Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 16 oktober 2012, 08:07   #31
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jasperdje Bekijk bericht
Misschien een brutale vraag maar, om de goedheid van het product en leverancier(snake oil check ) te testen zou het mooi zijn als u iemand op deze forum tegemoetkomt met deze applicaties. Een neutraal persoon bijv. een modurator! ideetje?
Ik ga zeer zeker mijn finasteride niet ruilen voor deze shampoo. Zoek dus maar een ander proefkonijn

Ik heb er geen vertrouwen in, zeker niet tot ik de details van het onderzoek heb gezien ... of liefst een onderzoek door een andere partij dan de fabrikant
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 16 oktober 2012, 08:24   #32
Jasperdje
Non-actief
 
Geregistreerd: 15 juli 2012
Berichten: 317
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Ik ga zeer zeker mijn finasteride niet ruilen voor deze shampoo. Zoek dus maar een ander proefkonijn

Ik heb er geen vertrouwen in, zeker niet tot ik de details van het onderzoek heb gezien ... of liefst een onderzoek door een andere partij dan de fabrikant
Je hebt wel een punt, als dit echt zou werken zou het wereld nieuws zijn.. en.. dat.. is.. het.. niet.

Ben eigenlijk benieuwd wat cloud heeft ondervonden aan "s-equol" van folexen.. folexen was echt een zware scam

Laatst gewijzigd door Jasperdje; 16 oktober 2012 om 08:47
Jasperdje is offline   Met citaat reageren
Oud 16 oktober 2012, 23:20   #33
KaleDonder
HaarWeb lid
 
KaleDonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 maart 2012
Berichten: 145
Geslacht:
Mijn duit in het zakje en niet om het af te zeiken... Ik denk niet dat
dit zonder bijwerkingen kan zijn voor de mensen die ze ervaren.

Mijn redenatie:
De bijwerkingen van fina en dus waarschijnlijk ook dit product, worden
veroorzaakt door de (te) lage DHT waarden in het serum. Je testosteron
gaat hoe dan ook omhoog met een daling van DHT in je bloed. Het
overschot aan T wordt omgezet in oestrogeen door aromatase en dat
wil je ook niet.
Wat mij betreft is de enige oplossing een lokale behandeling. Elke
systematische behandeling die op verlaging van DHT is gebaseerd is
vatbaar voor bijwerkingen. Of het moet een product zijn die tegelijkertijd
de functie van DHT in het lichaam weet te vervullen en de vorming van
oestrogeen tegengaat...
KaleDonder is offline   Met citaat reageren
Oud 30 oktober 2012, 17:10   #34
bverotti
Haarpigmentatie expert
 
bverotti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2003
Locatie: Heist op den Berg
Berichten: 1.166
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KaleDonder Bekijk bericht
Mijn redenatie:
De bijwerkingen van fina en dus waarschijnlijk ook dit product, worden
veroorzaakt door de (te) lage DHT waarden in het serum. .
Klopt dat te lage DHT waarden bijwerkingen kunnen geven.

Echter als je de DHT waarden bij Keratene Retard gebruik ziet dan dalen deze niet extreem, er is blijkbaar een limiet ingebouwd waaronder de DHT waarden niet gaan.

