Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Chirurgische behandelingen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 12 mei 2019, 14:37   #31
Lectamindose
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 30 april 2019
Berichten: 55
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door minten Bekijk bericht
en in de comment op de studie wordt direct al een theorie geformuleerd dat dit komt doordat de aanmaak van DHT geremd wordt net zoals fina dat doet, alleen op een andere wijze. perfect consistent met de bestaande denkbeelden over DHT dus, en helemaal niet in tegenstrijd. DHT als boosdoener.



dat kan. waarschijnlijker is dat, zoals met tientallen zo niet honderden middeltjes en techniekjes die al dan niet haargroei bevorderen, de aanbieders helemaal niet gebaat zijn bij wetenschappelijke onderbouwing, maar het het liefst zo vaag mogelijk houden om zoveel mogelijk wanhopige kalende mannen zoveel mogelijk geld af te troggelen.


Botox remt geen DHT af, het ontspant gewoon. En als de druk ontspant, dan maakt het lichaam lokaal minder DHT aan gezien de onnodigheid. Dht stimuleert haargroei, als de nutrienten tenminste worden aangeleverd.

DHT laat echter ook spiermassa ontwikkelen en vet verdwijnen, wat die scalp ook zo doet spannen. DHT in de scalpspieren zijn dus niet wenselijk.


Men is niet vaag in de uitleg omdat men mensen geld wil aftroggelen, men heeft de ingreep nooit gecommercialiseerd. hoeveel instituten ken je die botox injecteren in de scalp? Vrijwel geen. Als dat wel zo zou zijn, dan kunnen de onderzoekers daar niets mee verdienen, want botox is reeds vrij verkrijgbaar voor instituten voor rimpelinjectie.
Lectamindose is offline   Met citaat reageren
Oud 12 mei 2019, 14:43   #32
Lectamindose
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 30 april 2019
Berichten: 55
Geslacht:
Nogmaals: DHT zorgt er oa voor dat haargroei wordt aangezwengeld. In de puberteit giert het door je lijf en krijg je er overal haargroei van.

Sterker nog: hirsutisme bij vrouwen wordt veroorzaakt door DHT! Aan hen wordt soms finasteride voorgeschreven zodat de DHT verminderd wordt en de haargroei verminderd... Minder DHT is minder haargroei.

Bij alopecia androgenetica is DHT in de receptoren van de follikel een gevolg en geen oorzaak.
Lectamindose is offline   Met citaat reageren
Oud 12 mei 2019, 15:01   #33
minten
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 november 2013
Berichten: 180
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lectamindose Bekijk bericht
Botox remt geen DHT af, het ontspant gewoon. .
"Because the conversion to dihydrotestosterone (DHT) is enhanced in a low-oxygen environment, oxygenated blood reduces this conversion and increases conversion to estradiol. This might be the same mechanism by which minoxidil affects androgenic alopecia. The 18% increase in hair count is similar to that achieved with finasteride."

oftewel, botox remt hier indirect wel de aanmaak van dht af. ik verzin dit niet, het staat gewoon letterlijk in de door jou aangedragen studie.
minten is offline   Met citaat reageren
Oud 12 mei 2019, 16:35   #34
Lectamindose
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 30 april 2019
Berichten: 55
Geslacht:
Men durft inderdaad nog steeds te toetsen aan wat men denkt te weten.

Botox is een verslapper, niets meer of minder dan dat. Tis een gif van een bacterie en heeft verder geen speciale eigenschappen, soort confirmation bias.

Er zijn geen kant en klare onderzoeken, anders was de zooi al opgelost geweest, maar hier en daar moet je tussen de lijnen lezen en zelf nadenken.

Ik heb ook de oplossing niet, he, maar ik wil wel graag weten hoe het werkt.

