Post-Finasteride Syndroom

[dZinee]

met rode sliertjes AntonieH ?

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door dZinee

met rode sliertjes AntonieH ?

Als je eens een bijbalontsteking hebt gehad, dan weet je wat ik bedoel.

Dat was overigens die ene keer dat zelfs ik heel erg vreesde dat ik toch door het duivelse finasteride te grazen was genomen. Maar gelukkig werd de pijn zo erg dat ik naar de dokter moest. Juiste diagnose, fikse dosis doxycycline en binnen een dag was de pijn weg en was de zwelling al een heel eind minder. Anders was ik misschien gestopt met fina zonder snel naar de dokter te gaan en zou ik mezelf (met alle ellende die een ernstig verwaarloosde ontsteking tot gevolg heeft) een serieus PFS-slachtoffer hebben gevoeld.

Maar goed, ik moet er geen grapje van maken. Het is heel erg als je een middel hebt gebruikt en als je nog jarenlang na het stoppen ermee nog met ellende zit. Ik hoop alleen maar dat mensen met vermeende PFS niet alleen 'zelfdokteren', maar serieuze medische hulp inschakelen.

[El Señor]

Dat sarcasme las jij er in. Ik ben kritisch over je zekerheid dat het allemaal door die 36 dagen finasteridegebruik komt. En met mijn laatste zin, waar jij je 'sarcasme-modus' aanzette, wilde ik vooral overbrengen dat het belangrijk is dat je gaat zoeken naar oplossingen. Liefst samen met een medicus die niet met je meehuilt, maar die serieus de diepte van je problemen in duikt.

Je eerste woorden waren al meteen snerend en spottend. En dan verwacht je dat er ook maar iemand is die denkt dat jij mij vervolgens oprecht steun betuigt en wenst dat ik de juiste hulp krijg. Maak dat lekker een kat wijs, beetje te doorzichtig dit.

Mijn gevoel is dat je focus op finasteride niet terecht is of op z'n minst te beperkt zodat je daardoor wellicht een belangrijke andere factor mist. Geen idee welke, maar zolang daar niet serieus naar gezocht wordt, loop je het risico dat je aandoeningen niet verbeteren en dat het blijft bij symptoombestrijding.

Jouw gevoel is ongefundeerd en niet van toepassing. Waar lees je dat ik hier om hulp kom vragen om te achterhalen wat voor mij de oorzaak is?

Zoals eerder vermeldt heb ik persoonlijk contact met medici die onderzoek doen naar het post-finasteride syndroom. Zoals eerder ook al vermeldt gaat het hier niet om een "zelfdokter" syndroom, Post-Finasteride Syndroom is een medisch feit. Het is alleen nog een kwestie van tijd is voordat de onderzoeken naar buiten komen (dit zal al heel snel gaan gebeuren) en de gehele wereld ervan op de hoogte zal zijn.

Ik kom hier mijn verhaal doen zodat iedereen de waarheid weet over een aandoening die je kan oplopen door het slikken van deze troep. De spottende reacties van bepaalde leden van dit forum die het belang van het behouden van wat haar groter vinden dan het behouden van hun gezondheid had ik eigenlijk bij voorbaat al kunnen verwachten. Het gaat mij meer om de mensen die overwegen aan deze troep te beginnen en op het internet aan het rond zoeken zijn naar gebruikersverhalen en dan als gasten op dit forum terecht komen, net als ikzelf zo'n 2 jaar terug voordat ik aan finasteride begon.

Waarschijnlijk is gebrek aan fatsoen ook een onderdeel van PFS. Ik hoop dat dat met een ban van een week te genezen is.

Heel ironisch dat jij me hier op respect gaat aanspreken. Je kan geen normale discussie voeren, bent respectloos en spottend. Vervolgens wordt ik voor idioot uitgemaakt door Limbo en krijg onder andere naar mijn hoofd gegooid dat hij hoopt dat ik voor altijd last zal blijven houden van mijn bijwerkingen (handig je post gedelete hoor Limbo). Als ik hier dan op reageer dan ligt de schuld bij mij. Overduidelijk gevalletje vriendjespolitiek.

Ik wil verder nog duidelijk maken dat de duur van medicatie niets te maken heeft met de ernst van de bijwerkingen die je eraan overhoudt mocht je PFS oplopen. Iemand die PFS krijgt na 1 maand medicatie is net zo erg af als iemand die het 10 jaar heeft geslikt en PFS oploopt. Het gaat puur om de androgene resistentie die optreedt. Finasteride verhoogt de androgene receptoren, zoals in vele studies in aangetoond. Het gaat erom dat er een punt wordt bereikt waarbij dit signaal van de androgene receptoren te hoog word waarna het lichaam deze over-signalering afsluit. Bij mij is 1 maand slikken voldoende om dit te bereiken, bij de ander 1 dag. Er zijn ook zat gevallen bekend van mannen die finasteride 10 jaar lang probleemloos slikken tot het punt komt dat de androgene receptor signalering te hoog wordt en hetzelfde gebeurd.

