit die vacht ook flink waardoor de haren steeds zichtbaarder worden. Bij veel mensen zijn de meeste haartjes nl nauwelijks tot niet zichtbaar(zo dun en klein).

Hallo Maatje, wat voor kleur hebben jou haarwortels?