Permanent make-up

[vaantje]

Hoi allemaal,

Ik heb die site nog eens gelezen van aap. Er staat informatie in die correct is maar een aantal zaken zijn echt vet achterhaald. Die vereniging van dermotografie is een dood vogeltje wat niet van de grond is gekomen. Ik heb serieus geprobeerd om daar opleiding te krijgen, nu ik kan jullie vertellen er wordt geen opleiding gegeven. Deze mijnheer is zelf dermopigmenteerder en geen arts. Volgens collega's heeft hij geprobeerd om artsen zover te krijgen om een aparte medisch opleiding te laten ontwikkelen op de universiteit maar daar is hij gestuit op heel veel tegenwerking. Heel jammer want die mijnheer van de Velden weet wel waar hij over praat. Ik ken maar 1 arts die ook echt via hem een opleiding heeft gehad en die ook daadwerkelijk pigmenteerd. Dat is mevrouw dokter van Dorst, zij pigmenteerd ook ogen/irrissen. Verder is helaas die vereniging niet van de grond gekomen en in de praktijk komt het er op neer dat alle genoemde artsen op de site voor dermotografie veelal klanten zijn waar van de Velde voor werkt. De voorzitter van die club is ook van de Velde zelf. Als je probeert te bellen is hij heel vaak in het buitenland is mijn ervaring. Voor mij klinkt het hele verhaal van dermotografie echt niet als onafhankelijk.

Al je wil weten of iemand een mooie wenkbrauw kan maken dan kun je alleen afgaan op recente foto's van werk wat zij heeft gemaakt. Verder weet ik uit ervaring dat het mooiste werk komt van mensen die alleen maar pigmenteren en dat niet alleen maar combineren met gewone schoonheidsbehandelingen
Waar zij hun opleiding hebben gekregen is ook van belang maar ook hoe vaak scholen zij zich bij> Bij Irma Hulscher zie je ook dat zij vaak bijschoold. Dat zijn de echte cracks. Mensen die met enthousiasme, integriteit van hun vak houden en iets mooi's willen maken voor anderen. Hiervoor is kennis en ervaring nodig.

Hoe dat zit met die vergoedingen voor pigmentatie die op aap worden uitgelegd kan ik niet goed beoordelen overigens ik denk dat er per 1 januari met de nieuwe wet ook nog wel het een en anders zal veranderen.

[vaantje]

Hoi allemaal,

Ik heb die site nog eens gelezen van aap. Er staat informatie in die correct is maar een aantal zaken zijn echt vet achterhaald. Die vereniging van dermotografie is een dood vogeltje wat niet van de grond is gekomen. Ik heb serieus geprobeerd om daar opleiding te krijgen, nu ik kan jullie vertellen er wordt geen opleiding gegeven. Deze mijnheer is zelf dermopigmenteerder en geen arts. Volgens collega's heeft hij geprobeerd om artsen zover te krijgen om een aparte medisch opleiding te laten ontwikkelen op de universiteit maar daar is hij gestuit op heel veel tegenwerking. Heel jammer want die mijnheer van de Velden weet wel waar hij over praat. Ik ken maar 1 arts die ook echt via hem een opleiding heeft gehad en die ook daadwerkelijk pigmenteerd. Dat is mevrouw dokter van Dorst, zij pigmenteerd ook ogen/irrissen. Verder is helaas die vereniging niet van de grond gekomen en in de praktijk komt het er op neer dat alle genoemde artsen op de site voor dermotografie veelal klanten zijn waar van de Velde voor werkt. De voorzitter van die club is ook van de Velde zelf. Als je probeert te bellen is hij heel vaak in het buitenland is mijn ervaring. Voor mij klinkt het hele verhaal van dermotografie echt niet als onafhankelijk.