Anders mag men het volgende verklaren:

- De eeuwige krans is niet gevoelig voor dht, maar men heeft nog geen enkel bewijs kunnen geven van het gen dat hiervoor verantwoordelijk is dan wel verschillend is. Als men dat niet kan aantonen, hoe kan men dan weten dat haar van de eeuwige krans verschillend is dan het ander? Omdat men gokt volgens de eendentheorie: if it flies like a duck, looks like a duck...

- Vanwaar komt de glans van de kale huid? Zogezegd door meer ontwikkelde talgklieren of "sebacious glands" volgnes onderzoeken, maar dan zou die talg te verwijderen moeten zijn. Als tiener had ik een vette huid, maar eens goed wassen met een krachtige zeep zorgde ervoor dat de huid mat stond. Ik heb mijn blinkende inhammen nog niet kunnen mat krijgen, zelfs niet met een scrub. Je merkt ook dat die huid dunner is dan vroeger, ergo: gespannen is...

- Vrouwen met overbeharing krijgen pillen om de DHT te verlagen.





Volgens mij is er vetverlies in de scalp waardoor de boel zich opspant (wellicht onder invloed van DHT want DHT geeft een man zijn mannelijke kenmerken). Neem DHT compleet weg en je krijgt erectiestoornissen, komt wat bij, hebt libidoverlies. En als bijvoordeel verlies je wat spiermassa in de scalp of vermindert de spanning zich. En das ook de reden dat finasteride soms zelfs zorgt voor hergroei omdat de mechanische oorzaak uiteindelijk vermindert.

Bij vrouwen zakt het weinige testosteron tijdens de zwangerschap en komt er ook minder dht vrij. Daardoor gaat hun haar langzaam in rustfase en daardoor krijgen heel wat vrouwen last van haaruitval net na de zwangerschap. Haar valt natuurlijk niet uit van de ene dag op de andere, maar is een proces.

Niet lang daarna komt dat haar terug als het testosteron terug wat toeneemt.

DHT zorgt voor haargroei.




Nog zoiets: een pasgeboren baby heeft toevallig haargroei volgens datzelfde alopecia androgenetica patroon: hoge slapen en gat in de kruin... Toeval? Zou er hier DHT aan het werk zijn? Wellicht niet. Men beweert dat het komt doordat de baby met zijn scalp tegen de baarmoederwand zou schuren maar waarom is dat dan net zo verdeeld als dat we mannelijke kaalheid kennen? het Dht verhaal kon men hier niet gebruiken, vermits een baby hiervan bijna niets in zich heeft.

Dat men eens begint met alles ten gronde te onderzoeken en afstand neemt van huidige theorieën. Tot zo ver men geen oplossing heeft, weiger ik zomaar alles voor waar aan te nemen.

Ik vind het helaas niet 1, 2, 3 terug, maar ik herinner me wel een onderzoek van een paar jaar terug waar men gevonden had dat afgestorven en dus verdwenen haarfollikels, wel degelijk nog bestonden, maar zodanig gekrompen waren dat ze slechts microscopische haren produceerden. Maw: tegen alle kennis in, zou de follikel niet afgestorven zijn, maar nog bestaan. En dat is een belangrijk verschil.

Mensen met dermarollers beweren hergroei te hebben. Als dat waar zou zijn, dan heeft het niets te maken met genetische voorbestemdheid aangaande dht op de haarfollikel.



Ik weet niet of ik er vertrouwen aan moet hechten, maar hij lijkt me geen dermaroller in een of andere link te willen verkopen, dus er is kans dat hij de waarheid vertelt in zijn ervaring:

