Fue megasessies

[transplantaatje]

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo

Zeg ransplantaatje. Dat kost toch een fortuin zo? ALs je dat kunt betalen hoor je echt bij de happy few...

Komt dit vaak voor als ik vragen mag of is dat meer uitzondering dan regel??

Voor het geen wat je ervoor krijgt is dit niet duur. Iemand kiest bewust voor een FUE behandeling en heeft dit extra geld er vaak wel voor over. Indien hij voor de FUT zou kiezen is de behandeling 40 % goedkoper. Als je dan kijkt wat bijvoorbeeld Laser Aesthetic voor zijn behandelingen vraagt dan kun je inderdaad zeggen dat het duur is en alleen voor de rijken. 1500 + FUT grafts voor 11500,- en dan nog eens een 2e behandeling van 1300+ voor 7000,- Euro. Men mag dan blij zijn als er voor die 18000,- Euro in totaal 3300 grafts verplaatst worden. Dus ja, wat is duur??

Op de vraag of dat dit vaak voor komt kan ik antwoorden dat wij zeker enkele mensen per week krijgen die dit willen.

[Limbo]

OK. Inderdaad, tis maar net wat je er voor over hebt!

[Roy789]

Oorspronkelijk geplaatst door transplantaatje

Voor het geen wat je ervoor krijgt is dit niet duur. Iemand kiest bewust voor een FUE behandeling en heeft dit extra geld er vaak wel voor over. Indien hij voor de FUT zou kiezen is de behandeling 40 % goedkoper. Als je dan kijkt wat bijvoorbeeld Laser Aesthetic voor zijn behandelingen vraagt dan kun je inderdaad zeggen dat het duur is en alleen voor de rijken. 1500 + FUT grafts voor 11500,- en dan nog eens een 2e behandeling van 1300+ voor 7000,- Euro. Men mag dan blij zijn als er voor die 18000,- Euro in totaal 3300 grafts verplaatst worden. Dus ja, wat is duur??

Op de vraag of dat dit vaak voor komt kan ik antwoorden dat wij zeker enkele mensen per week krijgen die dit willen.

Wow dat zijn wel toren hoge bedragen !

[Limbo]

Oorspronkelijk geplaatst door Roy789

Wow dat zijn wel toren hoge bedragen !

Money makes the world turn around!

[Morehair]

Het valt me op dat Bverotti niet reageert op topics over mega fue sessies.
Zowel hier niet als op buitenlandse sites.

En de bedragen zijn idd hoog. Ik snap het ook niet zo.stel je hebt 10.000 euro te besteden. Kies je dan voor 5000 fut grafts, of voor 3000 Fue grafts met de zekerheid dat je je hoofd nog kaal kunt scheren.

Met 5000 grafts is het normaal gesproken helemaal niet nodig om je kaal te scheren.


Als je jong bent, zeg maar een jaar of 25 en je wilt ff je inhammetjes op laten vullen dan is Fue zeker niet verkeerd.

Maar op latere leeftijd en bij grote kale vlaktes is Fue geheel overbodig.. Voor die prijs dan toch.

[Spiderman]

Oorspronkelijk geplaatst door Morehair

Het valt me op dat Bverotti niet reageert op topics over mega fue sessies.
Zowel hier niet als op buitenlandse sites.

Hij heeft zelf een mega fue ondergaan toch? Ik dacht 3900 grafts in 3 dagen..Tenminste dat meen ik ooit ergens gelezen te hebben.

[bverotti]

Het is inderdaad hoe je het bekijkt.
Ikzelf zou nooit geen FUT meer doen. Je bespaart mischien wat geld op korte termijn, maar de narigheid die je er soms gratis bijkrijgt is met geld niet meer op te lossen.
Prijzen zijn internationaal gezien aan de lagere kant hier in Belgie. Indien de dollar even sterk zou zijn dan de Euro dan zou je bijvoorbeeld voor onze FUE slechts evenveel betalen als een FUT bij bijvoorbeeld H&W in Canada.


Bekijk een HT als een investering op het leven en je zal merken dat het bedrag per jaar goed meevalt.

Als laatste, ik heb destijds 10000 Euro betaald voor 1800 grafts FUT bij de laser guys.

[Limbo]

Oorspronkelijk geplaatst door bverotti

Als laatste, ik heb destijds 10000 Euro betaald voor 1800 grafts FUT bij de laser guys.

Pff, wat een geld!!!

[Milo]

Hallo,

Mijn naam is Milo, 34 jr. Ik volg dit forum en de topics al een tijdje in het kader van mijn oriëntatiefase naar de mogelijkheden voor mijn ongetwijfelde toekomstige haartransplantatie.