Al je wil weten of iemand een mooie wenkbrauw kan maken dan kun je alleen afgaan op recente foto's van werk wat zij heeft gemaakt. Verder weet ik uit ervaring dat het mooiste werk komt van mensen die alleen maar pigmenteren en dat niet alleen maar combineren met gewone schoonheidsbehandelingen
Waar zij hun opleiding hebben gekregen is ook van belang maar ook hoe vaak scholen zij zich bij> Bij Irma Hulscher zie je ook dat zij vaak bijschoold. Dat zijn de echte cracks. Mensen die met enthousiasme, integriteit van hun vak houden en iets mooi's willen maken voor anderen. Hiervoor is kennis en ervaring nodig.

Hoe dat zit met die vergoedingen voor pigmentatie die op aap worden uitgelegd kan ik niet goed beoordelen overigens ik denk dat er per 1 januari met de nieuwe wet ook nog wel het een en anders zal veranderen.
__________________
groeten Vaantje

[vaantje]

Hoi allemaal,

Ik heb die site nog eens gelezen van aap. Er staat informatie in die correct is maar een aantal zaken zijn echt vet achterhaald. Die vereniging van dermotografie is een dood vogeltje wat niet van de grond is gekomen. Ik heb serieus geprobeerd om daar opleiding te krijgen, nu ik kan jullie vertellen er wordt geen opleiding gegeven. Deze mijnheer is zelf dermopigmenteerder en geen arts. Volgens collega's heeft hij geprobeerd om artsen zover te krijgen om een aparte medisch opleiding te laten ontwikkelen op de universiteit maar daar is hij gestuit op heel veel tegenwerking. Heel jammer want die mijnheer van de Velden weet wel waar hij over praat. Ik ken maar 1 arts die ook echt via hem een opleiding heeft gehad en die ook daadwerkelijk pigmenteerd. Dat is mevrouw dokter van Dorst, zij pigmenteerd ook ogen/irrissen. Verder is helaas die vereniging niet van de grond gekomen en in de praktijk komt het er op neer dat alle genoemde artsen op de site voor dermotografie veelal klanten zijn waar van de Velde voor werkt. De voorzitter van die club is ook van de Velde zelf. Als je probeert te bellen is hij heel vaak in het buitenland is mijn ervaring. Voor mij klinkt het hele verhaal van dermotografie echt niet als onafhankelijk.

Al je wil weten of iemand een mooie wenkbrauw kan maken dan kun je alleen afgaan op recente foto's van werk wat zij heeft gemaakt. Verder weet ik uit ervaring dat het mooiste werk komt van mensen die alleen maar pigmenteren en dat niet alleen maar combineren met gewone schoonheidsbehandelingen
Waar zij hun opleiding hebben gekregen is ook van belang maar ook hoe vaak scholen zij zich bij> Bij Irma Hulscher zie je ook dat zij vaak bijschoold. Dat zijn de echte cracks. Mensen die met enthousiasme, integriteit van hun vak houden en iets mooi's willen maken voor anderen. Hiervoor is kennis en ervaring nodig.

Hoe dat zit met die vergoedingen voor pigmentatie die op aap worden uitgelegd kan ik niet goed beoordelen overigens ik denk dat er per 1 januari met de nieuwe wet ook nog wel het een en anders zal veranderen.

[vaantje]

Hoi allemaal,

Ik heb die site nog eens gelezen van aap. Er staat informatie in die correct is maar een aantal zaken zijn echt vet achterhaald. Die vereniging van dermotografie is een dood vogeltje wat niet van de grond is gekomen. Ik heb serieus geprobeerd om daar opleiding te krijgen, nu ik kan jullie vertellen er wordt geen opleiding gegeven. Deze mijnheer is zelf dermopigmenteerder en geen arts. Volgens collega's heeft hij geprobeerd om artsen zover te krijgen om een aparte medisch opleiding te laten ontwikkelen op de universiteit maar daar is hij gestuit op heel veel tegenwerking. Heel jammer want die mijnheer van de Velden weet wel waar hij over praat. Ik ken maar 1 arts die ook echt via hem een opleiding heeft gehad en die ook daadwerkelijk pigmenteerd. Dat is mevrouw dokter van Dorst, zij pigmenteerd ook ogen/irrissen. Verder is helaas die vereniging niet van de grond gekomen en in de praktijk komt het er op neer dat alle genoemde artsen op de site voor dermotografie veelal klanten zijn waar van de Velde voor werkt. De voorzitter van die club is ook van de Velde zelf. Als je probeert te bellen is hij heel vaak in het buitenland is mijn ervaring. Voor mij klinkt het hele verhaal van dermotografie echt niet als onafhankelijk.

