Haarweb Forum

Haarweb Forum (http://www.haarweb.nl/forum/index.php)
-   AGA - Algemeen (http://www.haarweb.nl/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Seborroïsch eczeem (http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=4851)

kas 14 januari 2006 11:54

shyra
 
Ik heb eigenlijk nauwelijks schilfervorming. Maar ook op die plaatsen roodheid van de huid en jeuk en vermeerderde uitval.
ik kan eigenlijk nergens meer tegen momenteel, bemerk alleen nog wanneer een bep. shampoo het 'nog' erger maakt.
jou eczeem lijkt op een seborrisch eczeem dat idd gepaard gaat met erg veel talgvorming, maar dat heb ik niet ..

Hopelijk wordt idd een allergie vastgesteld (gek eigenlijk zo'n uitspraak) dan is er mogelijk iets aan te doen...
Bedankt voor je reactie.

Kitty

kas 15 januari 2006 13:37

eczeem/allergie
 
Iem. anders nog bruikbare tips of herkenning? re mijn post van eergisteren..

Kitty

shyra 15 januari 2006 18:03

kitty,

Je spreekt over allergie, dit kan natuurlijk van vanalles zijn.
Voedsel, airco, shampoo, etc.
Wordt je ook op vanalles getest?

ouwe 15 januari 2006 19:34

Ik heb het ook roos veel jeuk en een vette hoofdhuid, met soms wittige of gele korsten ben vorige week er maar eens bij de huisarts voor geweest en die heeft me ketogel voor geschreven. Wat ik twee keer in de week moet gebruiken ik was me haar altijd met anti roos shampoo. Maar ik denk toch een andere te gaan gebruiken. Maar ik had nog ff een vraagje in de gebruiksaanwijzing staat dat je het eigenlijk elke keer na het wassen moet aanbrengen maar ik was me haar elke dag, doe ik dat niet heb ik na een dag al een hele vette bos met haar. Lijkt mij beetje overdreven om het elke keer aan te brengen.

kas 16 januari 2006 10:09

shyra
 
Ik moet alles meebrengen waar ik m'n haar mee was, c.q. gewassen heb..
Dus ik denk het wel. Er is een scala van bekende allergenen... dat wordt middels krasjes op de rug aangebracht en dan wordt er na 48 uur en nog eens na 48 uur gekeken wat de huidreactie daarop is.
Uitslag krijg ik ook aan het einde van de derde keer mee.

Ik lees tav seborrisch eczeem toch bij velen dat dit toch gepaard gaat met (veel) roos. Omdat ik dat nauwelijks heb denk ik dat ik, of idd met allergie(en) kamp of een eczeemvariant die geen/nauwelijks schilfering afgeeft. Roodheid van de huid is er nl duidelijk wel, mn na het wassen bouwt zich de 'muur' van jeuk langzaamaan op met rood/rose hoofdhuid.
Tot dit weekeinde hielp topicorte, sinds een dag of 2 dus ook niet meer....
Ga vandaag vragen bij huisarts om bloedonderzoek naar gisten en voor de leefbaarheid nu om antishistame tabletjes want dit is niet te doen... Jeuk is vele malen erger dan pijn..
Ik herken ook mijn situatie niet in de op internet geraadpleegde sites van huidaandoeningen en hun kenmerken.

shyra 24 januari 2006 06:43

Hoi kitty,

Als het goed is, heb je gisteren je allergie test gehad.
Ben benieuwd of het goed afgelopen is. Laat even weten hoe het gegaan is.

Gr,
Shyra

kas 25 januari 2006 15:10

shyra
 
Ja, vandaag de plakproeven eraf van 80 aangebrachte bekende-allergie-stoffen. Resultaat 1 reactie op zg/ ammonia-sulfate. as .vrijdag terug om te zien hoe de huid dan is.
Maar 1 ding is duidelijk dat stofje zit niet in shampoo of voedingsmiddelen of cosmetica of zo. Het is een stof (zwavelzuur verbinding of zoiets) die voorkomt in kunstmest NB!
Heb die stof niet eens in huis voor zover ik weet!

