Kaal en fitness - Pagina 2

themen · 15 november 2013, 19:42

Er bestaat geen relatie met eiwit shakes en haaruitval.

Mensen gaan heel wat denken als je zegt: "ik gebruik eiwit shakes" en de 'stoere' verpakking alleen al lijkt alsof je aan de zooi zit.

Eiwit is niet meer dan een voedingsvezel. Het zit in zoveel dingen, pindakaas, kaas, eieren, melk, granen etc. De eiwit shakes die gedronken worden is niet meer dan POEDER wat over blijft na het stremmen van de kaas. Wei (whey) eiwit is dus ook gewoon afkomstig van de koe en zijn melk. Dik gelul over haaruitval. Het is ook alleen bedoelt als bouwstenen voor herstel van je spieren. Je kunt kiezen voor een shake maar je kunt ook kiezen voor een bruine boterham met wat plakken kip filet.

Creatine is energie. Het vult je spiercellen met energie. Uit onderzoek blijkt (google maar) dat creatine wel gepaard gaat met een stijgende DHT niveau.

Krachtsport zelf weet ik het niet. Je testosteron spiegel stijgt inderdaad als je traint. Dit is echter TIJDELIJK en dus niet continu. Het wil ook niet zeggen dat als je testos spiegel stijgt je DHT ook gelijk toeneemt.

Kniekous · 16 november 2013, 10:17

Research Article - Serum free testosterone, leptin and soluble leptin receptor changes in a 6-week strength-training programme

Strength training is usually associated with a reduction in fat mass and with muscle hypertrophy. The aim of the present study was to examine whether the serum free leptin index (FLI), measured by the molar excess of soluble leptin receptor (sOB-R) over leptin, is increased by 6 weeks of strength training. Eighteen male, physical education students were randomly assigned to two groups: a strength-training (n 12) and a control group (n 6). Body composition (lean body mass and body fat) determined by dual-energy X-ray absorptiometry (DXA), muscle performance and leptin, sOB-R, total testosterone and free testosterone concentrations were determined before and after training. Fat mass was reduced by 1 kg with strength training (P < 0·05). Lean body mass of trained extremities was increased by 3 % (P < 0·05), while the concentration of free testosterone in serum was reduced by 17 % (P < 0·05) after training

Reet · 16 november 2013, 14:44

Maar wat zegt het artikel nou over mensen met een aga gevoeligheid?

Hairpilot · 16 november 2013, 18:42

?

Het artikel zegt gewoon dat het testosteron ook weer dropt na het trainen en dat ik waar Kniekous op doelde, neem ik aan. En dan maakt aga-gevoeligheid niet uit, hé; gaat er gewoon om dat testosteron (en onrechtstreeks dus DHT) weer naar beneden gaat na het trainen.

Reet · 16 november 2013, 19:12

Ja, maar de grote vraag waar menig Haarwebber mee zit is nog steeds: heeft krachtsport effect op je haar als je gevoelig bent voor aga. Dat de testosteron levels dalen erna lijkt mooi, maar wat kun je nou werkelijk halen uit het onderzoek? Hoe lang duurde een training? Hoe zwaar werd er getraind? Hoe vaak in de week? Waren er misschien nog andere factoren? De fanatieken onder ons die aan krachtsport doen zullen zeker langer trainen als de 6 weken in het onderzoekje, waarbij men dan ook nog eens tot het uiterste gaat tijdens het 'body builden' (want dat is toch wat je ermee wilt bereiken; je body opbouwen). Hoeveel uur per dag? Daarbij wordt er minimaal 3x en vaak ook meer keer in de week getraind. En er zijn vast nog meer factoren die invloed hebben op de hormoonhuishouding. Al met al misschien behoorlijke tijden waarbij behoorlijke aanvallen op aga haren worden uitgeoefend. Eigenlijk raar ook dat er geen gedegen onderzoek naar is gepleegd?

Beest · 17 november 2013, 02:16

Mensen krachtsport en haaruitval heeft geen verband. Men heeft gewoon haaruitval en relateert het te snel aan andere dingen. Het is een gegeven leer er mee te leven.
Gezond eten, slapen en geen anabolen gebruiken en daarnaast keihard sporten is prima wat betreft haaruitval. No way dat je van sporten meer haaruitval krijgt als je aan aga lijdt.