De mate waarin iedereen bijwerkingen ondervindt is daarom ook vaak verschillend per persoon terwijl hetzelfde onderliggende basis mechanisme verstoord is. Dat is misschien ook wel interessant om te vermelden,
de androgene resistentie treedt ook niet overal in het lichaam op.
Zoals eerder vermeldt heb ik al 2 jaar lang geen haar op mijn hoofd verloren, mijn haaruitval is volledig gestabiliseerd, vrij logisch dat dit komt door de androgene resistentie die is opgetreden.

Daar staat tegenover dat op een ander punt van mijn lichaam er net zo goed een stijging in androgene gevoeligheid is opgetreden door finasteride zonder dat dit signaal te hoog en daardoor afgesloten werd. Dit met betrekking tot mijn spiermassa en spieropbouw.

Voordat ik aan finasteride begon woog ik tussen de 73 en 77 kg en was gemiddeld sterk. Nadat ik finasteride heb geslikt en PFS heb opgelopen ben ik binnen anderhalve maand van 77 kg gegroeid naar 94 kg.
Ik denk dat Memeber, of iedere andere bodybuilder, kan beamen dat dit niet mogelijk is op natuurlijke wijze en dat er hier sprake is van een extreme verandering is van hormonale uiting.
Ik zat van het een op het andere moment met een max van 60 a 70 kg voor de bench press opeens op 120. Shoulder press van 40 naar 80. Peck deck van 50 naar 100. En dan zal ik het maar niet hebben over de absurde krachttoename van mijn benen waarbij mijn kracht nog meer dan 2x zo sterk is toegenomen.
Naast de toename in massa heb ik ook een extreem snel herstelproces gekregen. Spierpijn heb ik nooit meer, en mijn spieren groeien als kool.

Zoals je kan indenken ben ik voor de specialisten die onderzoek doen naar PFS dan ook een heel interessant studie object, meer ga ik er niet over zeggen. Het moge wel duidelijk zijn dat er hier sprake is van iets anders dan iets wat in mijn hoofd zit. Zelfs de meest volharde finasteride-goedprater zal hierover moeten struikelen mocht er wederom een reactie volgens als dat ik een idioot ben en het allemaal in mijn hoofd zit .

[AnthonieH]

Je leest mijn berichten kennelijk anders dan ik ze schrijf, maar misschien geldt ook hier 'it's in the eye of the beholder', het zij zo.

Goed dat je alle nodige medische hulp hebt gezocht en ik hoop oprecht dat je van die vervelende klachten af komt.

Oorspronkelijk geplaatst door El Señor

Zoals eerder vermeldt heb ik al 2 jaar lang geen haar op mijn hoofd verloren, mijn haaruitval is volledig gestabiliseerd, vrij logisch dat dit komt door de androgene resistentie die is opgetreden.

Dit is natuurlijk buitengewoon interessant voor medici die zich met haarverlies bezig houden. Als ze dat effect puur lokaal kunnen bewerkstelligen met finasteride (of anderszins), dan is het probleem van kaler worden de wereld uit. Ik hoop dus dat ze het mechanisme ontdekken wat bij jou kennelijk in werking is gezet.

[Nishinakajima]

Oorspronkelijk geplaatst door hairloss

http://nl.wikipedia.org/wiki/Post-Finasteride_Syndroom

Geen onzin, kan dus voorkomen.
Dit wist ik nog niet, oprecht sterkte gewenst.

Tot nu toe zelf nog geen bijwerkingen gehad maar begin nu ook weer te twijfelen. 10 jarig lange termijn rapport zegt dat alles prima is, maar pfs geeft weer te denken.

Óf kaal en gezond óf haar en je gezondheid verklooid?
Vooral ook onduidelijkheid lange termijn effecten.

shitzooi

Jeetje, daar schrik ik ook wel even van ja! Vooral als ik niks ondervind van de positive bijwerkingen dan kan ik er maar beter mee stoppen. Al die kwaaltjes die je er aan kunt overhouden zijn niet de minste. Ook nog prostaatkanker? Ik dacht dat je dat op zijn minst ermee kon voorkomen.