Al je wil weten of iemand een mooie wenkbrauw kan maken dan kun je alleen afgaan op recente foto's van werk wat zij heeft gemaakt. Verder weet ik uit ervaring dat het mooiste werk komt van mensen die alleen maar pigmenteren en dat niet alleen maar combineren met gewone schoonheidsbehandelingen
Waar zij hun opleiding hebben gekregen is ook van belang maar ook hoe vaak scholen zij zich bij> Bij Irma Hulscher zie je ook dat zij vaak bijschoold. Dat zijn de echte cracks. Mensen die met enthousiasme, integriteit van hun vak houden en iets mooi's willen maken voor anderen. Hiervoor is kennis en ervaring nodig.

Hoe dat zit met die vergoedingen voor pigmentatie die op aap worden uitgelegd kan ik niet goed beoordelen overigens ik denk dat er per 1 januari met de nieuwe wet ook nog wel het een en anders zal veranderen.
__________________
groeten Vaantje

[vaantje]

sorry voor de dubbele berichten ik kon mijn stukje niet terug vinden en heb hem toen helaas 2 x teveel gepost.

[***karen***]

hallo,

Mijn zus, onze oma en ik hebben 3 maanden geleden permanente make-up laten aanbrengen. En we zijn alledrie heel tevreden. Mijn zus en ik hebben boven en onder onze ogen een lijntje laten aanbrengen, onze oma heeft haar wenkbrauwen laten tekenen.

Eerst en vooral de pijn: we zijn drie keer geweest, onze oma twee keer (omdat zus en ik besloten hadden na eerst lijntje boven ook lijntje onderaan te laten aanbrengen). De eerste keer voelde ik bijna niets van pijn. Enkel het gevoel van een elektrische tandenborstel die je kietelt. De tweede keer had ik iets meer pijn en de derde keer voelde ik echt wel pijn. (beetje het gevoel van met je knie over de grond of braamstruik te schuren). Het deed dus pijn, maar had ik het op voorhand geweten, ik had het er niet voor gelaten. Ik zou het zo weer opnieuw doen.
Onze oma heeft dus haar wenkbrauwen laten tekenen en die zijn echt supermooi gedaan! Laat idd zeker en vast eerst een proeflijntje tekenen, zodat je zeker bent dat de vorm je aanstaat. Oma haar wenkbrauwen zijn donkerblond/lichtbruin getekend en het resultaat is echt subliem!
Ook bij zus en mij is het heeeeeeeel mooi en natuurlijk aangebracht, niet te weinig en zeker niet teveel, want zulke verhalen heb ik ook al gehoord!
Wat betreft erna. De eerste week mag er geen water aan 'de wonde' komen en wonde is echt een heel groot woord hoor. De eerste week kan het iets donkerder zijn van kleur, je gaat het niet mooi vinden dan (bij onze oma was dat ook veel te donker dan), maar die kleur vervaagt . Je moet echt geen schrik hebben dat je niet naar buiten gaat kunnen komen, verhalen over korsten enzo zijn overroepen (tenzij ze echt diep en dus verkeerd zouden prikken) Er zijn idd heel kleine korstjes, maar daar moet je echt heel dicht bijstaan om die te kunnen zien. Je krijgt ook een zalfje mee dat je er moet op aanbrengen, want de eerste twee dagen kan het nog een beetje pijn doen (zo een spannend gevoel alsof je net gevallen bent). Maar dit verschilt ook van de plaats waar je die make-up laat zetten. Onze oma had geen pijn de dagen erna. Mijn zus en ik wel. Bij onze oma is het 1 lijntje, aangepast aan haar gezicht.(ze heeft zelf ook niet echt veel eigen wenkbrauwen meer), maar dat bepaalt de persoon in kwestie beter zelf, wat het wordt, lijntje of allemaal fijne streepjes.