Allereerst, wat me opvalt is de veelheid en rijkheid aan informatie op dit forum, afkomstig van mensen die echt specialist lijken te zijn (veelal door ervaringsleer en professie) zoals Morehair, Hairobservator, Transplantaatje, etc. Erg bruikbare bron voor mensen met dit verschrikkelijk rotprobleem. Waarvoor alvast dank.

Rond mijn 18e merkte ik de eerste lichte verdunning van haar bij de slapen. Sindsdien langzame ontwikkeling. Nu, 16 jaar later, lukt het me voor het eerst bijna niet meer om mijn inhammen te verbergen en ook bovenop (kruingebied) wordt het nu voor het eerst wat dunner. Ook lijkt het wel of de ontwikkeling de afgelopen 1,5 jaar harder gaat (kan dat??) Mijn stelling hierin is simpel; ik wil gewoon niet 'kalend' of met een kaal hoofd rondlopen. punt. Hoog tijd dus om actie te ondernemen.

Obv van mijn oriëntatie ben ik er in ieder geval uit wat ik wil: FUE, waarbij ik wil streven naar een hoge haardichtheid (dense packing). Ik wil absoluut geen finasteride of procepia slikken, dus ik ben me ervan bewust dat ik na een aantal jaren een 2e en wellicht 3e HT zal moeten ondergaan.

Dan, na deze inleiding, richting het topic van deze discussie: Ondanks, of wellicht juist dankzij, de veelheid aan informatie en meningen op het internet, is het mij totaal niet duidelijk wat nu precies haalbaar is met de FUE methode. Ik hoop dat jullie me hierin wat duidelijkheid kunnen verschaffen. Bijvoorbeeld:

De ene arts spreekt over maximaal 500-700 grafts per sessie, terwijl andere artsen spreken over 2000 grafts per sessie (de zogenaamde 'megasessies'). Hoe kan dat? Vanwaar deze verschillen? Wat zijn de nadelen (buiten de kosten ) van deze megasessies?

Er zijn artsen die stellen dat het zeer moeilijk is om na 1 FUE sessie, zelfs van slechts 800 grafts, bij een 2e sessie, los van potentie donorgebied, nog voldoende grafts uit het donorgebied te halen. Als dit waar is, ontstaat uiteraard een groot probleem, bijvoorbeeld: de haaruitval vordert na de 1e HT, waardoor na 5 jaar een 2e HT nodig is. Op het moment dat er op dat moment niet voldoende donormateriaal is, heb je dus wel een probleem. Is bovenstaande waar? En, als men van mening is dat het niet waar is, waarom zouden er dan haarchirurgen zijn die dit stellen? Zie onderstaand relaas van een Amerikaanse haarchirurg ter illustratie:

"I do not perform large FUE sessions anymore and believe such shouldn't be performed. With current technology, FUE is labor instensive and tedious.

In my own practice I have noticed that I begin to burn out by the 800th FUE graft. Other FUE doctors have independently confirmed this upper number by themselves limiting their own sessions to between 400 and 800 grafts per session (closer to 400). I am not a fan of multiple sessions because if a patient needs more than about 400 grafts in total he is a better candidate for a strip.

For example, in your case, you are a young guy with enough hairloss to justify 2,000 grafts. If you need this now, you will likely need more in the future as your hairloss MAY be progressive. Every time you perform FUE, the donor area gets that much more difficult to extract from the next time. I have found that even a 1,000 graft FUE can tax the donor area enough to significantly increase the difficulty of extracting grafts the next time. 2,000 is almost guarantee. This doesn't mean it can't be done, it can, but the human factor becomes strained to the limit, a variable that seems to be ignored.

So lets say I did do 2,000 grafts on you, or someone else did. Five years down the road you may need another 2,000 grafts. You probably won't be able to get them out via FUE, so you would turn to strip anyway. Well, knowing this probability, why would you start with FUE? It isn't logical.

I believe FUE is an adjunct to strip procedure, not a replacement. Years of performing this procedure has proved this to me. If large sessions of FUE aren't displaying good results it's probably because the grafts become mishandled during extraction due to fatigue and the physiological limit of the donor area skin.

Until proven otherwise on a CONSISTENT basis, I believe large sessions of more than 400 FUE should be avoided if strip is available, AND multple sessions of FUE should likewise be avoided.

My basic philosphy is that if a patient needs more than 400 grafts he/she should have a strip procedure.


Nog een vraag:
Tijdens mijn orientatie ben ik veel ervaringen en meningen tegengekomen mbt diverse aanbieders van FUE. Momenteel neig ik toch naar een oplossing in het buitenland, Dr. Jones uit Toronto, Canada. Reden hiervoor is dat ik denk dat de extractie van de haren en het weer terugzetten daarvan niet eens zo heel moeilijk is, maar dat juist de cosmetische skills van een arts een bepalende factor kunnen zijn voor het uiteindelijke succes van een FUE HT. Ik twijfel over de cosmetische capaciteiten van artsen die ik ben tegengekomen zoals Ferudini, deReys, Ilter en Devroye. Cosmetische chirurgie is nu eenmaal uitgevonden in Noord Amerika.. Any thoughts on that one?