[El Señor]

Dit is natuurlijk buitengewoon interessant voor medici die zich met haarverlies bezig houden. Als ze dat effect puur lokaal kunnen bewerkstelligen met finasteride (of anderszins), dan is het probleem van kaler worden de wereld uit. Ik hoop dus dat ze het mechanisme ontdekken wat bij jou kennelijk in werking is gezet.

Dat mechanisme is in de lopende onderzoeken gevonden, lijkt me vrij logisch. Wat je zegt klopt inderdaad, een medicijn dat PFS kan genezen zal potentieel een complete haarverlies stabilisator zijn. Ik zou er alleen niet vanuit gaan dat de farmaceutische industrie aan de hand van deze resultaten aan een medicijn gaat werken dat haarverlies stopt. Hun doel is niet kaalheid te stoppen, maar pilletjes verkopen om winst te behalen. Een medicijn dat haarverlies compleet stopt is niet lucratief genoeg.

Jeetje, daar schrik ik ook wel even van ja! Vooral als ik niks ondervind van de positive bijwerkingen dan kan ik er maar beter mee stoppen. Al die kwaaltjes die je er aan kunt overhouden zijn niet de minste. Ook nog prostaatkanker? Ik dacht dat je dat op zijn minst ermee kon voorkomen.

Finasteride verhoogt de kans op "high-grade" prostaat kanker die zich onafhankelijk van hormonen ontwikkelt en daarom ook moeilijk te behandelen is.
http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm258314.htm

[Memeber]

Mijn god wat wordt je daar bang van als je dat leest op wikipedia.

Vraag aan de ts. Krijg je helemaal geen erectie meer? Kan je helemaal niet meer klaarkomen? Of is het gewoon zo dat die slap is en de lust veel en veel minder is geworden?

Ik denk dat de rest van de lichamelijke problemen even belangrijk zijn.

[Nishinakajima]

Ik las dat inderdaad. Grote genade. Als ik van die bijwerkingen een halve erectie zou krijgen zou ik dat met behoud van mijn haar nog ergens kunnen aanvaarden met het idee dat het mijn eigen risico was geweest. Maar prostaatkanker? Daar wil je niet mee dollen. Ik denk dan ook maar dat ik er mee stop. Gewenste resultaten had ik toch al niet en los van , zit het tussen je oren of het is een kans van één op een miljoen, daar valt natuurlijk over te discussieren. Ik zie nu wel een goede reden om mijn haaruitval dan maar geen aandacht meer tegeven. Ik had het nooit zo erg verwacht dat prostaatkanker daar tussen zou staan.

[debje23]

Ik vind het echt erg voor degene met zulke heftige bijwerkingen! Ik ben een vrouw en slik ook finasteride, gekregen van de dermatoloog, meer en meer begin ik te beseffen wat een rommel ik eigenlijk slik, ik ga er echt mee stoppen, maar begrijp ik dat je beter af kunt bouwen? Ik heb verder geen bijwerkingen behalve dat lichaamshaar zeer weinig is, maar dat vind ik totaal niet erg, wat isvolgens jullie beter, afbouwen of in 1 keer gaan stoppen?

[Kuit]

Waarom overleg je dit niet met je huisarts? nou ja goed, afbouwen is altijd beter 'denk ik' omdat je lichaam dan niet zo'n klap krijgt. Net zoals opbouwen beter is dan meteen aan de max te gaan.

[debje23]

Ik ga het ook afbouwen, was al bij de huisarts geweest, bedankt voor je reactie

[Hairpilot]

Oorspronkelijk geplaatst door El Señor

Voordat ik aan finasteride begon woog ik tussen de 73 en 77 kg en was gemiddeld sterk. Nadat ik finasteride heb geslikt en PFS heb opgelopen ben ik binnen anderhalve maand van 77 kg gegroeid naar 94 kg.
Ik denk dat Memeber, of iedere andere bodybuilder, kan beamen dat dit niet mogelijk is op natuurlijke wijze en dat er hier sprake is van een extreme verandering is van hormonale uiting.
Ik zat van het een op het andere moment met een max van 60 a 70 kg voor de bench press opeens op 120. Shoulder press van 40 naar 80. Peck deck van 50 naar 100. En dan zal ik het maar niet hebben over de absurde krachttoename van mijn benen waarbij mijn kracht nog meer dan 2x zo sterk is toegenomen.
Naast de toename in massa heb ik ook een extreem snel herstelproces gekregen. Spierpijn heb ik nooit meer, en mijn spieren groeien als kool.

Best wel vaag nu al enkele jaren wereldwijd besloten is - en achter zo'n beslissing zitten natuurlijk tig artsen - dat finasteride niet meer op de lijsten staat van verboden dopingproducten.