Ik zou zeggen: ga ervoor! als je het echt wilt valt het heeeeeel goed mee

liefs,

karen

[vaantje]

Hoi Karen

Leuk hoor zo'n positief bericht op pmu. Ik kon niet afleiden uit je verhaal of je in nederland of in belgie bent behandelt. Er zitten namelijk wel hele grote verschillen. In nederland is het gebruik van pijnbestrijding heel erg aan banden gelegd, zeg maar er mag gewoon niks. Althans officieel. Volgens regels van de ggd mag er niets meer worden gebruikt. Vaak is het advies ga maar naar je huisarts en vraag of deze emla zalf wil voorschrijven die je dan zelf voor de behandeling mag aanbrengen. In belgie gaat het heel anders daar worden methoden gebruikt die heel efficient zijn maar waar geen richtlijnen voor zijn vanuit de overheid. Overigens dat zouden wel eens dezelfde middelen zijn die onofficieel in nederland ook gebruikt worden. Trouwens ik vind het gewoon onmenselijk om ze niet te gebruiken. Het is het zelfde materiaal wat een tandarts gebruikt waar dan word het dmv een zalf en of druppels vloeistof aangebracht. Gewoon goed je verstand gebruiken dan is dat veilig.

Over die korstjes dat is heel persoonlijk maar over het algemeen valt dat best wel mee. Ik weet dat het ook heel erg ligt aan de machine waar je me werkt en de soort naalden waarmee je werkt. Ik heb zelf een medisch machine met hierin een computer die zelf de slagkracht aanpast afhankelijk van de huid en de eventuele lidtekens/bindweefsel wat hij tegenkomt. De juiste naaldkeuze is ook een factor om bloedingen te voorkomen en dus veel korstjes.

Over drie weken heb ik mijn 2e alopectia klant die ik samen met heel bekende belgische opleider ga voorzien van een speciale eyeliner. Dus niet zomaar 1 lijntje maar een lijntje wat hierbij een tweede kleur en of extra schaduwen. Het is de bedoeling dat het heel natuurlijk gaat worden.
Zij kende haarweb nog niet maar ik vertel haar dat nog wel tijdens de behandeling.

[***karen***]

Ik kom uit België Blij dat er nog mensen zijn, zoals die mevrouw die het bij ons heeft aangebracht, die weten waar ze mee bezig zijn

[Ghostface]

Oorspronkelijk geplaatst door Juffie Judith

Bedankt voor je reactie. Er staat veel zinnige info op de site. Bedankt daarvoor. Deze week laat ik bij mijn wenkbrauwen permanent make-up aanbrengen. Donderdag eerst een proef en zaterdag echt. Ik heb een schoonheidsspecialiste die is aangesloten bij anbos. zij heeft de cursus gevolgd.

Ik zal je op de hoogte houden

Groetjes Judith

Hoi Judith,
Ik heb uitgekeken naar je reactie je zou donderdag een proef make up aan laten brengen hoe is dat verlopen ik hoop dat het je beviel , zoniet dat geeft dan ook niet iedereen is zoals die is vind ik
Vriendelijke groeten

[Juffie Judith]

Hallo allemaal!