Alvast bedankt, groeten,
Milo

[AnthonieH]

Hoi Milo,

Wat je ver haalt hoeft niet perse beter te zijn. Terwijl jij naar de andere kant van de oceaan kijkt voor de beste behandeling komen er mensen daarvandaan deze kant op, zelfs nu de euro ongekend duur voor hun is.

Maar voor ons is het nu natuurlijk wel juist een gunstige tijd om eens in de VS rond te kijken.

Die angstverhalen over het uitputten van je donorgebied met een FUE na een aantal behandelingen moet je met een korrel zout nemen. Je hebt nu eenmaal maar een beperkt aantal haren groeien in het donorgebied en als je ze weghaalt zijn ze weg. Hetzelfde gebeurt na een aantal strips, alleen gebeurt het bij een FUE (mits men het goed aanpakt) diffuus.

Het potentiele donorgebied bij FUE is pakweg 200 cm2. Bij een FUE van 2000 grafts haal je daar dus 10 grafts per cm2 weg. Ongeveer 10% van het haar. Ik heb wel eens begrepen dat je haardos pas zichtbaar dunner wordt als je meer dan 30% van je haar kwijt bent. Eén vervolgingreep zit er dus nog wel in en waarschijnlijk zelfs een tweede voor het zichtbaar dunner wordt.

Maar wees een realist over wat mogelijk is, welke methode je ook kiest. In het ergste geval (NW5 en hoger) verlies je op een groter oppervlak haar dan je in de krans over houdt. Zelfs met optimale herverdeling eindig je dan op je hoofd met een dichtheid van minder dan 50%.

Jij kunt je troosten met de wetenschap dat het allemaal niet zo heel hard gaat bij je. Waarschijnlijk eindig je dus nooit op een NW5.

Ik begrijp niet goed waarom je absoluut niet aan de propecia wil. Ik kan dat niet slim vinden. Haar dat je kwijt bent, ben je kwijt, hoe goed de methode of chirurg ook is die het restant herverdeelt op je hoofd. En sowieso zou je voor je kruin heel goed minoxidil kunnen gebruiken, bij mij werkt dat perfect.

Ik heb zelf 1400 grafts in 1 keer met FUE laten verplaatsen. Ik ben er tevreden mee en het oogt heel natuurlijk. Uit je beschrijving vermoed ik dat een vergelijkbare ingreep voor jou al voldoende is, dus waarom tobben over megasessies ....

[Milo]

Anthonie, bedankt voor je reactie en je inhoudelijke verhaal.
Het is waar dat het bij mij idd niet zo hard gaat, maar de versnelling van het afgelopen jaar baart me wel zorgen. Kon tot voor kort mijn inhammen nog makkelijk en op natuurlijke manier 'verbergen' door type kapsel, etc, maar dat wordt in rap tempo lastiger, evenals de 'slijtage' op en rond de kruin... Ben bang dat ik uiteindelijk wel flink kaal zal worden, mede ook kijkend naar familie zoals vader en opa('s).

De reden dat ik in principe niet aan middelen als Procepia wil, is dat ik een negatief gevoel heb tov de beschreven bijwerkingen/mogelijke risico's. Al moet ik wel eerlijk zeggen dat ik me hier nog niet zo ontzettend diep in heb verdiept als in de hele transplant materie. Wellicht kun je me mbt procepia/Minox wat van jouw inzichten met me delen?

Ik wil echt graag een HT, maar mijn grote angst mbt FUE (of FUT..) transplant is momenteel gewoon dat ik na de eerste van, laten we zeggen 1500 grfts over 5 jaar een tweede laat doen, en dat daarna de koek op is terwijl de haaruitval wel fijn verder doorgaat. Met als gevolg een zeer dunne overall haardichtheid of dan toch uiteindelijk maar de boel mm-teren. Waar heb jij overigens jouw HT laten uitvoeren? Was/ben je tevreden over het cosmetische aspect (natuurlijkheid van de haarlijn, dichtheid, etc.) Zou het mogelijk zijn om me wat beelden (prive) te mailen?

Alvast bedankt weer!

Milo

[AnthonieH]

Tja, voor fina en minoxidil moet je je goed informeren. Er zitten mogelijke bijwerkingen aan en je zit er (als je niet ineens heel snel kaal wil worden) voor de rest van je leven aan vast.