[HHH]

Ik zal eerst beginnen met mijn verhaal te doen.

Ik ben met finasteride gestart toen ik 19jaar oud was, en vervolgens heb ik het product gedurende 2,5 jaar gebruikt. Gedurende deze periode merkte ik eigenlijk helemaal niets van enige bijwerkingen. Buiten zeer af en toe steken in de teelballen, waren er geen aanwijzingen waarover ik me ongerust moest maken.

Na die 2,5 jaar ben ik ongeveer een half jaar gestopt met finasteride te gebruiken, gewoonweg omdat het toch een duur middel blijft. Gedurende deze periode dat ik gestopt was, merkte ik ook weer geen bijwerkingen. In het begin bleef ook verdere haaruitval achterwege.
Na dit half jaar begon mijn haar echter weer meer uit te vallen en heb ik het product gedurende twee maanden gebruikt, om nadien weer te stoppen. Deze maal was de reden dat ik wou beginnen met fitnessen, en ik merkte dat het niet evident was om spiermassa te kweken, zolang ik aan de finasteride zat. Er volgde dus weer een periode van niet-gebruik van zo’n 6 maanden, weer zonder enige bijwerkingen (en ook weer zonder veel haaruitval tijdens die periode).

Ongeveer een twee maanden geleden begon mijn haar opnieuw uit te vallen, en deze keer zeer veel. Ik had nog zo een 40tal pillen over van vorige gebruik, dus ik besloot weer te starten met het gebruik. Tijdens deze periode merkte ik weer geen significante bijwerkingen, buiten af en toe pijn in de teelballen of op de borst. Nadat die laatste finasteridepillen waren opgebruikt, heb ik ongeveer 2 weken zonder problemen rondgelopen.

Echter, na die twee weken, van de ene op de andere dag, kwamen zowat alle symptomen van het post finasteride syndroom naar boven:

- Moeilijkheden met het krijgen en behouden van een fatsoenlijke erectie. Na 5 à 10 min seks, begint mijn penis gewoon weer te krimpen, zonder enige aanleiding;
- Zware verminderingen van het libido (en geloof me, dit is een veel moeilijker te aanvaarden dan het op het eerste zicht lijkt!);
- Slapenloosheid;
- Vermoeidheid;
- Energieloos;
- Spierspasmen;
- Pijn in de kniegewrichten en ellebogen;
- Moeite met concentreren (ik merk dat wanneer ik met iemand aan het praten ben, ik soms gewoon aan iets anders begin te denken, tijdens het gesprek);
- Ik merk ook dat mijn denkproces vertraagd is;
- Angst;
- Depressief gevoel;
- De haaruitval is gestopt.

Ik kan dit allemaal héél moeilijk vatten. Ik ben al meerdere malen het product gebruikt en er vervolgens mee gestopt, en telkens zonder bijwerkingen. En nu, nu ik nauwelijks 40 pillen heb genomen, volgt er een vloedgolf van kwalen.

Het maakt mij heel moedeloos wanneer ik moet lezen dat er geen middel tegen deze symptomen zijn. Laat staan dat ik heel mijn leven zo moed rondlopen. Ik lees hier en daar dat deze problemen enkele weken, maanden, jaren kunnen duren en soms zelfs onomkeerbaar zijn. Ik kan me écht niet voorstellen om hier jaren mee rond te lopen.
Daarnaast weet ik ook niet bij wie ik te raden moet gaan. Het post finasteride syndroom is nauwelijks erkend, dus welke dokter zou mij nu kunnen helpen.

Ik denk dat er niet dadelijk een middel gaat bestaan voor deze ziekte, dus ik hoop uit de grond van mijn hart dat deze situatie zich zo snel mogelijk omkeert.

[Kuit]

Oorspronkelijk geplaatst door HHH

Ik zal eerst beginnen met mijn verhaal te doen.

Ik ben met finasteride gestart toen ik 19jaar oud was, en vervolgens heb ik het product gedurende 2,5 jaar gebruikt. Gedurende deze periode merkte ik eigenlijk helemaal niets van enige bijwerkingen. Buiten zeer af en toe steken in de teelballen, waren er geen aanwijzingen waarover ik me ongerust moest maken.