Groetjes
Kitty

kevin 13 februari 2006 17:53

Hier: Once-daily Sebazole effective in treating seborrheic dermatitis

kas 13 februari 2006 20:49

kevinme
 
Interessant... maar dat goedje is er toch alleen nog maar voor 'facial treatment' Of heb ik er overheen gelezen?
Kitty

kevin 13 februari 2006 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kas
Interessant... maar dat goedje is er toch alleen nog maar voor 'facial treatment' Of heb ik er overheen gelezen?
Kitty

In dit artikel wel ja, maar je kan het ook voor de hoofdhuid gebruiken. Er is zelf een shampoo van uit. En het schijnt echt veel beter te werken als Keto.

kas 13 februari 2006 20:53

kevinme
 
Hoi,

Is het in Nl al op de markt dat je weet?
Kitty

Tiuri 13 februari 2006 20:56

Lezen jullie wel goed? In het artikel staat:

"Sebazole (Barrier's proprietary gel containing 2% ketoconazole, an antifungal)"

Volgens mij is Sebazole dus niets meer en niets minder dan 2% ketoconazol.

kevin 13 februari 2006 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kas
Hoi,

Is het in Nl al op de markt dat je weet?
Kitty

Dat weet ik niet. Je kan het wel hier bestellen.

kevin 13 februari 2006 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
Lezen jullie wel goed? In het artikel staat:

"Sebazole (Barrier's proprietary gel containing 2% ketoconazole, an antifungal)"

Volgens mij is Sebazole dus niets meer en niets minder dan 2% ketoconazol.

Het is meer dan alleen Keto. Er zit ook 0.05% van de steroide desonide in.

Hier staat het verschil tussen de beide gels. (onderaan 1e pagina)


Iets te enthousiast dus: "We have designed Sebazole to deliver the benefits of ketoconazole with the advantages of our waterless gel"

Tiuri 15 februari 2006 08:55

Hoi Kitty/Kas,

Ik heb begrepen dat jij nogal last hebt van dit eczeem en dat de dermatoloog je ook niet echt verder kunt helpen. :( Echt klote. Ik heb het ook nog altijd in mn gezicht, niet zo heel erg maar op sommige dagen is het wel weer ineens agressief en nadrukkelijk aanwezig. Verder werkt de Elidel-zalf goed, en ik wissel dat soms af met teerzalf en ketoconazol.

