PCO en overbeharing

[JohnH]

Beste Wendy,
Als je het zo bekijkt heb je natuurlijk gelijk. Er zullen vast wel transseksuelen zijn die aan hirsutisme lijden. Maar ik denk dat dit een speld zoeken in de hooiberg is.

Toch vraag ook ik mijzelf af of hier cijfers over zijn. Helaas heb ik die nog niet kunnen vinden. Zodra ik iets tegenkom laat ik het beslist weten.

Vriendelijke groet, Ceez

[Diana]

Sorry voor de titel van dit bericht , maar I dont get it!!!!!!!!!!

Mensen luister even:

Natuurlijk zijn er geen transeksuelen die aan hirsutisme lijden!!!!!!!!!!!!!!!

Om de simpele reden omdat dit niet kan!!!!!! Hirsutisme is nl gedefinieerd als een MANNELIJKE beharingspatroon dat bij vrouwen voorkomt! Dus geen enkele man kan aan hirsutisme lijden. Bij mannen is het "geaccepteerd" om haren op benen, buik, gezicht ed te hebben omdat dit nu eenmaal bij 80% (ik zeg maar wat) van de mannen zo is!!!!!
Pas als de man dus besluit zich om te laten ombouwen tot vrouw en die status aanneemt dan heeft die vrouw hirsutisme (hetzelfde als wat wij hebben).

Dus, Ceez, wat ik niet begrijp is dit (ik heb het al eerder gevraagd maar nu dus nog een keer):

Als een transeksueel af wilt van zijn haren op plaatsen waar een vrouw "normaal" geen haren heeft, dan is dit precies hetzelfde als dat wij van onze haren afwillen!!!! Immers ons teveel aan haren wordt door precies hetzelfde veroorzaakt als waardoor mannen hun haren krijgen, nl aan een hoog mannelijkhormoonniveau!!!!!!!!!!

Als iemand met een heldere uitleg komt dat dit niet het geval is (ps, ik heb hirsutisme maar niet veroorzaakt door wat dan ook, bv PCO, te dik ed, maar puur door teveel mannelijk hormoon) dan sta ik daarvoor open, maar tot nu toe snap ik er dus niks van!!!!!! Of een man zijn haren wilt laten weghalen of een vrouw die aan hirsutisme lijdt, dat zou voor het effect van de behandeling niks moeten uitmaken, simpelweg omdat de haren dezelfde oorsprong en oorzaak hebben! Dus Ceez, ik zou graag van jou willen weten of dat verhaal van jou over verzekeraars om de behandelingen van transseksuelen wel te vergoeden en dus deze opgegeven reden, berust die op feiten (geven verzekeraars dus dit als reden op om dat wel te vergoeden en voor vrouwen met hirsutisme niet?) ??? Want als dat zo is, dan eis ik dus bij deze dat verzekeraars op de proppen komen met aantoonbare bewijzen dat de haren bij mannen door iets anders worden veroorzaakt dan bij ons! Dit kan gewoonweg niet waar zijn! Of artsen moeten mij vertellen waar bij mij die haren vandaan komen anders dan van een teveel aan mannelijk hormoon!

Groet, Diana

PS: en natuurlijk zijn er transeksuelen (mannen omgebouwd tot vrouw) die aan hirsutisme lijden (lekkere tegenspraak met het begin van het verhaal maar in deze tegenstelling zit dus meteen het misverstand, dit leek me filosofisch gezien wel een leuk einde)!!!! het lijkt mij nl ontzettend sterk dat alle mannen die besluiten vrouw te worden allemaal net geen baardgroei, haargroei op benen of buik enz hebben!

[Diana]

hoi Sandy,

Ik las dat je een afspraak gemaakt hebt vor een proefbehandeling in de kliniek in BoZ. Zoals je misschien wel gelezen hebt elders op het forum heb ik me daar ook laten behandelen. Bedenk me opeens dat het precies een jaar geleden is geweest dat ik daar mijn intakegesprek had.