Sorry dat ik nog niet gereageert heb. Ik was namelijk een beetje teleur gesteld omdat het zetten van de permanent make-up nog niet is doorgegaan. Afgelopen donderdag ben ik bij de schoonheidsspecialiste geweest. Ik mocht toen meekijken hoe zij de permanent makeup aanbracht bij een wat oudere vrouw. Deze vrouw kreeg de permanent make-up voor de tweede keer. Ze kreeg het bij haar wenkbrauwen en een lijntje boven en onder de ogen. Ik vond het resultaat echt prachtig. Het was inderdaad wat donker, maar daardoor zag het er niet heel slecht uit. De schoonheidsspecialiste was echt heel precies en netjes te werk gegaan. Daarna gind ze naar mij kijken. We hadden eigenlijk afgesproken dat ze al iets op proef zou doen om te kijken hoe mijn huid hierop zou reageren. Toen ik in de stoel ging zitten was ik met haar aan het praten. Ik had het met haar ook over hairstrokes. Hier had ze wel eens van gehoord maar nog nooit gedaan. Ze had zowieso nog nooit iemand met alopetia behandeld. Ze begon wat te twijfelen. Vooral ook omdat de kans natuurlijk bestaat dat mijn haren terug komen of er nog meer haren uitvallen. Als dit gebeurd moet het er nog steeds mooi uitzien. Daarom hebben we samen besloten dat ik met haar mee ga naar degene waar zij les van heeft gehad. We hopen dat zij meer ervaring heeft met mensen met AA. Wanneer dit zal gebeuren weet ik nog niet. Ik hoop gauw want ik wil het nu echt heel graag. Ik had nu eindelijk de stap gezet en nu wordt het weer uitgesteld. Maar ja!
Ik houd jullie op de hoogte!

Groetjes Judith!

[sacre du printe]

Hoi Vaantje,

Door jouw verhaal realiseer ik me dat ik iemand uit de categorie ben met permanente make-up van meer dan 5 jaar terug! Dus al weer wat bijgeleerd! Verder vond ik jouw verhaal heel goed klinken (diepte intekenen bij oogharen), het sprak me wel aan.

Mocht je ooit een open dag organiseren, dan hoor ik het graag.

veel succes ondertussen!
sacre du printemps

[vaantje]

Hoi Sacre du printtemp,

Nou ouderwets is weer overdreven, maar eerst was die techniek er niet om dat te tekenen. Maar ook de machines, de naalden en het piment waren anders. Je maakt een mooie hairstroke namelijk met een 4 punts naald. Ik weet dat er ook mensen werken met machines die 500 euro kosten en waar geen verschillende naalden op passen en dus zoiets niet eens zo iets kunnen maken. Ik werk met een machine waar je naaldadapters opzet die voor eenmalig gebruik zijn bedoeld die machine zelf kost het 10 voudige. Alle waar voor zijn geld.
Let op dat je er op toe ziet dat er schone naalden uit een verpakking worden genomen. Het gebeurd(e) dat naalden worden uitgespoeld of dat ze klanten worden meegegeven en dat die dus voor de tweede keer bij je worden gebruikt. Niet doen hoor, je snapt zelf wel dat je dan meer risico neemt. Overigens die naalden zijn stik duur dus ik snap wel dat het gebeurt maar je neemt tot geen risico voor 15 euro voor een nieuwe naald? Trouwens zie er altijd op toe dat men vers pigment neemt in een bakje wat alleen voor jouw wordt gebruikt. Want een schone naald heeft niet zoveel zin als je het dopt in pigment waar ook anderen mee zijn gepigmenteerd. Ik weet het zijn kleine dingen waar ik op let maar waar ik weet dat men het soms niet zo nauw neemt. Pigment wordt soms ook gebruikt om voor te tekenen. Kijk dan goed hoe men dat doet wordt het uit het flesje genomen rechtsstreeks of neemt men een druppeltje in een bakje of zo en neemt men dat een beetje van dat druppeltje af. Kruisbesmetting moet ten allen tijde voorkomen worden. Mensen die jarenlang ervaring hebben, kunnen ook jarenlang met een 'oude' machine werken en ook al jarenlang niet zijn bijgeschoold. Mensen die geen hairstroke kunnen maken zullen dat waarschijnlijk niet zijn, of zijn geen vakidioot. Ik heb dit vak gekozen voor de mogelijkheden op medisch vlak, dus dan moet je kunnen tekenen.
Een dikke streep of blokwenkbrauw gebruik ik ook wel maar dan hebben mensen nog wenkbrauwen zodat ik de wenkbrauw wat verdonker. Maar als iemand geen wenkbrauw heeft dan is hairstroke echt het enige om iets zo natuurlijk mogelijk te maken.
Ik benadruk dan nog maar eens. Laat permante make-up plaatsen door iemand dat als vak heeft en niet iemand die dat erbij doet. Vaak heeft die gene zijn zaakjes gewoon goed voor elkaar. Bij een schoonheidspecialiste komt vaak apart iemand voor permanente make-up het is echt een vak apart.