Hairpilot · 17 november 2013, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reet

Ja, maar de grote vraag waar menig Haarwebber mee zit is nog steeds: heeft krachtsport effect op je haar als je gevoelig bent voor aga. Dat de testosteron levels dalen erna lijkt mooi, maar wat kun je nou werkelijk halen uit het onderzoek? Hoe lang duurde een training? Hoe zwaar werd er getraind? Hoe vaak in de week? Waren er misschien nog andere factoren? De fanatieken onder ons die aan krachtsport doen zullen zeker langer trainen als de 6 weken in het onderzoekje, waarbij men dan ook nog eens tot het uiterste gaat tijdens het 'body builden' (want dat is toch wat je ermee wilt bereiken; je body opbouwen). Hoeveel uur per dag? Daarbij wordt er minimaal 3x en vaak ook meer keer in de week getraind. En er zijn vast nog meer factoren die invloed hebben op de hormoonhuishouding. Al met al misschien behoorlijke tijden waarbij behoorlijke aanvallen op aga haren worden uitgeoefend. Eigenlijk raar ook dat er geen gedegen onderzoek naar is gepleegd?

Het feit dat je testosteron weer daalt na een training is iets dat we eigenlijk al langer wisten. Dat wordt met dit onderzoek ook aangetoond, dus dat is goed nieuws. Alle amateur sporters (die daarnaast gewoon nog een niet-sport gerelateerde baan hebben) sporten eigenlijk maar een zeer gering aantal uren per week. Weinig mensen trainen langer dan een uur per dag, want dat is ook helemaal niet opportuun. In die zin is het onderzoek goed nieuws: hoe hard je ook traint, of hoeveel je testosteron ook toeneemt, daarna gaat je testosteron weer dalen. Er blijven altijd vragen en variabelen, maar ik vind dit alleszins al goed nieuws.

Reet · 17 november 2013, 10:58

Zeggen om ermee te leren leven vind ik iets te makkelijk gedacht. Daarvoor zit iedereen hier op Haarweb, omdat we niet echt kunnen (leren) leven met een kale kop. Daarnaast vind ik het ook makkelijk gezegd dat krachtsport onmogelijk negatief kan bijdragen aan mensen die kampen met aga. Spreek uit eigen ervaring en nog een aantal anderen die 'toevallig' achteruitgang opmerkten na het starten van behoorlijk NATUREL trainen. Ieder zijn eigen mening natuurlijk, maar als ik nu moet kiezen tussen spieren kweken of haarbehoud, dan kies ik toch voor het laatste. Zou mooi zijn als er een keer een goed onderzoek naar zou worden gepleegd met zowel aga patienten als niet aga patienten als testgroepen.

Hairpilot · 18 november 2013, 00:35

Dat vind ik veel te vergaande aannames. Je gaat je leven hierdoor beperken terwijl er geen enkel bewijs voor is. Ik zie het eerder omgekeerd: het klopt dat er geen sluitend bewijs is dat fitness niet voor verhoogde testosteron > verhoogde DHT kan zorgen waardoor het kaal worden sneller gaat, maar omgekeerd is het zeker ook niet bewezen dat het wel zo is. Integendeel, ik heb altijd geleerd dat de piek in testosteron door fitness van korte duur is en dit werd wel bevestigd (zie studie hierboven).

Dr. Rassman (BaldingBlog) heeft deze vraag ook al vaak beantwoord en ook hij ziet geen link en wijst zelfs vooral op de positieve effecten van fitness: beter in je vel zitten en een gezonder lichaam dat op zijn beurt voor gezondere haren kan zorgen. Ik steun die theorie. Zelfs als fitness je DHT waardes ietsiepietsie omhoog zou doen gaan, is het het niet waard om daarom te stoppen met je favoriete sport. De voordelen zijn te uitgebreid om op te sommen. En zeker als je fina of een andere DHT-blocker slikt, zal het al helemaal niet meer uitmaken, gok ik.

(Anecdotisch bewijs is er in mijn geval ook: mijn haaruitval is erger dan ooit nu, hoewel ik in geen maanden nog zo weinig getraind heb als nu; de sportschool staat momenteel zelfs helemaal op hold door een aantal andere zaken. Het beste haar daarentegen had ik de twee maanden volgend op mijn meest fitness intensieve periode ooit.)

koekenbakker · 18 november 2013, 01:04

Gewoon trainen man...als je alles in je leven moet laten is ook geen goed plan.

