Nisim / MiN

[Mark82]

Oorspronkelijk geplaatst door pizzacat

link naar het onderzoek heb ik gemist, maar daar is de volgende valkuil....het is geen onafhankelijk onderzoek en alleen terug te vinden op sites die nisim verkopen of ermee verbonden zijn. Dit maakt een onderzoek volstrekt ongeloofwaardig, als je iets hebt dat werkt altijd ook laten testen door een onafhankelijk instituut alla een universiteit of een speciaal daartoe opgericht iets als TNO.

Daar heb je zeker gelijk in, dat hebben ze niet goed aangepakt. Maar om dit product als afgeschreven te beschouwen geloof ik niet in. De laatste weken online heb ik niks anders gedaan dan zoeken naar oplossingen voor haaruitval. Dit middel overtreft tot nu toe elk middel(non-pilvorm) mbt testimonials. De reacties waren verschillend, maar 1 ding hadden ze gemeen : haaruitval is verleden tijd. Vaak zijn de resultaten namelijk nogal wisselend. Ik ben een pessimist, maar begin toch wel geloof in dit produkt te krijgen. Dat het niet op een "great hairloss" site staat kan ook te maken hebben met "de speld in de hooiberg". Er zijn immers zoveel middelen tegen haaruitval op de markt. Niet op zo'n site is niet automatisch "NOT DONE".

[pizzacat]

Ik vind het mooi dat je het wel wil proberen, ik heb er zelf weinig vertrouwen in, ook omdat de testimonials op de eigen sites staan. Ik wens je iig toe dat het wel werkt.

groeten

[Mark82]

Oorspronkelijk geplaatst door pizzacat

Ik vind het mooi dat je het wel wil proberen, ik heb er zelf weinig vertrouwen in, ook omdat de testimonials op de eigen sites staan. Ik wens je iig toe dat het wel werkt.

groeten

True, maar ik heb m'n conclusie niet enkel gebaseerd op de testimonials daar. Zoek maar naar "Nisim testimonials" onder google en het bulkt van de verhalen over dit product, wat in mijn ogen alleen maar aangeeft dat het geen slecht product kan zijn. Ja, er zijn ook gevallen bekend waar het niet bij gewerkt heeft (oa ook op Nisim International forum te vinden) en die kwamen dan ook in aanmerking voor een refund. In regimes is het ook terug te vinden bij mensen die lange tijd de kwaal van haarverlies met zich meedraagden.

http://www.hairloss-reversible.com/d...tml?1093523667

Het verhaal van micheal uit Polen is slecht 1 van de velen die je aanspreekt. Een regime wat bij velen gedeeltelijk niet als onbekend in de oren zal klinken. Iemand die blijkbaar weet waar die over praat en geen commercieel praatje geeft....
------------
Here is my nutrition info, which is a result of your advices:

-propecia
-nizoral (every three days)
-nisim shampoo ( daily )
-SE - morning 10 min., evening 5 min., night 10 min.
- green tee extract pills
- brewery's yest pills
- zinc pills
- B6 pills
- biotin pills
- horsetail pills

Food: a lot of brocolli. avoid coca-cola )

--------------------------------------------

Hier kom je al wat bekende middelen tegen als groene thee en zink, maar ook dingen waar ik in ieder geval nog niks van heb gehoord. Zoals de goede werking van broccoli?

Hair Genesis kom ik gedeeltelijk op terug, aangezien ik na veel zoeken toch aardig wat mindere verhalen ben tegengekomen. Komt er ook bij dat je met Nisim je geld terug kan krijgen als het niet werkt.

Moraal van het verhaal : Tot nu wijst veel erop dat ik Nisim een kans moet geven. Ik ben nogal skeptisch, wat verklaard mijn al te vaak zoekende bevesting, maar na een uurtje of 40 vind ik het wel tijd voor een keuze en die is gevallen op Nisim.

[Mark82]

" There are studies in regards to the use of topical zinc. However, zinc will form insoluble salts when it reacts with minoxidil/azelaic acid, rendering all of the ingredients ineffective."

Bedankt Ugh, dit maakt mij voor mij gelijk een stuk duidelijk. Dit, met nog het weinig dat te vinden is op internet over dit produkt en de stilte bij Polo Cosmetics na het sturen van m'n laatste mail, heeft mij doen besluiten dat ik me er niet aan ga wagen.

[pizzacat]

broccoli en zeker hele jonge broccoli-plantjes zijn zeer gezond en werken sterk anti-carcinogeen.

[Biljartbal]

beetje duur vind ik het...