Ik vroeg me af of jij je nog in de info hebt verdiept die hier in de post door itsme wordt gegeven:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door itsme
Ik heb informatie gevonden dat seborroïsch eczeem het gevolg is van een enzymdefect, en wel van het enzym delta-6-desaturase (D6D). Dit enzym zet linolzuur om in gamma-linoleenzuur (GLA). GLA wordt op zijn beurt weer omgezet in gunstige ontstekingsremmende stoffen (PGE1). Bij baby’s is dit enzym nog onvoldoende actief, en daarom hebben baby’s meestal dan ook kortere of langere tijd “berg“ (medische naam: infantiel seborroïsch eczeem) op hun hoofd. Na verloop van tijd, als de baby zich verder (ook biochemisch) ontwikkelt gaat deze aandoening vanzelf over, omdat het delta-6-desaturase-enzym steeds beter gaat werken.
Dit enzym blijft echter nog altijd een traag enzym en vooral ook kwetsbaar. Er zijn een groot aantal factoren die de werking van dit enzym verminderen, om er eenpaar te noemen: alcohol, sommige medicijnen, deficiëntie van bepaalde vitaminen (B3, B6) en mineralen (zink, magnesium), hoge cholesterolspiegels, transvetzuren (wat dat zijn moet je maar eens op internet opzoeken), en ook door het verouderingsproces zelf gaat het enzym steeds minder functioneren.
Linolzuur is een essentieel vetzuur, dat betekent dat je lichaam het niet zelf kan aanmaken en dus afhankelijk is van aanvoer van buitenaf (meestal via de voeding, maar kan ook via de huid worden opgenomen). In feite is linolzuur dus eigenlijk een vitamine. Vroeger werd het ook wel vitamine F genoemd. In onze maatschappij krijgen we meestal wel voldoende linolzuur binnen, want het zit veel in plantaardige oliën. In verhitte plantaardige oliën, zoals bij bakken en frituren gebeurt, heb je er in feite niets meer aan en wordt linolzuur zelfs schadelijk omdat het dan zwaar ge(per)oxideerd is en een transvetzuur is geworden (zie internet). Frituren in plantaardige olie is dus onzin, maar dat terzijde.
Waar het nu even om gaat is dat bij een slecht functionerend D6D enzym er een gebrek komt aan GLA en daaruit gemaakte ontstekingsremmende stoffen. GLA is belangrijk voor de barriërefunctie van de huid, het vormt samen met arachidonzuur het belangrijkste onderdeel van de vetbarrière in de huid die voorkomt dat we niet uitdrogen. Dit leidt tot een droge, schilferige en ontstoken huid en kan ook leiden tot eczeem: seborroïsch, maar ook atopisch eczeem.
Een behandeling van seborroïsch eczeem zou dus moeten bestaan uuit het aanvoeren van de stof die door het defecte enzym niet voldoend wordt aangemaakt: gammalinoleenzuur of kort GLA. De beste bron van GLA is borageolie (20-24% GLA), oftewel de olie van Bernagie (Borago officinalis). Bernagie-olie is een vettende olie, maar het vettende effect is slechts van korte duur, omdat de olie snel in de huid wordt opgenomen. De olie dringt zeer goed in de huid, verzacht en herstelt de vochtgraad en heeft een zeer grote anti-rimpelwerking. Ik denk niet dat dit bij de drogist te koop is, je zult het bij een gespecialiseerde drogist/reformhuis (bv drogisterij Slamat in Utrecht) moeten kopen. De apotheker kan er denk ik ook wel aan komen.
Een alternatief is teunisbloemolie (9-10% GLA) of “black currant oil“ (NL naam (en percentage) weet ik niet). Zeker de eerste is beter verkrijgbaar en zou je nog wel eens bij een (echte) drogist (geen kruidvat oid) kunnen kopen.
Je kunt de GLA-rijke oliën kunnen uitwendig kunnen gebruiken als huidolie. Borageolie is een vettende olie, maar het vettende effect is slechts van korte duur, omdat de olie snel in de huid wordt opgenomen. De olie dringt zeer goed in de huid, verzacht en herstelt de vochtgraad zeer goed. Maar ook inwendig gebruik is aan te raden, aangezien de opperhuid van onderaf wordt opgebouwd, en aan de basis de vetzuren via het bloed moeten worden aangevoerd.
Dit alles is wetenschappelijk onderbouwd. Geïnteresseerden kunnen me mailen voor de referenties. Maar ik denk dat getroffenen nu genoeg ingangen hebben om zelf eens op internet te gaan speuren met wat door mij genoemde termen als trefwoord. Tien tegen een dat je een hoop voor jou belangrijke info vindt.
Groet,

Aldert :cool:

Lijkt me wel interessant, met name voor jou omdat je verder al aardig "uitgeprocedeerd" lijkt.

Laat het even weten!

Groeten,

Tiuri

kas 15 februari 2006 09:05

Tiuri
 
Hoi,

Ja bedankt voor je reactie.. ik heb die post van enige tijd geleden idd ook met belangstelling gelezen.
Rottige is dat men op het zicht zegt dat het geen seb. eczeem is omdat de hoofdh. die kenmerken niet vertoont, doch ik schijn er wel alle identieke klachten van te hebben...