Meer info hierover in een post door dr. Arvind

extract van antwoord

Analyzing the results of the latest in vivo tests conducted on adult males medicated with the synthetic counterpart from the -steride group, we observed that this substance has a tremendous chemical potential to send DHT into a deep depression, under the biologically acceptable limits for adult males. In a side-by-side comparison, test subjects got very low DHT values, varying between 190 and 250 pg/ml. After 12 to 16 months of continuous administration, the test subjects reported onset of gynaecomastia combined with low athletic tonus, depressed libido tonic state, all the direct effect of severely depressed DHT levels, for sustained periods of time.
Based on the current clinical endocrinologic recommendations, maintaining male DHT levels between 400 and 800 pg/ml is an intrinsic condition for a healthy active male as well as for the exclusion of the onset of gynaecomastia.
Once the test subjects stopped the –steride-based medication, the DHT level bounced back to its “natural” level, after 4 to 5 days. Notably, DHT recovered from 200 pg/ml to 1995 pg/ml in a timeframe of 7 consecutive days, rising rapidly, in geometric progression. This translates into the conclusion that –steride-based substances have a low bio-accumulation time in healthy males, with a native substance half-life of up to 72 hours.
In contrast to the above substance, Kératene alphactive Retard reduced the DHT level to 390 – 430 pg/ml in just 6 to 7 days from administration, stabilizing its level at an average of 490 pg/ml, after 10 to 12 days of therapy, depending on the subject’s internal endocrine dynamics. The reduction curve produced by Kératene alphactive Retard follows a harmonic trend, mathematically elegant, without major shocks, whereas its counter-part acts in acute drops (super dip). The long-term stabilization mechanism employed by Kératene alphactive Retard depends on the personal endocrinologic profile and other internal factors and the exact values may vary discretely from individual to individual.
Also notable, unlike its synthetic counterpart from the –steride group, Kératene alphactive Retard does not penetrate the BB Barrier and it has no impact on Lutropin, DHEA or on sbhg. The analytical tests also showed that the compound does not suppress endocrine precursors, does not inhibit the enzyme production, does not inhibit the acceptor androgen T and it has no effect on the libido. Moreover, we observed FT and TT levels were stable through-out the trial, indicating not only that TT remains within safe limits but also the unmodified bio-availability of FT for immediate muscular metabolism.

Bron :
Er is een goede discussie over dit product te volgen :
http://www.hairsite.com/hair-loss/bo...casc-DESC.html
__________________
HAAR PIGMENTATIE Micro Haar pigmentatie specialisatie in België sinds 2010.

>>>>Gok niet met uw uiterlijk.<<<<



De bovenstaande handtekening is een betaalde advertentie. De verantwoordelijkheid voor de inhoud van deze advertentie ligt geheel bij de desbetreffende adverteerder. ~ Webmaster HaarWeb
bverotti is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2012, 14:59   #35
Pamo1972
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 5 november 2011
Berichten: 428
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KaleDonder Bekijk bericht
Mijn duit in het zakje en niet om het af te zeiken... Ik denk niet dat
dit zonder bijwerkingen kan zijn voor de mensen die ze ervaren.

Mijn redenatie:
De bijwerkingen van fina en dus waarschijnlijk ook dit product, worden
veroorzaakt door de (te) lage DHT waarden in het serum. Je testosteron
gaat hoe dan ook omhoog met een daling van DHT in je bloed. Het
overschot aan T wordt omgezet in oestrogeen door aromatase en dat
wil je ook niet.
Wat mij betreft is de enige oplossing een lokale behandeling. Elke
systematische behandeling die op verlaging van DHT is gebaseerd is
vatbaar voor bijwerkingen. Of het moet een product zijn die tegelijkertijd
de functie van DHT in het lichaam weet te vervullen en de vorming van
oestrogeen tegengaat...
Je zou daarvoor Nolvadex of Clomifene kunnen gebruiken.
Maar wel tijdelijk gebruiken omdat dit zware middelen zijn.
Pamo1972 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2012, 15:01   #36
Pamo1972
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 5 november 2011
Berichten: 428
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bverotti Bekijk bericht
Klopt dat te lage DHT waarden bijwerkingen kunnen geven.

Echter als je de DHT waarden bij Keratene Retard gebruik ziet dan dalen deze niet extreem, er is blijkbaar een limiet ingebouwd waaronder de DHT waarden niet gaan.