Door te trainen zit je juist ook beter in je vel.

themen · 20 november 2013, 22:37

Daar ben ik het volkomen mee eens koekenbakkert.

Sporten betekent voor mij heel veel. Het is een gewoonte in mijn leven, iets waar ik mijn discipline en motivatie in kwijt kan. Iets waar ik trots op ben ook in tijden dat ik minder gemotiveerd ben. Eenmaal in de gym is het vollenbak knallen en ga ik met een voldaan gevoel naar huis en de volgende dag een voldaan gevoel in mijn spieren. Hierdoor blijf ik mooi in shape en voel ik me fit en zelfverzekerd. Ik gebruik ik geen middelen bij. Alleen af en toe een lekkere spier opbouwende weight gainer met lekker choco smaakje.

Je moet eens om je heen kijken naar verschillende mannen. HOEVEEL mannen zijn volledig kaal en hoeveel mannen dunnen haar. écht heel veel, je schrikt ervan helemaal als je er oplet. Weinig mannen met een hele mooie haardos. Het merendeel dun of kaal. En geloof mij 90% daarvan is NIET in die sportschool te vinden. Voor mij is het geen optie om het te laten vallen, ik word daar ongelukkig van. Ook denk ik niet dat je er iets mee op schiet.

Ferry · 21 november 2013, 10:46

Blijft een interessant onderwerp mensen. Ik snap Reet wel, er zijn wel opvallend veel mensen die al eens een verband hebben gelegd. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er een verband is, maar opvallend is het wel. Bij mij kwam m'n AGA echt zomaar uit het niets, toevallig exact in de periode toen ik begon met 3x per week naar the gym (krachttraining).

Natuurlijk is er een reële kans dat het toeval is, maar helemaal zeker ben ik er echt nog niet van. Toch ben ik blijven trainen, ik ga het er niet voor laten. Ook in de periode dat ik nog geen Fina gebruikte, ben ik blijven trainen, ondanks haaruitval.

Misschien is fitness wel een soort ''tricker'' en als het eenmaal begint, maakt het niet uit of je nu naar de sportschool gaat of niet, (langzaam) kaal worden is dan onvermijdelijk (zonder hulpmiddelen). Zonder fitness was het proces misschien op een later moment pas begonnen, waardoor mensen steeds maar weer een link leggen met krachttraining. Helemaal onschuldig is het dan dus niet, maar ja vroeg of laat was het dan toch wel begonnen..

Dit geldt natuurlijk alleen voor DHT-gevoelige mensen.

Hairpilot · 21 november 2013, 12:01

@Ferry: Ik denk dat je toeval niet mag onderschatten. Het kan wel degelijk, aangezien je toen ook echt een leeftijd had waarop het beginnen van AGA helaas geen uitzondering meer is. Het moment waarop je haarverlies trouwens begint te zien aan je haardos, is hoegenaamd niet het moment waarop AGA begonnen is. AnthonieH weet hier meer over, maar je kan een significant percentage van je haardos verliezen alvorens het cosmetisch merkbaar wordt, ook voor jezelf.

Een jaar geleden hadden we hier nog een knaap die zwoer dat zijn haaruitval (volgens een zeer duidelijk AGA patroon) kwam door het dragen van zijn motorhelm; hij was er écht van overtuigd. Tja..

Ook is het al aangetoond dat de testosteron waardes na een tijdje weer gaan zakken na je training. De uren tijdens dewelke je écht aan het trainen bent, vallen toch zeer goed mee?
Op WebMD zeggen ze dat de stijging van testosteron van 15 min tot 60 min kan duren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Todd Schroeder, PhD

After exercise, testosterone levels rise -- but not for long. Sometimes it’s 15 minutes after exercise that testosterone is elevated. Sometimes it can be up to an hour. (...) Overdoing it, though, could backfire. Elite athletes (and amateurs who overtrain), can see a drop their testosterone level, which is a sign that they’re doing harm to their bodies.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scott Isaacs, MD, of Emory University

For men who have low testosterone, exercise alone probably won’t raise their levels enough to make a difference in how they feel, but for men whose testosterone level is on the borderline between normal and low, I think it’s going to have a much more potent effect.