Een simpele schimmelkweektest, die definitief uitsluitsel kan geven wordt
domweg niet gedaan wordt omdat men het niet nodig acht....
Ik ben behoorlijk mondfiat maar ik kom momenteel door die muur van eigengereidheid ook niet heen. Kreeg gisteren eerder de indruk dat men het belangrijker vind om elkaars "rug te dekken" dan dat er gekeken werd naar een patient met een (chronische?) klacht die graag geholpen wil worden...

Enfin.. geef niet op en ga net zo lang zeuren totdat ik wel een diagnose krijg op basis van onderzoek, leven met constante jeuk heeft een te groot impact om m'n dagelijks functioneren..
Groet
Kitty

pipilover 15 februari 2006 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kas
Hoi,

Ja bedankt voor je reactie.. ik heb die post van enige tijd geleden idd ook met belangstelling gelezen.
Rottige is dat men op het zicht zegt dat het geen seb. eczeem is omdat de hoofdh. die kenmerken niet vertoont, doch ik schijn er wel alle identieke klachten van te hebben...

Een simpele schimmelkweektest, die definitief uitsluitsel kan geven wordt
domweg niet gedaan wordt omdat men het niet nodig acht....
Ik ben behoorlijk mondfiat maar ik kom momenteel door die muur van eigengereidheid ook niet heen. Kreeg gisteren eerder de indruk dat men het belangrijker vind om elkaars "rug te dekken" dan dat er gekeken werd naar een patient met een (chronische?) klacht die graag geholpen wil worden...

Enfin.. geef niet op en ga net zo lang zeuren totdat ik wel een diagnose krijg op basis van onderzoek, leven met constante jeuk heeft een te groot impact om m'n dagelijks functioneren..
Groet
Kitty

Rot hoor dat ze het niet nodig vinden (makkelijk praten hebben "ze"). En als jij een test wilt laten doen, heb je er eigenlijk toch recht op?! Ik bedoel, hun hoeven er niet mee rond te lopen, vandaar dat ze waarschijnlijk anderen niet kunnen begrijpen, echt irritant vind ik het, zo moeilijk is het toch niet :rolleyes: . Nou in ieder geval hoop ik dat het je lukt om een diagnose te krijgen en sterkte :)

kas 16 februari 2006 21:00

pipilover
 
Thnx voor je reactie.
Tja ik vind het eigenlijk ook steeds idioter vinden en heb me voorgenomen er toch werk van te maken. Ik ben een "patient" met een klacht en als die lijkt op een seb. eczeem en we kunnen dat gewoon diagnostiseren dmv van een kweek dat moet dat gewoon gebeuren. punt uit.
Ga er mijn reguliere derma voor benaderen.
groet
kitty

Carolus 20 februari 2006 22:16

Hoi iedereen,

mijn eerste post op dit forum :cool:

Bij mij is vorige week ook seborroïsch eczeem vastgesteld. Had al een maand of 3 haaruitval, en er kwam ook een korstachtige gele laag op mijn inhammen. De uitvallende haren hebben ook vaak een korstje of vettige substantie aan rond de haarwortel.

Bij mij is het wschl een gevolg van stress (problemen met mijn relatie, geen werk vinden en dergelijke). De dermatoloog stelde wel vast dat het eczeem alleen voorkwam op de hormoongevoelige plekken (inhammen, voorste deel van de kruin). Ben eigenlijk vergeten vragen of dat normaal is. Zeker omdat ik intussen al berichten las over verband tussen seb. eczeem en AA... Weet iemand van jullie daar iets over?

De dermatoloog heeft me nu een zalf op basis van salicylzuur voorgeschreven, wat ik een dag of 3-4 moest opdoen 's avonds, en 's morgens uitwassen. Hoop echt dat het helpt.

