Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Chirurgische behandelingen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 3 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 7 september 2011, 17:55   #46
slotzang
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 5 augustus 2011
Berichten: 94
Beste Henk,

Misschien moet je (indien de prijs ook van belang is voor je) ook eens naar buitenlandse klinieken kijken.
slotzang is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2011, 18:46   #47
Mailman
HaarWeb lid
 
Mailman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2004
Locatie: Nederland
Berichten: 415
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spanish Dude Bekijk bericht
Hello Mailman, have you returned from your vacation yet?
Hello Spanish Dude,

First of all, why do you think I was on holiday?

Because Coen Gho, his technicians and I determined that maybe a quarter of the moved grafts (sorry; partial grafts and stem cells ) generated hairs, we agreed in 2007 a refund of fifty per cent of the costs of the treatment. Although we had this agreement (I taped our conversation), it lasted a few months, telephone calls, e-mails and text messages before I received the money. Coen Gho is an excellent brawler (I think he even is able to sell his mother), but a horrible businessman. He forgets who you are, forgets his agreements and doesn't see what the implications are for somebody else of his own actions. I'm not feeling a victim, contrary, but a treatment is also a business agreement. And that agreement doesn't end after the treatment and periodical checks.

During the intake the 2nd of august 2010 with Bart at Prohairclinic in Belgium, Bart determined that also the donor area didn't generated regrowth. Ofcourse Coen Gho claimed during the checks in 2006 that -ofcourse- regrowth in the donor area took place. I attached one of the photos Bart took. You can clearly see the white spots. These spots are scarfs from the 'stemcell' treatment Coen Gho executed. It is clearly visible that almost none of the scarfs are filled with hairs. This photo is made by Bart before my FUE treatment upthere and after my stemcell treatment, and after my FUT treatment by Laser Aesthetic.

You can imagine that I was surprised about Bart's findings, because Coen Gho claimed regrowth in the donor area during the checks. Recently I sent Coen Gho an e-mail about the findings with a carbon copy to the general e-mailadress of Hair Science Institue, with the friendly question to give his professional remarks. I didn't received a reply, also not after sending him a reminder.

I'm now at a point considering starting a law suit against Hair Science Clinic Amsterdam, because I think it's fair receiving a refund concerning the other 50 per cent. In 2005 Coen Gho already guaranteed regrowth in the donor area (I have it on paper), and now it became clear he failed. For people who might think my claim passed the period of limiation; it doesn't. I don't explain why, because I prefer to use that argumentation during the law suit. You never know who's reading along.

For my profession I'm a laywer, so a law suit is for me like a walk through the park. Ofcourse I'm never able to guarantee myself that I win the law suit, but I think the coin flips to my side, because I have all the evidence in my file.

__________________
2001 | FUT bij Laser Aesthetic, Haarlem. 1800 grafts. Tevreden.
2005 | HST (FUE) bij Hair Science Institute, Amsterdam. 1650 grafts, waarvan hooguit 20 procent is aangeslagen. Succesratio donorgebied onbekend. Niet tevreden.
2006 | HST (FUE) bij Hair Science Institute, Amsterdam. 500 grafts (proefbehandeling, deels aangeslagen). Succesratio donorgebied onbekend. Niet tevreden.
2010 | FUE bij Prohairclinic, Wilrijk (BE). 2000 grafts. Tevreden (klik).

Foto's (augustus 2011) zijn hier te zien.

Laatst gewijzigd door Mailman; 7 september 2011 om 18:50
Mailman is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2011, 18:59   #48
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Onze spaanse vriend was waarschijnlijk ongeduldig over de uitblijvende reactie

Die kleine littekentjes van Gho's FUE zijn goed zichtbaar op foto. Ik vind dat eigenlijk wel teleurstellend. Ik had op z'n minst gehoopt dat dat met een klein boortje minder zou zijn. Maar het geeft inderdaad aan dat op z'n minst een flink aantal uitgenomen grafts 0,0 hergroei hebben gegeven.

Een flinke domper.