Anderzijds, volgens deze studie bijvoorbeeld gaat je testosteron ook flink omhoog tijdens (en tot 90 min na) het bekijken van pornografische beelden. Tot zelfs 35%.

skydirk · 21 november 2013, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beest

Mensen krachtsport en haaruitval heeft geen verband. Men heeft gewoon haaruitval en relateert het te snel aan andere dingen. Het is een gegeven leer er mee te leven.
Gezond eten, slapen en geen anabolen gebruiken en daarnaast keihard sporten is prima wat betreft haaruitval. No way dat je van sporten meer haaruitval krijgt als je aan aga lijdt.

Inderdaad. ik denk dat het meer een excuus is om niet te moeten trainen want serieus aan krachtsport doen, is afzien. Als ik moet kiezen: liever een gespierde vent met minder haar dan een mager of vet lichaam met een prachtige haardos. Maar ik geloof er niet in. En anders moet je maar iets nemen dat de omzetting naar DHT vermindert, dan is er geen reden om niet te trainen.

themen · 21 november 2013, 22:08

Helemaal met jullie eens.

Wat betreft die jonge met zn motor helm daar kan ik wel in komen. Toen ik tussen mijn 16e en mijn 20e op een scooter reed, droeg ik ook een helm. En die haren, blijven in je helm zitten. Telkens als je die helm op zet, zie je die haren. Dan denk je automatisch dat daar de oorzaak ligt. Maar daar ligt het echt niet aan.

16 november 2013, 18:42	#19
Hairpilot HaarWeb lid Geregistreerd: 28 juni 2011 Locatie: België Berichten: 929 Geslacht:	? Het artikel zegt gewoon dat het testosteron ook weer dropt na het trainen en dat ik waar Kniekous op doelde, neem ik aan. En dan maakt aga-gevoeligheid niet uit, hé; gaat er gewoon om dat testosteron (en onrechtstreeks dus DHT) weer naar beneden gaat na het trainen. __________________ 01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM 01/11/2013 Finasteride 1mg PM 01/05/2015 Nizoral 1x week Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil Mijn situatie

16 november 2013, 19:12	#20
Reet HaarWeb lid Geregistreerd: 9 oktober 2012 Berichten: 1.310	Ja, maar de grote vraag waar menig Haarwebber mee zit is nog steeds: heeft krachtsport effect op je haar als je gevoelig bent voor aga. Dat de testosteron levels dalen erna lijkt mooi, maar wat kun je nou werkelijk halen uit het onderzoek? Hoe lang duurde een training? Hoe zwaar werd er getraind? Hoe vaak in de week? Waren er misschien nog andere factoren? De fanatieken onder ons die aan krachtsport doen zullen zeker langer trainen als de 6 weken in het onderzoekje, waarbij men dan ook nog eens tot het uiterste gaat tijdens het 'body builden' (want dat is toch wat je ermee wilt bereiken; je body opbouwen). Hoeveel uur per dag? Daarbij wordt er minimaal 3x en vaak ook meer keer in de week getraind. En er zijn vast nog meer factoren die invloed hebben op de hormoonhuishouding. Al met al misschien behoorlijke tijden waarbij behoorlijke aanvallen op aga haren worden uitgeoefend. Eigenlijk raar ook dat er geen gedegen onderzoek naar is gepleegd? Laatst gewijzigd door Reet; 16 november 2013 om 19:15

18 november 2013, 00:35	#24
Hairpilot HaarWeb lid Geregistreerd: 28 juni 2011 Locatie: België Berichten: 929 Geslacht:	Dat vind ik veel te vergaande aannames. Je gaat je leven hierdoor beperken terwijl er geen enkel bewijs voor is. Ik zie het eerder omgekeerd: het klopt dat er geen sluitend bewijs is dat fitness niet voor verhoogde testosteron > verhoogde DHT kan zorgen waardoor het kaal worden sneller gaat, maar omgekeerd is het zeker ook niet bewezen dat het wel zo is. Integendeel, ik heb altijd geleerd dat de piek in testosteron door fitness van korte duur is en dit werd wel bevestigd (zie studie hierboven). Dr. Rassman (BaldingBlog) heeft deze vraag ook al vaak beantwoord en ook hij ziet geen link en wijst zelfs vooral op de positieve effecten van fitness: beter in je vel zitten en een gezonder lichaam dat op zijn beurt voor gezondere haren kan zorgen. Ik steun die theorie. Zelfs als fitness je DHT waardes ietsiepietsie omhoog zou doen gaan, is het het niet waard om daarom te stoppen met je favoriete sport. De voordelen zijn te uitgebreid om op te sommen. En zeker als je fina of een andere DHT-blocker slikt, zal het al helemaal niet meer uitmaken, gok ik. http://www.baldingblog.com/2013/02/2...and-hair-loss/ http://www.baldingblog.com/2006/06/3...and-hair-loss/ (Anecdotisch bewijs is er in mijn geval ook: mijn haaruitval is erger dan ooit nu, hoewel ik in geen maanden nog zo weinig getraind heb als nu; de sportschool staat momenteel zelfs helemaal op hold door een aantal andere zaken. Het beste haar daarentegen had ik de twee maanden volgend op mijn meest fitness intensieve periode ooit.) __________________ 01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM 01/11/2013 Finasteride 1mg PM 01/05/2015 Nizoral 1x week Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil Mijn situatie