Het rare is, vind ik wel, dat ik eigenlijk weinig last heb van jeuk. Wel een beetje gehad aan de inhammen, en daarvoor ook rond mijn borstbeen, maar eigenlijk voor de rest amper iets. Ook geen rode, schilferende vlekken rond neus, wenkbrauwen,... Nochtans was de dermatoloog heel formeel dat het sebboroïsch eczeem was (nu, de korsten en zo, dat klopt wel natuurlijk). Ik heb echter wel veel last van haaruitval. Als ik mijn haren was, hangen mijn handen echt vol met haar. En op een paar maanden tijd is mijn haardos serieus uitgedund. Nog niet zo erg voorlopig dat je de hoofdhuid ziet, maar tot voor een half jaar had ik dus echt een superdikke haardos (ben vroeger meermaals versleten voor ragebol). En inhammen zijn serieus ingesprongen nu.

Ik vrees wel dat mijn haardos er toch vroeg of laat zal aan moeten geloven, want voorhoofdskaalheid zit wel degelijk in de familie :( . Mijn vader heeft het erg, en via mijn moederszijde is het ook wel een beetje, hoewel minder erg. Mijn jongere broer heeft er in elk geval al erg last van (heeft wel ander haartype: veel dunner, zoals mijn vader, terwijl ik zelf de dikke haren heb/had van mijn moeder). Ik mag me dus gelukkig prijzen dat ik er tot voor kort van gespaard ben gebleven. Maar toch hoop ik natuurlijk dat het zolang mogelijk wegblijft. Zou liever nog niet tegen mijn dertigste kaal zijn... (ben er nu 25) :confused:.

Voor het geval de behandeling voor het eczeem niet veel succes zou hebben, heeft de dermatoloog me alvast een briefje geschreven voor minoxidil. Hopelijk heb ik het niet nodig (ben ook niet zeker van de bijwerkingen en zo), maar als de haaruitval niet stopt binnen een tweetal weken, begin ik er toch mee hoor.

Ik hou jullie in elk geval van de toestand op de hoogte!

kas 21 februari 2006 17:10

Equilac
 
Ik wilde jullie voorzover nog niet bekend, deze info niet onthouden. Van verschillende zijden werd ik recent gewezen op, "paardemelk" als middel tegen huidklachten, zoals eczeem, psoriasis, e.a.
Meer info hierover is te vinden op www.equilac.com

Ik wil het graag in ieder geval proberen, is het niet voor mij dan wel voor mijn allerkleinste van 3 bij wie gisteren eveneens dat afschuwelijke seborrisch eczeem op haar kleine bolletje is geconstateerd. Gelukkig geeft ze geen enkel teken van jeuk of irritatie.

Kitty

vrosjnivosj 21 februari 2006 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kas
Ik wilde jullie voorzover nog niet bekend, deze info niet onthouden. Van verschillende zijden werd ik recent gewezen op, "paardemelk" als middel tegen huidklachten, zoals eczeem, psoriasis, e.a.
Meer info hierover is te vinden op www.equilac.com

Ik wil het graag in ieder geval proberen, is het niet voor mij dan wel voor mijn allerkleinste van 3 bij wie gisteren eveneens dat afschuwelijke seborrisch eczeem op haar kleine bolletje is geconstateerd. Gelukkig geeft ze geen enkel teken van jeuk of irritatie.

Kitty

off topic ;)
Mn moeder heeft dat ook gekocht voor puisjes voormij. Ik heb het geprobeert doet namelijk niets.
Wat zit er in paarde(n)melk? Bijna juist hetzelfde als in koemelk maar in andere verhoudingen. Dus wat zou het doen?
Drink gewone melk veeeeeeeeel beter voor je portemonee.
(30euro voor een potje)
Je kan het altijd eens proberen. Ik heb nog een potje thuisstaan in zal het nog eens een kans geven.