Meer info hierover in een post door dr. Arvind

extract van antwoord

Analyzing the results of the latest in vivo tests conducted on adult males medicated with the synthetic counterpart from the -steride group, we observed that this substance has a tremendous chemical potential to send DHT into a deep depression, under the biologically acceptable limits for adult males. In a side-by-side comparison, test subjects got very low DHT values, varying between 190 and 250 pg/ml. After 12 to 16 months of continuous administration, the test subjects reported onset of gynaecomastia combined with low athletic tonus, depressed libido tonic state, all the direct effect of severely depressed DHT levels, for sustained periods of time.
Based on the current clinical endocrinologic recommendations, maintaining male DHT levels between 400 and 800 pg/ml is an intrinsic condition for a healthy active male as well as for the exclusion of the onset of gynaecomastia.
Once the test subjects stopped the –steride-based medication, the DHT level bounced back to its “natural” level, after 4 to 5 days. Notably, DHT recovered from 200 pg/ml to 1995 pg/ml in a timeframe of 7 consecutive days, rising rapidly, in geometric progression. This translates into the conclusion that –steride-based substances have a low bio-accumulation time in healthy males, with a native substance half-life of up to 72 hours.
In contrast to the above substance, Kératene alphactive Retard reduced the DHT level to 390 – 430 pg/ml in just 6 to 7 days from administration, stabilizing its level at an average of 490 pg/ml, after 10 to 12 days of therapy, depending on the subject’s internal endocrine dynamics. The reduction curve produced by Kératene alphactive Retard follows a harmonic trend, mathematically elegant, without major shocks, whereas its counter-part acts in acute drops (super dip). The long-term stabilization mechanism employed by Kératene alphactive Retard depends on the personal endocrinologic profile and other internal factors and the exact values may vary discretely from individual to individual.
Also notable, unlike its synthetic counterpart from the –steride group, Kératene alphactive Retard does not penetrate the BB Barrier and it has no impact on Lutropin, DHEA or on sbhg. The analytical tests also showed that the compound does not suppress endocrine precursors, does not inhibit the enzyme production, does not inhibit the acceptor androgen T and it has no effect on the libido. Moreover, we observed FT and TT levels were stable through-out the trial, indicating not only that TT remains within safe limits but also the unmodified bio-availability of FT for immediate muscular metabolism.

Bron :
Er is een goede discussie over dit product te volgen :
http://www.hairsite.com/hair-loss/bo...casc-DESC.html
Misschien wil ik me wel aanmelden als proefkonijn.
Pamo1972 is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2012, 18:06   #37
themen
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Berichten: 1.536
Geslacht:
Het is misschien een wat ouder topic. Toch wil even reageren. Er wordt mooi gerekend met hoeveel % finasteride en KÉRATENE® het DHT gehalte naar beneden brengen. Het kan inderdaad zo zijn dat finasteride het % DHT TE veel verlaagd.

Een lagere dosering (0.5 mg of 0.25 mg) verlaagd als nog het DHT, maar minder. Of zeg ik nu iets heeel geks?
themen is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2012, 18:57   #38
Kuit
Banned user
 
Geregistreerd: 6 oktober 2012
Locatie: Amsterdam, waar anders?
Berichten: 379
Raar & jammer dat bverotti er niks meer over zegt.

Citaat:
Een lagere dosering (0.5 mg of 0.25 mg) verlaagd als nog het DHT, maar minder. Of zeg ik nu iets heeel geks?
Nee dat klopt wel eigenlijk. Als je een agressieve vorm hebt van androgenetica alopecia begin dat meteen met 1mg zou ik zeggen. Als je een lichte androgenetica alopecia verloop hebt kun je beginnen met 0,5 of zelfs 0,25 en vandaar uit opbouwen.
Kuit is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2012, 19:58   #39
themen
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Berichten: 1.536
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kuit Bekijk bericht
Raar & jammer dat bverotti er niks meer over zegt.



Nee dat klopt wel eigenlijk. Als je een agressieve vorm hebt van androgenetica alopecia begin dat meteen met 1mg zou ik zeggen. Als je een lichte androgenetica alopecia verloop hebt kun je beginnen met 0,5 of zelfs 0,25 en vandaar uit opbouwen.
Precies! 1mg is namelijk ook de "MAXIMALE" dosering die werkt tegen haaruitval. Alles meer als 1mg is overbodig. Alle doseringen onder de 1mg zullen ook mildere effecten hebben. Zowel het effect wat tegen het haaruitval is als het de neveneffecten. Wanneer je namelijk iets aan je hormonen veranderd heb je er altijd mee te maken. of dit nu via een pil, vloeistof of shampoo geschied maakt in mijn ogen niks uit.
themen is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2012, 20:00   #40
Kuit
Banned user
 