21 november 2013, 10:46	#27
Ferry HaarWeb lid Geregistreerd: 18 maart 2013 Berichten: 290	Blijft een interessant onderwerp mensen. Ik snap Reet wel, er zijn wel opvallend veel mensen die al eens een verband hebben gelegd. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er een verband is, maar opvallend is het wel. Bij mij kwam m'n AGA echt zomaar uit het niets, toevallig exact in de periode toen ik begon met 3x per week naar the gym (krachttraining). Natuurlijk is er een reële kans dat het toeval is, maar helemaal zeker ben ik er echt nog niet van. Toch ben ik blijven trainen, ik ga het er niet voor laten. Ook in de periode dat ik nog geen Fina gebruikte, ben ik blijven trainen, ondanks haaruitval. Misschien is fitness wel een soort ''tricker'' en als het eenmaal begint, maakt het niet uit of je nu naar de sportschool gaat of niet, (langzaam) kaal worden is dan onvermijdelijk (zonder hulpmiddelen). Zonder fitness was het proces misschien op een later moment pas begonnen, waardoor mensen steeds maar weer een link leggen met krachttraining. Helemaal onschuldig is het dan dus niet, maar ja vroeg of laat was het dan toch wel begonnen.. Dit geldt natuurlijk alleen voor DHT-gevoelige mensen. __________________ Leeftijd 36 X- sinds 24/06/2013 Finasteride (0,6mg) - sinds 24/01/2014 Finasteride (1,25 mg)

15 november 2013, 19:42	#16
themen HaarWeb lid Geregistreerd: 24 november 2012 Berichten: 1.536 Geslacht:	Er bestaat geen relatie met eiwit shakes en haaruitval. Mensen gaan heel wat denken als je zegt: "ik gebruik eiwit shakes" en de 'stoere' verpakking alleen al lijkt alsof je aan de zooi zit. Eiwit is niet meer dan een voedingsvezel. Het zit in zoveel dingen, pindakaas, kaas, eieren, melk, granen etc. De eiwit shakes die gedronken worden is niet meer dan POEDER wat over blijft na het stremmen van de kaas. Wei (whey) eiwit is dus ook gewoon afkomstig van de koe en zijn melk. Dik gelul over haaruitval. Het is ook alleen bedoelt als bouwstenen voor herstel van je spieren. Je kunt kiezen voor een shake maar je kunt ook kiezen voor een bruine boterham met wat plakken kip filet. Creatine is energie. Het vult je spiercellen met energie. Uit onderzoek blijkt (google maar) dat creatine wel gepaard gaat met een stijgende DHT niveau. Krachtsport zelf weet ik het niet. Je testosteron spiegel stijgt inderdaad als je traint. Dit is echter TIJDELIJK en dus niet continu. Het wil ook niet zeggen dat als je testos spiegel stijgt je DHT ook gelijk toeneemt.