[Mark82]

Oorspronkelijk geplaatst door ugh

There are studies in regards to the use of topical zinc. However, zinc will form insoluble salts when it reacts with minoxidil/azelaic acid, rendering all of the ingredients ineffective.

Zinc
Zinc has been shown to inhibit the activity of 5-alpha reductase and the subsequent production of (DHT) dihydrotestosterone. This mineral therefore may be of great benefit in the treatment of pattern baldness. Another study has shown that vitamin B6, Zinc and azelaic acid combined together, even at very low concentrations can produce 90% inhibition of 5 alpha reductase activity. We formulate a zinc, azelaic acid and vitamin B6 cream, available by prescription.

En dit is van een hairlosssite ipv Minoxidil.Minoxidil wilt natuurlijk niet dat de consument weet dat er een nog BETERE oplossing is. Er is dus toch nog hoop voor Min Menz.

Ik heb trouwens toch nog antwoord gekregen van Lorje, duurde alleen wat lang, waar die ook zn excuses voor heeft aangeboden.

[ugh]

Netjes gevonden Mark82 .

Hier wat meer info:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3207614

Br J Dermatol. 1988 Nov;119(5):627-32.Related Articles, Links

Inhibition of 5 alpha-reductase activity in human skin by zinc and azelaic acid.

Stamatiadis D, Bulteau-Portois MC, Mowszowicz I.

Laboratoire de Biochimie B, Hopital Necker-Enfants-Malades, Paris, France.

The effects of zinc sulphate and azelaic acid on 5 alpha-reductase activity in human skin were studied using an in vitro assay with 1,2[3H]-testosterone as substrate. When added at concentrations of 3 or 9 mmol/l, zinc was a potent inhibitor of 5 alpha-reductase activity. At high concentrations, zinc could completely inhibit the enzyme activity. Azelaic acid was also a potent inhibitor of 5 alpha-reductase; inhibition was detectable at concentrations as low as 0.2 mmol/l and was complete at 3 mmol/l. An additive effect of the two inhibitors was observed. Vitamin B6 potentiated the inhibitory effect of zinc, but not of azelaic acid, suggesting that two different mechanisms are involved. When the three substances were added together at very low concentrations which had been shown to be ineffective alone, 90% inhibition of 5 alpha-reductase activity was obtained. If this inhibition is confirmed in vivo, zinc sulphate combined with azelaic acid could be an effective agent in the treatment of androgen related pathology of human skin.

PMID: 3207614 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Ik heb de bovenstaande tekst van Minoxidil.com waarschijnlijk verkeerd gelezen, waardoor het waarschijnlijk niet

Zinc + Azelaic Acid = "ineffectief"

moet zijn, maar Zinc + minoxidil = "ineffectief".
Ik zal de tekst in mijn vorige post aanpassen.
Dit wordt ook verteld in http://www.hairlosspharmacy.com/Arti...&CategoryID=30

Azelaic Acid
Azelaic acid, like retinoic acid, is more commonly used in the treatment of acne and other skin conditions. Studies carried out in France in the late 1980's assessed the effects of zinc sulfate and azelaic acid on the human skin. The result of these studies demonstrated that at high concentrations zinc could completely inhibit the activity of 5 alpha reductase. Azelaic acid was also shown to be a potent inhibitor of 5 alpha reductase. Inhibition was detectable at concentrations as low as 0.2mmol/l and was complete at 3mmol/l. Chemically, zinc and minoxidil can not be added to the same solution without forming a precipitate, so azelaic acid is the DHT inhibiting agent of choice in solution with minoxidil. We offer several solutions that combine minoxidil and azelaic acid.

Voor de duidelijkheid, minoxidil.com (is xandrox.com, van Dr. Lee) is niet gericht op alleen minoxidil. Maar ook op andere topische middelen.

Een vollediger verhaal van minoxidil.com :
https://www.xandrox.com/Zinc%20and%20B6.htm

In vitro experiments demonstrate the addition of vitamin B6 and zinc to azelaic acid allows azelaic acid to be used in small quantities to inhibit the synthesis of DHT in the skin.
Zinc, however, forms insoluble salts when it reacts with minoxidil/azelaic acid, rendering the active ingredients ineffective.

No credible studies relating to the absorption dynamics of topical vitamin B6 have been found.

Exhaustive research has been undertaken. Chairpersons of pharmacology departments from numerous universities have generously shared their research data. We cannot find information concerning the efficacy or safety of topical B6 as it relates to hair regrowth. in conjunction with azelaic acid. Without this vital information, it's irresponsible and irrational to add B6 to the minoxidil/azelaic acid solutions.