Wat ik me wel afvraag is of het nou wel verstandig was om toch voor een gewone FUE te gaan. Alles wat je nu hebt is fotografisch bewijs. Je huidige toestand zal worden gedomineerd door de grote FUE die je er achteraan hebt gedaan. Hoe hard is fotografisch bewijs eigenlijk?
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2011, 19:09   #49
Mailman
HaarWeb lid
 
Mailman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2004
Locatie: Nederland
Berichten: 415
Hoi Antonie. Minder belangstelling voor HaarWeb vanwege een verminderd haarprobleem is ook een optie. I think Spanish Dude didn't consider that option

Ja, destijds was het een flinke domper. Ik meende toen dat het mijn laatste flinke haartransplantatie zou zijn en hoopte op een mooi resultaat. Nu blijkt dat Coen Gho helemaal praatjes heeft verkocht, en daar krijg ik een naar gevoel van. Nu hij niet reageert op e-mails heb ik het wel behoorlijk gehad.

Fotografisch bewijs aangevuld met getuigenverklaringen is hard bewijs. Je hebt gelijk dat nu 'live' niets juridisch relevant meer valt te constateren, gezien ik nogmaals een FUE heb ondergaan. Voor mijn FUE bij Bart wist ik gewoonweg niet dat het donorgebied ook niet het gewenste resultaat had geboden. Daar hoefde ik ook niet aan te twijfelen, gezien Coen's uitlatingen. Dus van tevoren was ik daar helemaal niet mee bezig. Ik ben erg tevreden over het resultaat bij Bart en die dagvaarding voor Coen Gho ga ik eens rustig voor zitten.
__________________
2001 | FUT bij Laser Aesthetic, Haarlem. 1800 grafts. Tevreden.
2005 | HST (FUE) bij Hair Science Institute, Amsterdam. 1650 grafts, waarvan hooguit 20 procent is aangeslagen. Succesratio donorgebied onbekend. Niet tevreden.
2006 | HST (FUE) bij Hair Science Institute, Amsterdam. 500 grafts (proefbehandeling, deels aangeslagen). Succesratio donorgebied onbekend. Niet tevreden.
2010 | FUE bij Prohairclinic, Wilrijk (BE). 2000 grafts. Tevreden (klik).

Foto's (augustus 2011) zijn hier te zien.
Mailman is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2011, 19:42   #50
Lucky
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 1.198
Ik moest wel ff grinneken toen je zei dat hij zelfs in staat is om zijn eigen moeder te verkopen.

Wat betreft die kleine witte littekens. Ik blijf die plekjes wel raar vinden. Toen ik nog nooit een FUE gedaan had, en jaren met een gemillimeterd hoofd liep, had ik ze ook. Ik kon ze duidelijk waarnemen. Ik heb er geen verklaring voor. Kunnen ze bij de kliniek met 100% zekerheid zeggen dat dit allemaal FUE littekens zijn en dat die plekken ook niet gewoon bij het hoofd horen ? Kijk naar je eigen achterhoofd, je ziet ze overal zitten, is daar ook echt overal gesponst ?

Je zou voor de gein eens een zelfde marco foto moeten maken van een plek op je hoofd waar geen haren uit zijn weggenomen. Dan ben ik reuze benieuwd of je die witte plekjes ook niet ziet, en ik denk van wel. Als ik weer onder het mes ga, en alles moet er weer af, dan ga ik dat zeker nog eens bij mezelf checken.

Laatst gewijzigd door Lucky; 7 september 2011 om 19:45
Lucky is offline   Met citaat reageren
Oud 8 september 2011, 00:20   #51
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
wow! finally, some interesting info, Mailman!
that is a great photo.

I see in your photo that you have a wonderful donor, specially above the scar, with lots of 3-hair and 4-hair grafts. And some 5-hairs!!. One of my theories is that Gho selects patients with a good donor.

Yes, the white spots can be seen. In a few white spots, a single hair can be seen growing. But this could be due to splitting (Gho didn't extract the full folliculat unit).
In the Spencer Kobren interview, Gho said that white spots mean that donor regrowth didn't happen. So it is surprising that in your check, dr. Gho told you the opposite: that donor regrew.

Please tell me one important question: when you had the procedure by dr. Gho, how many 1,2,3,4 hair grafts got transplanted?
Normally, clinics sort the grafts according to the number of hairs. The patient can see the sorted grafts on the petri dish. For example:
500 x1-hair grafts:
1000 2-hair grafts
500 3-hair grafts
50 4-hair grafts

I attach a photo of the petri dish with grafts sorted (Bauman Medical).

Did you pay attention to the petri dish with grafts? Did you notice if there were many 3-hair and 4-hair grafts? (edit: I mean, in your Gho procedure)

Same question, but now regarding your procedure with Pro-Hair. Do you know the number of 1,2,3,4 hair grafts?