groet

kevin 21 februari 2006 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj
off topic ;)
Mn moeder heeft dat ook gekocht voor puisjes voormij. Ik heb het geprobeert doet namelijk niets.
Wat zit er in paarde(n)melk? Bijna juist hetzelfde als in koemelk maar in andere verhoudingen. Dus wat zou het doen?
Drink gewone melk veeeeeeeeel beter voor je portemonee.
(30euro voor een potje)
Je kan het altijd eens proberen. Ik heb nog een potje thuisstaan in zal het nog eens een kans geven.

groet

Veel melk drinken is volgens mij ook niet gunstig voor haarverlies..

kevin 21 februari 2006 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kas
Ik wilde jullie voorzover nog niet bekend, deze info niet onthouden. Van verschillende zijden werd ik recent gewezen op, "paardemelk" als middel tegen huidklachten, zoals eczeem, psoriasis, e.a.
Meer info hierover is te vinden op www.equilac.com

Ik wil het graag in ieder geval proberen, is het niet voor mij dan wel voor mijn allerkleinste van 3 bij wie gisteren eveneens dat afschuwelijke seborrisch eczeem op haar kleine bolletje is geconstateerd. Gelukkig geeft ze geen enkel teken van jeuk of irritatie.

Kitty

Paardenmelk verstevigt dus het afweersysteem en dit zorgt voor minder huidklachten?

vrosjnivosj 21 februari 2006 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kevinme
Veel melk drinken is volgens mij ook niet gunstig voor haarverlies..

Misverstand veel beter voor je portemonee
per pilletje is het dus 50 cent.

Carolus 21 februari 2006 20:52

Ik heb dan weer eens horen zeggen dat geitenkaas goed zou zijn voor een gezonde huid...

kas 22 februari 2006 09:46

Paardemelk
 
Hoi,


Ik heb een artikel hier over iem. die volledig af is van zijn eczeem na 30j door het drinken van...ik zal ff kijken of ik met wat hulp die tekst op het forum kan plaatsen. Kan niet beloven dat het lukt..
Daarnaast heb ik het van iem. die ik persoonlijk ken en al jaren erge vorm van eczeem heeft vernomen dat zij er heel veel baat bij heeft.

Ik vind in dit geval dat het echt geen kwaad kan om dit te proberen. Verbetering is te verwachten vanaf een week of 3 tot 6 wk. Werkt het niet dan kappen gewoon toch. Mijn oudste dochter heeft constitutioneel eczeem in behoorlijk ernstige mate, het alternatief is... cortisone zalf ook ik kreeg voor mijn hoofdhuidklachten cortisonezalf. Omdat die troep nou eenmaal het enige is dat echt helpt gebruik je dat... maar jullie kennen ook de bijwerkingen op lange termijn ervan...
Ik vind het geen probleem om dit gewoon te proberen als het niet werkt, helaas werkt het wel.. dan is het veel en veel beter dan die hormoonpreparaten.
Kitty

haarmens2 22 februari 2006 17:38

Ik ben langs de dermataloog (dr. schuller) geweest, heeft me diprosone gegeven en een foldertje waarin ketazonacol wordt geadviseerd.

Verder merk ik niet echt veel veranderingen, ik heb wel me haar kort geschoren waardoor ik minder (lijkt) last te hebben van vet haar en gekietel/jeuk enzo.

ik weet niet of dat diprosone nou goed werkt want bijwerking is roodheid of verergering van het probleem dus hou kan ik nou zelf constanteren of er daadwerlijk iets verbetert.

Wel heb ik aantal (2,5x) gesmeerd op me wrenkbrauwen waarop eens meer haartjes groeiden dan normaal. Dus ik hoop dat het aan de zijkanten ook verbeterd want daar ziet je t hoofdhuid, maar het is kortgeschoren dus ik kan er moeilijk over oordelen. En wat ik heb gelezen is diprsone zwaar spul en moet ik het niet te vaak doen.