16 november 2013, 10:17	#17
Kniekous HaarWeb lid Geregistreerd: 7 juli 2006 Berichten: 935	Research Article - Serum free testosterone, leptin and soluble leptin receptor changes in a 6-week strength-training programme Strength training is usually associated with a reduction in fat mass and with muscle hypertrophy. The aim of the present study was to examine whether the serum free leptin index (FLI), measured by the molar excess of soluble leptin receptor (sOB-R) over leptin, is increased by 6 weeks of strength training. Eighteen male, physical education students were randomly assigned to two groups: a strength-training (n 12) and a control group (n 6). Body composition (lean body mass and body fat) determined by dual-energy X-ray absorptiometry (DXA), muscle performance and leptin, sOB-R, total testosterone and free testosterone concentrations were determined before and after training. Fat mass was reduced by 1 kg with strength training (P < 0·05). Lean body mass of trained extremities was increased by 3 % (P < 0·05), while the concentration of free testosterone in serum was reduced by 17 % (P < 0·05) after training

16 november 2013, 14:44	#18
Reet HaarWeb lid Geregistreerd: 9 oktober 2012 Berichten: 1.310	Maar wat zegt het artikel nou over mensen met een aga gevoeligheid?

17 november 2013, 02:16	#21
Beest HaarWeb lid Geregistreerd: 29 april 2011 Berichten: 81	Mensen krachtsport en haaruitval heeft geen verband. Men heeft gewoon haaruitval en relateert het te snel aan andere dingen. Het is een gegeven leer er mee te leven. Gezond eten, slapen en geen anabolen gebruiken en daarnaast keihard sporten is prima wat betreft haaruitval. No way dat je van sporten meer haaruitval krijgt als je aan aga lijdt.

17 november 2013, 10:58	#23
Reet HaarWeb lid Geregistreerd: 9 oktober 2012 Berichten: 1.310	Zeggen om ermee te leren leven vind ik iets te makkelijk gedacht. Daarvoor zit iedereen hier op Haarweb, omdat we niet echt kunnen (leren) leven met een kale kop. Daarnaast vind ik het ook makkelijk gezegd dat krachtsport onmogelijk negatief kan bijdragen aan mensen die kampen met aga. Spreek uit eigen ervaring en nog een aantal anderen die 'toevallig' achteruitgang opmerkten na het starten van behoorlijk NATUREL trainen. Ieder zijn eigen mening natuurlijk, maar als ik nu moet kiezen tussen spieren kweken of haarbehoud, dan kies ik toch voor het laatste. Zou mooi zijn als er een keer een goed onderzoek naar zou worden gepleegd met zowel aga patienten als niet aga patienten als testgroepen.

18 november 2013, 01:04	#25
koekenbakker HaarWeb lid Geregistreerd: 25 oktober 2008 Berichten: 379	Gewoon trainen man...als je alles in je leven moet laten is ook geen goed plan. Door te trainen zit je juist ook beter in je vel.

20 november 2013, 22:37	#26
themen HaarWeb lid Geregistreerd: 24 november 2012 Berichten: 1.536 Geslacht:	Daar ben ik het volkomen mee eens koekenbakkert. Sporten betekent voor mij heel veel. Het is een gewoonte in mijn leven, iets waar ik mijn discipline en motivatie in kwijt kan. Iets waar ik trots op ben ook in tijden dat ik minder gemotiveerd ben. Eenmaal in de gym is het vollenbak knallen en ga ik met een voldaan gevoel naar huis en de volgende dag een voldaan gevoel in mijn spieren. Hierdoor blijf ik mooi in shape en voel ik me fit en zelfverzekerd. Ik gebruik ik geen middelen bij. Alleen af en toe een lekkere spier opbouwende weight gainer met lekker choco smaakje. Je moet eens om je heen kijken naar verschillende mannen. HOEVEEL mannen zijn volledig kaal en hoeveel mannen dunnen haar. écht heel veel, je schrikt ervan helemaal als je er oplet. Weinig mannen met een hele mooie haardos. Het merendeel dun of kaal. En geloof mij 90% daarvan is NIET in die sportschool te vinden. Voor mij is het geen optie om het te laten vallen, ik word daar ongelukkig van. Ook denk ik niet dat je er iets mee op schiet.

21 november 2013, 22:08	#30
themen HaarWeb lid Geregistreerd: 24 november 2012 Berichten: 1.536 Geslacht:	Helemaal met jullie eens. Wat betreft die jonge met zn motor helm daar kan ik wel in komen. Toen ik tussen mijn 16e en mijn 20e op een scooter reed, droeg ik ook een helm. En die haren, blijven in je helm zitten. Telkens als je die helm op zet, zie je die haren. Dan denk je automatisch dat daar de oorzaak ligt. Maar daar ligt het echt niet aan.