Over de professionaliteit van de kliniek ben ik zeer zeker te spreken. Er werken mensen die er verstand van hebben en er zijn artsen aan verbonden (het staat ook niet voor niks naats het ziekenhuis). Ook de manier waarop je te woord wordt gestaan, de discretie die in acht wordt genomen is mij allemaal goed bevallen. Ik ben zelf altijd door dezelfde vrouw behandeld maar weet dat er nadien een tweede vrouw is bijgekomen die tevens met de laser werkt vanwege het vele werk dat ze kregen.

Met schoonheidsspecialisten heb ik totaal geen ervaring, maar het lijkt me dat zij minder professionele apparaten hebben en dat de medische kennis ook minder is. Ben wel benieuwd of er een groot prijsverschil tussen BoZ en die schoonheidsspecialist waar jij bent geweest, zit.

Over de pijn die zulke behandelingen met zich meebrengt: De behandelingen die ik heb gehad waren voor mij vrijwel pijnloos. Ik zou het bij wijze van spreken een hele dag vol gehouden hebben. Maar iedereen heeft een andere pijngrens en ander huidtype. het ligt natuurlijk ook aan de intensiteit van de laser die zelf in te stellen is. Bij mij werd dat langzaam opgebouwd, hoewel dat van mij niet had gehoeven, maar volgens de behandelaarster is dat om te kijken wat je huid aan kan. iedereen reageert namelijk anders op de laser. van mij had ze wel meteen met de hoogste intensiteit mogen beginnen (ongeduldig als ik ben) maar ik snap natuurlijk ook wel dat dit voor mij eigen huid het beste was. Je voelt het ook meer als de haren dicht opelkaar staan. Vandaar dat de intensiteit ook steeds hoger kan omdat de haargroei als het goed is steeds minder wordt na elke behandeling. En de mate van pijn is natuurlijk ook erg afhankelijk van het lichaamsdeel. Ik kan me wel enigszins voorstellen dat de oksel gevoelig is. moet e nit aan denken om die bv te epileren.

Ik wens je wederom veel succes en sterkte met je proefbehandeling in BoZ en ik ben erg benieuwd wat je ervan vindt.

Groet, Diana

[JohnH]

Beste Diana,

Was het maar zo eenvoudig.

Hirsutisme is nl gedefinieerd als een MANNELIJKE beharingspatroon dat bij vrouwen voorkomt!

Dat klopt. Hirsutisme heeft dus niks te maken met de haargroei bij mannen. Ook wil dit niet zeggen dat een teveel aan mannelijke hormonen de oorzaak is van hirsutisme. Het teveel aan mannelijke hormonen is een gevolg van de oorzaak. Over de oorzaak heb ik hieronder een stukje geciteerd.

Uit Informatorium voor de Kosmetische Branche:
"Meestal bestaat er geen duidelijk verband tussen de graad van hirsutisme en de hoeveelheid mannelijke hormonen in het bloed. De aandoening berust in die gevallen niet op een overmatige androgeenproduktie, maar waarschijnlijk op een aangeboren verhoogde gevoeligheid van de haarfollikels voor androgenen. Meestal zijn er dan ook geen andere kenmerken van vermannelijking zoals stemverlaging en gewichtstoename."

"Slechts in een klein aantal gevallen (ongeveer 5%) is hirsutisme een uiting van een hormonale stoornis. De meest voorkomende oorzaak van hirsutisme op basis van te veel androgenen is het polykysteuze ovariumsyndroom. Hierbij bevatten de eierstokken een groot aantal holten (kysten), waardoor de eierstokken vergroot kunnen zijn. Daarnaast kan vermannelijking het gevolg zijn van een hyperfunctie (te hard werken) van de bijnierschors of een tumor in de bijnierschors of soms in de eierstokken."

"Zoals gezegd wordt echter meestal geen oorzaak gevonden. De behandeling is dan symptomatisch, dat wil zeggen: men tracht de symptomen zoveel mogelijk te bestrijden".