Trouwens even over het voortekenen. Een proef tekenen en hierna terug komen is een beetje onzin. Als ik de kleur uitzoek met iemand en hierna ga tekenen ben ik 1,5 uur verder. Dan ga ik het er toch niet afhalen en hierna een nieuwe afspraak maken. Dan kan ik de volgende keer weer helemaal opnieuw beginnen. Ik zoek de kleur teken het, kijk samen met de client naar het resultaat. Een beetje erbij en weer een beetje eraf. Pas als we allebei ( en de nadruk ligt op allebei) tevreden zijn dan ga ik het sjabloom over nemen in de huid en hierna ga ik de contour verder invullen. Dat laatste is dan nog 45 minuten werk. Bij de tweede behandeling kijk ik nog hoe de huid het pigment heeft verwerkt en kan ik de gaatjes die zijn ontstaan na genezing nog bijwerken. Hier trek ik dan nog eens 1 uur uit. Je ziet wel het is niet zo je ligt in de stoel en een half uur later sta je buiten. Permanente make-up maak je samen met een client

O ja leuk dat je als eerste reageert voor een opendag. Wie volgt?
Als jullie willen dan mag het ook wel uitgebreid worden met een soort van contactdag zodat jullie elkaar ook eens kunnen ontmoeten. Bij de trichotillomanie groep hebben we dat ook gedaan. Een hele opluchting vonden velen dat, om elkaar eens te ontmoeten, omdat wat jij hebt nu ook bij de ander herkenning geeft.

[Juffie Judith]

Hallo allemaal,

zoals ik heb aangegeven zou ik jullie op de hoogte houden over mijn ervaringen met de permanent make-up. Komende vrijdag ga ik met mijn schoonheidsspecialiste mee naar haar lerares. Samen gaan zij dan kijken wat ze het beste bij mij kunnen doen. Ik zal hier natuurlijk de term hairstokes nogmaals laten vallen. Verder gaan ze kijken naar de beste kleur enz. Ik hoop dat mijn schoonheidsspecialiste maar vooral ook ik voldoende informatie krijgen. Hoe het na vrijdag verder gaat zal ik hier zeker weer vermelden. Ik ben dit weekend echter niet thuis dus weet niet of ik nog voor het weekend verslag uit kan brengen, anders wordt het maandag.

Groetjes Judith

[decimel]

Hallo!

Ook al is het een (hele) tijd geleden dat deze discussie gevoerd is, wou ik toch even naar de ervaringen vragen. Ikzelf zit namelijk met hetzelfde: wel of geen wenkbrauwen met PMU laten zetten. Elke mening en/of ervaring is welkom!

Ik hoor graag van jullie!

[*Liejvurd*]

Oorspronkelijk geplaatst door decimel

Hallo!

Ook al is het een (hele) tijd geleden dat deze discussie gevoerd is, wou ik toch even naar de ervaringen vragen. Ikzelf zit namelijk met hetzelfde: wel of geen wenkbrauwen met PMU laten zetten. Elke mening en/of ervaring is welkom!

Ik hoor graag van jullie!

hoi! ik heb wel permanente make - up.
heb er toentertijd eigenlijk niet zoveel over nagedacht, maarrrr ben er tot nu toe wel heel tevreden over. ik ben namelijk niet zo'n make - upper en kon dus echt niet zelf mn 'wenkbrauwen' tekenen. daarom was dit voor mij een hele goede oplossing. het vervaagt wel snel en daardoor moest ik ze nog zelf inkleuren. maar emt die lijntjes kun je je 's ochtends vroeg ook nog 'n beetje normaal over straat.
geplak en ge'pruik' op mijn gezicht lijkt me niets en wimpers opplakken zou ik ook nooit doen, dus voor mij was dit perfect.