Was me haar nu wel met rooscure, het haar voelt wel dikker aan en oogt dikker. Overigens ik had het idee dat mijn kruin groter werd vanwege mijn haaruitval, maar het is maar onder welke hoek je de spiegel zet. Ik heb van me geboorte wel een duidelijke kruin heb er sinds 19 jaar niet echt naar omgekeken en nu wel dus mss ben ik me zelf in de maling aan het nemen. tis jammer dat ik geen foto's van de achterkant heb van vroeger.

kas 22 februari 2006 20:14

haarmens
 
Diprisone ken ik (nog) niet. bijwerkingen van ketocozanol kunnen overigens ook vet haar, droog haar, jeuk etc. zijn zelfs wat haaruitval. Maar het is een kuurvorm van een wk of 4. Ik heb nu na 1 wk al veel baat. wel beetje jeuk gebruik keto-gel, maar dat ebt weer weg na een uurtje of zo.
Ik ben er blij mee want ik vond die jeuk heel erg..
Kitty

itsme 7 maart 2006 02:24

seborroïsch eczeem het gevolg van een enzymdefect
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
Hey itsme!!
Dat is zeer interessante info die je daar post!! Onwijs bedankt!
Zou je nog even kunnen vermelden waar je het vandaan hebt (linkjes)? Ik vind het altijd wel fijn als ik zelf de bronnen even door kan lezen. En heb je zelf een medische achtergrond?

Mijn excuses dat ik zo lang op me heb laten wachten. In de tussentijd sinds mijn vorige bericht ben ik voor de tweede keer vader geworden en alles eromheen heeft heel veel van mijn tijd gevergd.
Wat mijn persoonlijke achtergrond betreft: Ik ben (universitair geschoold) voedingskundige, en werk momenteel bij een bedrijf dat voedingssupplementen verkoopt. Ik schrijf onder meer de productinformatieteksten en moet me zodoende erg verdiepen in de wetenschappelijke achtergrond van onze producten. In de loop der jaren ben ik er meer en meer van overtuigd geraakt dat ziekten samenhangen met biochemische verstoringen/onvolkomendheden die vaak samenhangen met tekorten aan bepaalde voedingsstoffen of verstoringen van gezonde biochemische processen door ongezonde voeding en/of milieuvervuiling. De in mijn ogen beste manier om die ziekten te lijf te gaan is met natuurlijke middelen. Het eerste en meest voor de hand liggende middel is dan natuurlijk aanpassing van de voeding eventueel aangevuld met voedingssupplementen. Maar er valt ook te denken aan bijvoorbeeld fytotherapie (kruidengeneeskunde).

Natuurlijk wil ik je wat referenties geven. In dit bericht zal ik de links en refernties er zo veel mogelijk bij zetten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
In ieder geval is dit erg interessante info. Maar ik heb nog nooit van een dergelijke behandelmethode gehoord voor dit eczeem. Heb je daar een verklaring voor?

Er wordt best wel veel wetenschappelijk onderzoek verricht naar de behandeling van allerlei aandoeningen met kruiden en voedingsstoffen (o.a. vitaminen, mineralen, aminozuren, vetzuren). Toch bereikt maar weinig van dit onderzoek de behandelende artsen, laat staan het grote publiek.
De reden daarvoor, en de reden dat jij nog nooit van een dergelijke behandelmethode hebt gehoord, is dat naar mijn mening het feit dat de farmaceutische industrie erg verstrengeld is met het medische circuit. Zowel de artsen/specialisten worden voor een belangrijk deel voorgelicht door de farma-industrie. Voor het goed lezen van vaktijdschriften is nauwelijks tijd meer, laat staan voor het volgen van tijdschriften die iets breder kijken en zich (ook) oriënteren op het gebied van de complementaire geneeskunde.