En die methodes kennen wij allemaal.

Met vriendelijke groet,
Ceez

[Diana]

Hoi Ceez,

Allereerst wil ik je nogmaals bedanken voor je berichtjes! Ik vind het ontzettend fijn dat je met ons meedenkt en ons van extra informatie voorziet gezien door een andere bril dan dat wij "lotgenoten" dat doen.

Ik heb dus net je laatste berichtje gelezen en ben daar nu ff over aan het nadenken. Ik herkende opeens de zin:

De aandoening berust in die gevallen niet op een overmatige androgeenproduktie, maar waarschijnlijk op een aangeboren verhoogde gevoeligheid van de haarfollikels voor androgenen.

Deze oorzaak ben ik een keer eerder tegengekomen herinner ik me opeens. Ik heb er toen blijkbaar niet zoveel bij stil gestaan, maar nu ik het voor de tweede keer zie staan, worden mijn hersenen weer geactiveerd ;-)
Los van het feit dat dit een oorzaak zou kunnen zijn (gezien ook het feit dat er "waarschijnlijk"bij staat) zou het wel verklaren waarom de pillen die soms voorgeschreven worden om je hormoonspiegel wat bij te sturen in de meeste gevallen niet werkt. En het zou ook kunnen verklaren waarom er nog geen definitieve oplossing bestaat, lijkt mij iig heel moeilijk om zoiets als gevoeligheid van de haarfollikels voor androgenen tegen te gaan.

Aan de andere kant, bedenk ik me nu terwijl ik dit aan het schrijven ben, zou het toch niets uitmaken, want verlaag dus de androgenen en de gevoeligheid is dus ook meteen minder. Dit kan kortzichtig denken zijn, ik ben geen arts i know...maar toch......
Ten tweede vraag ik me af, dit vind ik nog steeds geen bevredigend antwoord op mijn vraag of de laserbehandeling bij mannen inderdaad beter aanslaat dan bij vrouwen met hirsutisme. Namelijk worden de haren bij mannen op gezicht ed toch ook gewoon gevormd door gevoeligheid van de haarfollikel van androgenen (ik denk hier dan ook aan het omgekeerde proces nl haaruitval bij mannen)

Yep ik ben nu aan het doordenken......er moet een verband bestaan tussen haaruitval bij mannen dan wel vrouwen en hirsutisme bij vrouwen...................dat kan haast niet anders.........

Groetjes Diana, die zich dus altijd blijft afvragen...en verbanden en oorzaken en logica probeert te ontdekken....hmmmm ms moet ik toch weer gewoon terug naar de wetenschap

[Diana]

Hoi Sandy,

Bij het doorbladeren van de verschillende topics kwam ik tegen dat je gisteren je proefbehandeling in BoZ heb gehad. ik ben benieuwd hoe je het vond en wat voor gevoel je eraan over hebt gehouden. Door wie werd je te woord gestaan?? Mira????

Diana!

[Sandy]

Hoi,

Moest mijn afspraak verzetten, ben ziek.(buikgriep)

Had er zo naar toe geleefd, dus dat was
Maar afspraak staat nu voor a.s. maandag.

Ik zorg er voor dat ik dan weer beter ben. Vrijdag
moet ik ook naar gyn. Dus dan wil ik al beter zijn,
maar vandaag gaat al het stuk beter dus moet lukken.

Van de proefbehandeling met de flitslamp 2 wkn geleden,
in mijn nek is het nu ook wat minderl. Maar mijn oksel is een stuk minder beharing en heb verder geen huidontstekingen gehad. Dus die proef is geslaagd.