Regarding placing a lawsuit against Gho, I dunno, if he refunded 50%, and you underwent a new FUE (destroyed the evidence somehow), your chances of success are lowered.

But anyway, your experience is very much welcome.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg crop white spots and multigrafts.jpg‎ (161,9 KB, 85x gelezen)
Bestandstype: jpg crop white spots and multigrafts--c.jpg‎ (160,0 KB, 77x gelezen)
Bestandstype: jpg neograft_grafts_petri_baumanC--3348437239_d9ca7533dc_o.jpg‎ (70,5 KB, 70x gelezen)

Laatst gewijzigd door Spanish Dude; 10 september 2011 om 05:12
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2011, 17:06   #52
jornkielman
Eigenaar ABC Clinic
 
jornkielman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2001
Locatie: Breda
Berichten: 502
resultaat

- Bij mij werd een naald met diameter 0,75mm gebruikt. Gho gebruikt volgens mij gewoon een iets kleiner naaldje, waardoor je wellicht IETS kleinere littekens hebt, maar je hebt te allen tijde een litteken. Daarnaast kun je met een naald met kleinere diameter slechts enkele haren of wellicht double grafts extraheren en dus is het resultaat ook minder bij mensen met een groter kaal oppervlak (en waarom laat je een HT doen, voor het resultaat lijkt me. Je kunt ook een naald met diameter 0,22mm nemen, maar daarmee extraheer je enkel single grafts en dus alleen geschikt voor wenkbrauwen of een haarlijn).

- Bij FUE worden volgens mij ook soms stamcellen mee getransplanteerd en is er ook soms sprake van hergroei. Mijn vriendin ziet bij mij ook al bij sommige extractiepuntjes een puntje van een haar doorkomen.

- Tenslotte heeft Gho toentertijd de rechtszaak volgens mij gewonnen omdat hij inderdaad wat anders doet dan de andere klinieken en de naam HST heeft hij gewoon gedeponeerd. Anderen mogen dat dus niet gebruiken. Zal het nog eens goed gaan doornemen.

- Resultaten van Gho vind ik verder niet bijzonder. Alleen Sneijder ziet er wel goed uit (zag alleen wel een kaler kruintje op tv), maar ook die zou je moeten zien in real life ipv 2dimensionaal op de televisie en in de bladen.

- Joling gebruikt nog steeds volop Toppik of Volluma en misleidt de boel dus gedeeltelijk gewoon nog steeds (net zoals ten tijde van Laser Aesthetic)

- Ben benieuwd naar het verhaal van Mailman.

- Foto's van mijn situatie na 6 dagen. Jeukt enorm achterop en de korstjes mogen van mij nu wel gaan loslaten :-)

Gr. Jorn
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg P9112989.jpg‎ (146,6 KB, 257x gelezen)
Bestandstype: jpg P9112990.jpg‎ (139,2 KB, 239x gelezen)
Bestandstype: jpg P9112993.jpg‎ (139,0 KB, 228x gelezen)
__________________
Jorn Kielman

[SIZE="1"]
1998 - FUT Transhair (400 FU's), Dr. Hanneken
1999 - Nabehandeling FUT Transhair (330 FU's), Dr. Neidel
2011 - FUE (1120 FU's ) ABC Clinic, Dr. de Reys
jornkielman is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2011, 21:46   #53
Mickey armani
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 25 september 2009
Berichten: 38
hele duidelijke foto's Jorn.

is dit jou 1e ht of heb je al meerde ondergaan?

gr
Mickey armani is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2011, 01:16   #54
bverotti
Haarpigmentatie expert
 
bverotti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2003
Locatie: Heist op den Berg
Berichten: 1.166
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spanish Dude Bekijk bericht

Same question, but now regarding your procedure with Pro-Hair. Do you know the number of 1,2,3,4 hair grafts?
We keep track of every patients hair count since it gives valuable information.
Here are the numbers for Mailman:

1 hair grafts : 940
2 hair grafts : 916
3 hair grafts : 170
4 hair grafts : 4

Please also remark that the general hair quality underneath the strip scar is much lower than above the strip scar. In my opinion the strip surgery DID have a major negative impact on this patients overall donor reserves.
__________________
HAAR PIGMENTATIE Micro Haar pigmentatie specialisatie in België sinds 2010.