https://www.youtube.com/watch?v=udd3UvUhldc
Lectamindose is offline   Met citaat reageren
Oud 12 mei 2019, 16:55   #35
minten
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 november 2013
Berichten: 180
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lectamindose Bekijk bericht
Men durft inderdaad nog steeds te toetsen aan wat men denkt te weten.
Botox is een verslapper, niets meer of minder dan dat.
ik vraag om een studie die iets bewijst van wat jij schrijft. jij levert een studie die niet jouw theorie bewijst, maar de bestaande kennis. dat negeer je dan vervolgens, want botox is volgens jou alleen een verslapper, ondanks dat nota bene de onderzoekers zelf aangeven te denken dat dat niet zo is. maar jij weet het beter, want ...?.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lectamindose Bekijk bericht
Er zijn geen kant en klare onderzoeken, anders was de zooi al opgelost geweest, maar hier en daar moet je tussen de lijnen lezen en zelf nadenken.
er zijn wel kant en klare onderzoeken die de oorzaak van AGA bewijzen, namelijk dat het grotendeels het gevolg is van DHT (even afgezien van andere vormen van haarverlies die door andere oorzaken ontstaan). vervolgens zijn er ook middelen die DHT tegen te gaan en, het is een wonder, die werken. dus tsja, het is geen mysterie meer hoor.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lectamindose Bekijk bericht
Ik heb ook de oplossing niet, he, maar ik wil wel graag weten hoe het werkt.
je weet allang hoe het werkt. je accepteert de verklaring alleen niet.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lectamindose Bekijk bericht
Mensen met dermarollers beweren hergroei te hebben. Als dat waar zou zijn, dan heeft het niets te maken met genetische voorbestemdheid aangaande dht op de haarfollikel.
ook dit is volledig consistent met bestaalde theorie. door wondjes te maken, dwing je het lichaam een herstelproces te beginnen. hierbij wordt zuurstof aangevoerd naar het bloed, en treedt precies hetzelfde proces op als ik in mijn vorige post ook al citeerde met botox. zuurstofrijk bloed remt de aanmaak van DHT (een beetje): daarom werkt minox, daarom werkt een dermaroller, daarom werkt kennelijk ook botox.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lectamindose Bekijk bericht
Dat men eens begint met alles ten gronde te onderzoeken en afstand neemt van huidige theorieën. Tot zo ver men geen oplossing heeft, weiger ik zomaar alles voor waar aan te nemen.
niks persoonlijks, maar ik word hier een beetje moe van. het is helemaal iets van deze tijd om helemaal niets meer aan te nemen van mensen die daadwerkelijk ergens verstand van hebben en daadwerkelijk onderzoek doen, maar zelf, zonder enige achtergrond, op basis van een klein beetje gegoogle, vergezochte, vage theorieen te gaan verzinnen en die vervolgens op geen enkele manier te kunnen onderbouwen, anders dan met anecdotes die helemaal niets bewijzen.

nogmaals niet persoonlijk bedoeld.

dit is zinloos, ik ga je niet overtuigen. ik laat deze discussie verder lopen, laten we de thread weer on-topic sturen.
minten is offline   Met citaat reageren
Oud 12 mei 2019, 18:21   #36
Lectamindose
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 30 april 2019
Berichten: 55
Geslacht:
Zoals ik al zel: je moet tussen de lijnen lezen. Voor mij tellen de data van de onderzoeken en dan maak ik zelf mijn gevolgtrekkingen. Die van hen zijn fout volgens mij. Als ze het zo goed weten, dat ze het dan oplossen.

Niemand beantwoordt het volgende:

- waarom is de kale huid zo gespannen?

- waarom is het patroon zo goed als altijd hetzelfde en overlapt het met de aangrijppunten en plaatsen van meeste spanning toevallig met de zogenaamd gevoelige haar follikels

- DHT zorgt voor groei. Het is een stimulator, zie

- haarfollikels sterven volgens de consensus af terwijl onderzoek aanwees dat ee gewoon atrofie is en er microscopische haren zijn. Dat is een belangrijk verschil
waar niemand het over heeft

- op welke basis werkt acell dan? Want dat maakt geen verwondingen.

De bestaande theorieën bevatten slechts halve waarheden die elkaar tegen spreken.

Wie bovenstaande vragen kan beantwoorden: ik hoor het graag.

En hoe werkt PRP dan? Sommige mensen hebben daar resultaat mee terwijl prp ney een hoog concentraat aan DHT bevat!
Lectamindose is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 01:34.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2014 Stichting HaarWeb.