Ben benieuwd voor proefbehandeling met laser en wat uiteraard kosten er voor zijn. Zal vrijdag tevens aan gyn vragen of hij iets van een verwijsbriefje kan schrijven. Maar hij zei vorige keer dat het niet ernstig genoeg was. Ik mag niet klagen kan altijd erger, maar er zit toch duidelijk teveel en dat moet weg.

groetjes

[Diana]

Hoi Sandy,

Wat balen zeg dat je nu net ziek moet zijn. Maar gelukkig heb je het al naar maandag kunnen verzetten.

Ik ben benieuwd hoe je het in BoZ vindt, omdat ik daar natuurlijk ook ervaring mee heb.

Wat fijn dat de proefbehandeling met de flitslamp al geslaagd is voor jou! Dat je het resultaat beter op je oksel ziet , komt denk ik doordat daar de haargroeidichtheid veel hoger is dan in je nek zodat de kans dat er veel haren geraakt worden vele malen groter is.

Houd je me op de hoogte??

Grts, Diana

[Daniella]

Hoi Sandy, goed dat die flitslamp zo bevallen is. lees met interesse want binnenkort zal ik er ook aan moeten geloven !
Vind het wel vreemd dat jouw gyn. het niet ernstig genoeg vind, heb begrepen dat je hals behaard is dat is toch ernstig genoeg zou ik zeggen. Moet je van jou verzek. per se een verwijzing van je gyn. hebben ? Weet nl vh ziekenfonds vat een verwijz. vd huisarts ook goed is. Misschien vindt die jouw geval wel ernatig genoeg.

[Daniella]

ernstig ha ha typefout

[Wendy]

Hoi Daniella,
Met de knop "edit" onder het bericht kun je zulke typefoutjes verbeteren
Groetjes, Wendy

[Sandy]

hoi diana,

Voor dat intake gesprek en proefbehandeling moet je dan je haren laten staan, zodat ze de hoeveelheid kunnen zien.

Of moet je ze van te voren afscheren, zodat de proefbehandeling
beter slaagt.

Ik hou je op de hoogte.

grtz

[Diana]

hai Sandy,

Het beste kun je de haren op het te behandelen gebied de avond van te voren weggescheren voor het beste resultaat. Als je dit niet doet scheren zij ze voor je weg voordat ze met de behandeling beginnen, dit kan ook maar voor het resulaat is het beter het zelf te doen een avond van te voren of 's ochtends als je bv 's middags je proefbehandeling hebt.

Ik heb zelf eerste een intakegesprek gehad zonder proefbehandeling om me te laten informeren. heb er toen nog een week of wat over nagedacht en heb toen een tweede afspraak gemaakt voor de proefbehehandeling. Maar voor mij is het naast de deur dat scheelt. Maar tijdens het intakegesprek zeiden ze me onder andere de procedure van scheren enz.

Groet, Diana

PS: weet je toch al wel dat de proefbehandeling en het intakegesprek niet kosteloos zijn. Toendertijd 55 gulden voor intakegesprek en 55 gulden voor proefbehandeling als ik me goed herinner hoor, en het geld voor de proefbehandeling krijg je dan terug als je daardwerkelijk met de behandeling start.

[Wendy]

Belachelijk zeg dat je daarvoor moet betalen, zo'n intake-gesprek. Bij mij was het vrijblijvend, je kon zelfs nog na het gesprek van behandeling afzien!


Groetjes, Wendy

[JohnH]

Beste Wendy,

Zou jij uit willen leggen waarom je het belachelijk vindt dat er betaald moet worden voor een intake gesprek. Misschien kunnen wij hiermee onze horizon verbreden.

Bij ons duurt een intake gesprek waarin wij je veel uitleg geven over (ont)haren en de methode 3 kwartier. Ook laten wij jou direct een of meerdere proefflitsen voelen. Tevens kunnen wij dan de huidreactie bekijken. De enige reden om hiervoor kosten in rekening te brengen is om te voorkomen dat er heel veel intake gesprekken worden gegeven aan matig geinteresseerden die toch niet komen voor een behandeling. Je krijgt tenslotte de kosten retour indien je besluit tot ontharen.

Groetjes, Ceez