Geregistreerd: 6 oktober 2012
Locatie: Amsterdam, waar anders?
Berichten: 379
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door themen Bekijk bericht
Precies! 1mg is namelijk ook de "MAXIMALE" dosering die werkt tegen haaruitval. Alles meer als 1mg is overbodig. Alle doseringen onder de 1mg zullen ook mildere effecten hebben. Zowel het effect wat tegen het haaruitval is als het de neveneffecten. Wanneer je namelijk iets aan je hormonen veranderd heb je er altijd mee te maken. of dit nu via een pil, vloeistof of shampoo geschied maakt in mijn ogen niks uit.
Juist, weet ook dat (ook al is het makkelijker snijden) je kans word vergroot tussen 1,25 mg en 1 mg op bijwerkingen.
Kuit is offline   Met citaat reageren
Oud 1 december 2012, 00:13   #41
themen
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Berichten: 1.536
Geslacht:
precies, ik ben nu drie dagen begonnen aan de finasteride 1mg maar toch lees ik veel mensen met bijwerkingen. Ik zit er al aan te denken om gewoon om de dag 1mg te nemen
themen is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2012, 14:49   #42
MrVidi
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 december 2012
Berichten: 1
Ik heb het product waarover dit forumbericht gaat ondertussen aangekocht en ga volgende week naar de dokter voor een bloedwaarde meting van de DST en testosteron waarden af te nemen VOOR ik ermee begin. Een maand later zal ik terug gaan om de waarde NA te meten. Dan zullen we't direct weten.

Ik geloof er eerlijk gezegd ook niet in dus ik test het liever voor ik gans mijn leven pillen slik :-)

Keep you posted!
MrVidi is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2012, 19:16   #43
Strider
HaarWeb lid
 
Strider's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2006
Berichten: 1.773
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MrVidi Bekijk bericht
Ik heb het product waarover dit forumbericht gaat ondertussen aangekocht en ga volgende week naar de dokter voor een bloedwaarde meting van de DST en testosteron waarden af te nemen VOOR ik ermee begin. Een maand later zal ik terug gaan om de waarde NA te meten. Dan zullen we't direct weten.

Ik geloof er eerlijk gezegd ook niet in dus ik test het liever voor ik gans mijn leven pillen slik :-)

Keep you posted!
Leuk dat je het test, maar stel het werkt waarom zou je het dan blijven innemen? KÉRATENE is leuk en aardig, maar als het alleen je DHT verlaagd geeft het uiteindelijk dezelfde bijwerkingen als Finasteride. Met andere woorden, KÉRATENE is een duur alternatief voor Finsteride. Bijwerkingen van Finsteride zijn gerelateerd aan de verlaging van je DHT (5-alpha-reductase type 2) gehalte, en niet aan andere zaken die Finsteride kan veroorzaken.

Ik ben overigens wel benieuwt of KÉRATENE ook een effect heeft op 5-alpha-reductase type 1.
__________________
Regimen
-0.6mg finasteride (12-2006)
-HW-topicals (04-2007) 2x per dag

Laatst gewijzigd door Strider; 12 december 2012 om 19:22
Strider is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2012, 19:31   #44
wboy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 23 maart 2002
Berichten: 153
Dit is niet helemaal waar. Blokkering 5 ar-enzym stopt ook de vorming van bepaalde neurohormonen. Als je dit kan omzeilen, heb je daar in ieder geval geen problemen meer mee. Finasteride verlaagt dus zeer zeker niet alleen je DHT gehalte.
wboy is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2012, 19:48   #45
haarske
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2012
Berichten: 47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wboy Bekijk bericht
Dit is niet helemaal waar. Blokkering 5 ar-enzym stopt ook de vorming van bepaalde neurohormonen. Als je dit kan omzeilen, heb je daar in ieder geval geen problemen meer mee. Finasteride verlaagt dus zeer zeker niet alleen je DHT gehalte.


welke neurohormonen dan? heb je een bron
haarske is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:09.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.