>>>>Gok niet met uw uiterlijk.<<<<



De bovenstaande handtekening is een betaalde advertentie. De verantwoordelijkheid voor de inhoud van deze advertentie ligt geheel bij de desbetreffende adverteerder. ~ Webmaster HaarWeb
bverotti is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2011, 06:26   #55
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
Thanks for the transparent information bverotti.
I expected more 3-hair and 4-hair grafts on the count, but perhaps the good donor zone above the scar is not as extensive as I though.
Yep, below the scar the quality drops a lot. It seems the removed strip was loaded with good grafts.

Mailman, do you remember anything regarding the graftcounts on your Gho procedures? 1,2,3,4-hair grafts? were they sorted and counted?

jornkielman, Google translator couldn't translate well your comments about Gho. But you say that normal FUE also brings some regeneration? because there are hairs growing from extraction sites? well, this is probably because these follicles were never fully extracted. Then, there is no multiplication.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bverotti Bekijk bericht
We keep track of every patients hair count since it gives valuable information.
Here are the numbers for Mailman:

1 hair grafts : 940
2 hair grafts : 916
3 hair grafts : 170
4 hair grafts : 4

Please also remark that the general hair quality underneath the strip scar is much lower than above the strip scar. In my opinion the strip surgery DID have a major negative impact on this patients overall donor reserves.
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 17 maart 2012, 14:40   #56
HairRobinHood
HaarWeb lid
 
HairRobinHood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2010
Berichten: 199
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mailman Bekijk bericht
Fotografisch bewijs aangevuld met getuigenverklaringen is hard bewijs.
Exactly. So let me show you guys Mailman’s/Prohairclinic’s “hard fotografisch bewijs”:

This is Mailman’s “hard fotografisch bewijs”:

http://www.imagebam.com/image/3147e4148466431

This is Dr. Bisanga’s “hard fotografisch bewijs”:

http://4.bp.blogspot.com/_CYtlFtL8O-...harvesting.jpg

Source/photo above provided by Dr. Bisanga in Brussels:
http://bhrhairtransplant.blogspot.co...xtraction.html

So what’s so unusual in Mailman’s “so much destroyed donor area” by Dr. Gho,
in comparison to Dr. Bisanga's "untouched area next to the harvested area"?

But that’s not all:
I tried to find a similar patient photo to Mailman’s case for comparison – here it is:

http://www.bernsteinmedical.com/hair...it-extraction/
(scroll down)

And now COMPARE Mailman's extraction numbers with Dr. Bernstein's patient - including Dr. Bernstein’s comments to his patients’ FUE procedure:

In 2005 and 2006,
Mailman got all in all 2150 (!) HST grafts extracted.

In 2001
they extracted 1800 strip grafts from his donor area, what just reduced the donor area in general for the HST procedure in 2005/2006, in comparison to Dr. Bernstein’s “virgin” patient, because Bernstein’s patient doesn’t have a strip scar, but Bernstein says his patients’ donor area is SMALL - and therefore just 1000 FUE grafts.

So until 2010,
Mailman got all in all ~4000 grafts extracted - 2150 by Gho, 1800 by Laser Aesthetic.

In 2010
he got, in addition, 2000 FUE grafts extracted by Prohair – from Mailman’s ass or what??

Total: ~6000 grafts – interesting.

So WHAT EXACTLY made it possible to extract additional 2000 FUE grafts after having such a poor and “destroyed” donor area (as tried to shown by Mailman and Prohair) as well with such a very SMALL donor area, in comparison to Dr. Bernstein’s patient/photo??

@Lucky – you’re completely right.
@Mailman - your
“hard fotografisch bewijs” fails completely. There is absolutely nothing unusual in your donor area photo. In fact, it rather seems you had almost total regrowth!

Laatst gewijzigd door HairRobinHood; 17 maart 2012 om 14:47
HairRobinHood is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
pro hair, prohair, prohairclinic

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
2050 grafts Dr. Feriduni hektor Chirurgische behandelingen 80 9 juli 2011 12:25
mijn verhaal priska Haarproblemen bij vrouwen 1 18 mei 2010 22:44
Mijn ervaringen met haarspecialisten en hun haarwerken. Chris Haarwerken 12 27 juni 2005 00:24
help ik ben nieuw ankew Hirsutisme - Algemeen 7 13 april 2005 22:52


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 19:08.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.