Therefore, azelaic acid in amounts that are effective for more than three standard deviations (>99%) of patients has been added to Xandrox formulations (a 5% concentration).


Richard Lee, M.D.

[Mark82]

Oorspronkelijk geplaatst door ugh

Zinc, however, forms insoluble salts when it reacts with minoxidil/azelaic acid, rendering the active ingredients ineffective.

Hiermee geven ze dus nog steeds aan dat het niet werkt met azelaic acid. Er wordt immers een / gebruikt naast Minoxidil.

[ugh]

Oorspronkelijk geplaatst door Mark82

Hiermee geven ze dus nog steeds aan dat het niet werkt met azelaic acid. Er wordt immers een / gebruikt naast Minoxidil.

Het is maar net hoe je de "/" opvat. Je kan het lezen als een 'logische of' of als combinatie. Uitgaande van de andere artikelen, lijkt het me duidelijk dat bij de / uitgegaan wordt van een combinatie.

[Biljartbal]

En mark heb je het al besteld?

[Mark82]

yeps, is inmiddels in huis. Na de update over Min Menz,
http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=4258 zit ik echter weer te twijfelen. Ik heb dus besloten om elk voor een bepaalde tijd te proberen en dan m'n keuze te maken. Opvallend is dat je Nisim 2 keer simpelweg moet aanbrengen en Min moet laten intrekken en vervolgens spoelen. Ook in ingrediënten verschillen de produkten erg van elkaar. Min maakt gebruikt van de bekende bestanddelen tegen AGA, terwijl de bestanddelen in Nisim voor mij minder bekend zijn. Donderdag begonnen aan Min, vrijdag al een afname aan haren op m'n handen na het aanbrengen. Na het wassen voel ik me kiplekker, heerlijk schoon. Aangezien ik pas een maand aan de propecia ben, kan ik goed oordelen of de shampoo werkt. Binnenkort meer

[Biljartbal]

Ik heb het toch maar besteld, ik hou jullie op de hoogte van mijn bevindingen

[Mark82]

Inmiddels bijna 2 weken verder en erg tevreden met de shampoo/conditioner.Meestal heb ik het 3 minuten laten intrekken ipv de 1-2 minuten zoals op verpakking staat. Het aantal haren dat ik verlies is sterk minder geworden, het is dus ongetwijfeld goed voor de hoofdhuid. Of het haarverlies stopt is nog te vroeg om over te kunnen oordelen. Ondanks mijn tevredenheid tot nu toe, zal ik waarschijnlijk toch overstappen naar Nisim. Ook al heeft Dhr Lorje keurig keer op keer mijn mails beantwoord, bevindingen over het produkt zijn er nog steeds niet en achteraf zou ik het me alleen maar kwalijk nemen als het niet zo is gegaan zoals het moest. Ik heb immers nu nog haar Uiteraard heb ik ook twijfels over Nisim, vooral over de toepassing. Met Min moet je het laten intrekken, wat toch een stuk logischer lijkt. Ik vind het fijn dat biljartbal het gaat proberen, zo weten we toch weer meer over dit produkt.

[Biljartbal]

Oorspronkelijk geplaatst door Mark82

Inmiddels bijna 2 weken verder en erg tevreden met de shampoo/conditioner.Meestal heb ik het 3 minuten laten intrekken ipv de 1-2 minuten zoals op verpakking staat. Het aantal haren dat ik verlies is sterk minder geworden, het is dus ongetwijfeld goed voor de hoofdhuid. Of het haarverlies stopt is nog te vroeg om over te kunnen oordelen. Ondanks mijn tevredenheid tot nu toe, zal ik waarschijnlijk toch overstappen naar Nisim. Ook al heeft Dhr Lorje keurig keer op keer mijn mails beantwoord, bevindingen over het produkt zijn er nog steeds niet en achteraf zou ik het me alleen maar kwalijk nemen als het niet zo is gegaan zoals het moest. Ik heb immers nu nog haar Uiteraard heb ik ook twijfels over Nisim, vooral over de toepassing. Met Min moet je het laten intrekken, wat toch een stuk logischer lijkt. Ik vind het fijn dat biljartbal het gaat proberen, zo weten we toch weer meer over dit produkt.

Ik verwacht het deze week binnen te hebben, gebruik jij het elke dag Mark?

En als je toch overstapt op Nisim, ga je dan alleen de shampoo gebruiken of ook die conditioner van Nisim (voor hergroei)?