Maar wees reeel over bijwerkingen. Uit objectieve studies blijken ze weinig voor te komen, zeker bij minoxidil. Natuurlijk kun je de indruk krijgen dat het in het echt veel erger is omdat je er zoveel over leest. Maar bedenk dat veel van de bijwerkingen waar over gesproken wordt vooral tussen de oren kunnen zitten (zaken als 'libido'). En dat mensen zonder bijwerkingen dit niet luid van de daken schreeuwen, maar de mensen met (al dan niet ingebeelde) bijwerkingen des te harder roepen.

En ja, een HT heeft ook risico's. Je beschrijft het zelf al, voortschrijdend kaler worden en te weinig donorhaar om het uiteindelijk op te vangen.

Ik heb zelf de haarlijn voorop laten verdichten met dichte packing. Mocht de kaalheid verder gaan (de afgelopen 5 jaar was dat niet het geval dankzij de middelen die ik gebruik), dan kan ik zeker nog 1 keer een flinke FUE-transplantatie laten uitvoeren. Als ook dat niet voldoende blijkt na een poosje, dan kan ik de bovenkant kaal scheren en een haarwerk nemen. Perfect gecamoufleerd met echt haar aan de randen

Her en der op dit forum zijn wel wat foto's van me te vinden, maar je mag me gerust een pm sturen met je emailadres, dan wil ik je wel laten zien wat ik heb laten doen.

[Morehair]

Oorspronkelijk geplaatst door Milo

Mijn stelling hierin is simpel; ik wil gewoon niet 'kalend' of met een kaal hoofd rondlopen

Als jij al een verdunning in de kruin opmerkt, en je wilt niet kalend rondlopen dan is een ht misschien wel geen goede oplossing voor je.

Met een paar ht's eindig je ooit toch kalend. (terwijl je zonder ht's kaal zou zijn geweest.) Denk hier eerst maar eens goed over na.

Welke Amerikaanse ht-chirurg heeft dat stukje geschreven? Want om nou iemand open te gaan snijden voor bv. 600 grafts is niet meer van deze tijd.

Ikzelf ben wel van mening dat als je echt 100% zeker bent dat je niet kaal wil worden en er gerust 3 ht's voor over hebt dat je dan het beste eerst met een strip kunt beginnen en daarna Fue. Dan moet de eerste strip welke een flinke strip zijn natuurlijk.

[test123]

al eerder hebben we in dit forum over de artsen in de VS gesproken. En mijn idee was toen dat het onzin was om naar deze mensen toe te gaan. De gedachte hierachter was (en is) dat een HT niet meer is dan het uitnemen van follikes (strip of FUE) en deze dan herplaatsen. Een kinderlijk eenvoudig principe dus (zeker in vergelijking met bijv neurochirurgie). Geen enkele reden om hiervoor naar de VS te gaan, zonde van het geld.

Ikzelf heb inmiddels overigens besloten mijn FUE dichtbij huis te doen. Mijn eerdere idee om een aantal klinieken in Nederland e.o. te bezoeken heb ik om bovenstaande reden dan ook laten varen. In Nederland is volgens mij een kliniek met een voor zover ik kan beoordelen prima arts en daar ga ik dus heen.

[Milo]

[quote=Morehair;136551]Als jij al een verdunning in de kruin opmerkt, en je wilt niet kalend rondlopen dan is een ht misschien wel geen goede oplossing voor je.

Morehair, wat bedoel je hiermee? Is een (FUE?) HT dan geen goede oplossing voor mensen met een dunner wordende/kalende kruin, maar enkel voor bijvoorbeeld mensen met inhammen en front haarlijn? Ik begrijp het principe hoor (kalende kruin en inhammen impliceert zonder medicatie waarschijnlijk toekomstig verlies tot norwood VI of VII, en daarmee beperkt donorgebied, maar toch..)

en Test 123,

Ik begrijp je opmerking want ik onderken het feit (zoals ik ook eerder schreef) dat het extraheren van de graft het terugplaatsen daarvan idd niet echt heel erg specialistisch is, maar ik denk wel dat de cosmetische skills van een haar dokter het verschil maken, en juist mbt dat feit vind ik, op basis van wat ik heb gezien en gehoord, dat er een groot verschil is tussen EU artsen en de VS/Canadese artsen zoals Feller, Wolf of Armani.
Maar nogmaals, ik heb de wijsheid niet in pacht en ben ook slechts een zoekende in de woestijn der kalenden.. Is er hier iemand die jou of mijn mening deelt? Ben zeer geïnteresseerd in views hierop. Natuuurlijk zou het ook voor mij zowel qua financiën, tijd en energie gemakkelijker zijn om mijn hoofd toe te vertrouwen aan een haardokter in Ne of Be, dus ik hoop dat iets of iemand me daarvan nog kan overtuigen voordat ik de big step neem.

Milo