Na die 2,5 jaar ben ik ongeveer een half jaar gestopt met finasteride te gebruiken, gewoonweg omdat het toch een duur middel blijft. Gedurende deze periode dat ik gestopt was, merkte ik ook weer geen bijwerkingen. In het begin bleef ook verdere haaruitval achterwege.
Na dit half jaar begon mijn haar echter weer meer uit te vallen en heb ik het product gedurende twee maanden gebruikt, om nadien weer te stoppen. Deze maal was de reden dat ik wou beginnen met fitnessen, en ik merkte dat het niet evident was om spiermassa te kweken, zolang ik aan de finasteride zat. Er volgde dus weer een periode van niet-gebruik van zo’n 6 maanden, weer zonder enige bijwerkingen (en ook weer zonder veel haaruitval tijdens die periode).

Ongeveer een twee maanden geleden begon mijn haar opnieuw uit te vallen, en deze keer zeer veel. Ik had nog zo een 40tal pillen over van vorige gebruik, dus ik besloot weer te starten met het gebruik. Tijdens deze periode merkte ik weer geen significante bijwerkingen, buiten af en toe pijn in de teelballen of op de borst. Nadat die laatste finasteridepillen waren opgebruikt, heb ik ongeveer 2 weken zonder problemen rondgelopen.

Echter, na die twee weken, van de ene op de andere dag, kwamen zowat alle symptomen van het post finasteride syndroom naar boven:

- Moeilijkheden met het krijgen en behouden van een fatsoenlijke erectie. Na 5 à 10 min seks, begint mijn penis gewoon weer te krimpen, zonder enige aanleiding;
- Zware verminderingen van het libido (en geloof me, dit is een veel moeilijker te aanvaarden dan het op het eerste zicht lijkt!);
- Slapenloosheid;
- Vermoeidheid;
- Energieloos;
- Spierspasmen;
- Pijn in de kniegewrichten en ellebogen;
- Moeite met concentreren (ik merk dat wanneer ik met iemand aan het praten ben, ik soms gewoon aan iets anders begin te denken, tijdens het gesprek);
- Ik merk ook dat mijn denkproces vertraagd is;
- Angst;
- Depressief gevoel;
- De haaruitval is gestopt.

Ik kan dit allemaal héél moeilijk vatten. Ik ben al meerdere malen het product gebruikt en er vervolgens mee gestopt, en telkens zonder bijwerkingen. En nu, nu ik nauwelijks 40 pillen heb genomen, volgt er een vloedgolf van kwalen.

Het maakt mij heel moedeloos wanneer ik moet lezen dat er geen middel tegen deze symptomen zijn. Laat staan dat ik heel mijn leven zo moed rondlopen. Ik lees hier en daar dat deze problemen enkele weken, maanden, jaren kunnen duren en soms zelfs onomkeerbaar zijn. Ik kan me écht niet voorstellen om hier jaren mee rond te lopen.
Daarnaast weet ik ook niet bij wie ik te raden moet gaan. Het post finasteride syndroom is nauwelijks erkend, dus welke dokter zou mij nu kunnen helpen.

Ik denk dat er niet dadelijk een middel gaat bestaan voor deze ziekte, dus ik hoop uit de grond van mijn hart dat deze situatie zich zo snel mogelijk omkeert.

Sorry maar ben je helemaal gek geworden ofzo? On meds Off meds On meds Off meds. Post fina is bij jouw permanent of tijdelijk, who knows? Je kunt je testos opkrikken maar de kans dat je haar opnieuw uitvalt zit er dik in.

Na die 2,5 jaar ben ik ongeveer een half jaar gestopt met finasteride te gebruiken, gewoonweg omdat het toch een duur middel blijft.

Mensen die stoppen door serieuze bijwerkingen snap ik. Maar 30euro in de maand? paar biertjes minder.

Ik denk dat er niet dadelijk een middel gaat bestaan voor deze ziekte, dus ik hoop uit de grond van mijn hart dat deze situatie zich zo snel mogelijk omkeert.

Ik denk dat je deze moet uitzitten. Tijd zal je 'genezen'. De dokter heeft geen pilletje dat het verloop versnelt dus.

[Kuit]

@Anthonieh he antonieh

Ik lees dat je erg positief bent over finasteride, doet me goed. Ik was aan het plannen wanneer ik zou kunnen beginnen etcetera. Wat verminderde libido, prima. Moeilijker spieropbouwen, prima. prima, prima & prima.

Toen las ik de bijsluiter:

Mannen die het geneesmiddel nemen, wordt aangeraden om altijd te vrijen met een condoom omdat de kans bestaat dat er resten in het zaad zitten, wat in geval van een bevruchting, een negatief effect kan hebben op de vrucht (afwijkingen van de externe mannelijke genitaliën)

He? als je dus een kind wilt moet je stoppen? En als je een vrouw zwanger maakt bestaat er de kans op afwijkingen bij het kind?