Het zal je waarschijnlijk erg verbazen, maar veel van het wetenschappelijk onderzoek naar de relatie tussen essentiële vetzuren en de huid dateert al uit de jaren 30 van de vorige eeuw. Een van de pioniers van het onderzoek was prof. Hansen, die in 1929 ontdekte dat dieren die op een vetvrij dieet werden gezet huidontstekingen ontwikkelden die erg leken op atopisch eczeem bij kinderen. In de decennia daarna volgde nog veel onderzoek naar dit onderwerp. Zo werd ontdekt dat suppletie met plantaardige olie of reuzel de symptomen van eczeem bij kinderen duidelijk kon verbeteren. Het grootste effect trad op wanneer langdurig (tot 18 maanden) werd gesuppleerd, en meer bij jonge kinderen dan bij volwassenen. De gebruikte doseringen kwamen overeen met 30 tot 60 gram linolzuur per dag.
Hoewel de onderzoeksmethoden zwaar tekortschoten voor een preciezer beeld, werden al wel ontdekkingen belangrijke ontdekkingen gedaan die we nu beter in perspectief kunnen plaatsen. Zo werd ontdekt dat eczeem niet een gevolg was van een DEFICIËNTIE (tekort) van essentiële vetzuren, omdat bij de getroffen kinderen de hoeveelheden linolzuur juist hoger waren dan normaal.
In de jaren vijftig, toen de steroïdencrèmes opkwamen, kwam er een eind aan dit tijdperk van onderzoek naar de relatie tussen essentële vetzuren en de huid. Pas sinds het midden van de jaren 80 wordt er weer serieus wetenschappelijk onderzoek naar deze relatie gedaan.

Studies met borageolie bij atopische (dus niet seborroïsch) dermatitis hebben tot op heden niet veel succes opgeleverd, wat gezien het bovenstaande aan een heleboel factoren kan liggen. Zie voor een wetenschappelijk debat over de conclusie dat borageolie niet zou werken bij ATOPISCHE dermatitis: http://bmj.bmjjournals.com/cgi/elett...428/1358#43192).
Er kunnen dus nog wel maren gezet worden bij de conclusie dat borageolie bij atopisch eczeem niet werkt.

Met betrekking tot GLA en seborroïsch eczeem is veel minder onderzoek gedaan, maar de publicaties die ik ken zijn allemaal WEL positief, al betreft het meestal babies en peuters.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...460&query_hl=0
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...44&query_hl=35
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...11&query_hl=39

Het behandelen van een beschadigde of ontstoken huid met borageolie blijkt inderdaad de symptomen te verbeteren. Seborroïsch eczeem, en de vooral bij babys voorkomende infantiele vorm ervan, ook wel “berg” genoemd, blijken gunstig te reageren op borageolie [Referentie: Tollesson et al]. Bij babies wiens hoofdhuid tweemaal daags werden ingesmeerd was de aandoening binnen twee weken verdwenen. Na het stoppen van de behandeling was de berg in een week weer terug. Na het bereiken van de leeftijd van zeven maanden kwam de aandoening niet meer terug na het stoppen van de behandeling, wat te rijmen is met het feit dat het D6D bij babies pas enige tijd na de geboorte voldoende functioneert[Referentie: Tollesson et al].

Tollesson A, Frithz A, Berg A et al. Essential fatty acids in infantile seborrheic dermatitis. J Am Acad Dermatol. 1993 Jun;28(6):957-61.
Tollesso A, Frithz A. Transepidermal water loss and water content in the stratum corneum in infantile seborrhoeic dermatitis. Acta Derm Venereol 73:18-20, 1993.
Wright S. Essential fatty acids in Clinical Dermatology. Journal of Nutritional medicine 1990;1:301-313.

Borstvoeding is overigens rijk aan GLA, flesvoeding bevat nul komma nul GLA. Ik vermoed dan ook dat berg erger is bij zuigelingen die geen borstvoeding krijgen.

Nog een aanvulling met betrekking tot paardenmelk:
Ik heb gezocht of ik de vetzuursamenstelling van paardenmelk kon vinden op internet, maar dat is me niet gelukt. Als paardenmelk inderdaad zou helpen, vermoed ik namelijk dat (een deel van) de gunstige effecten ervan toe te schrijven is aan het gehalte GLA. Moedermelk heeft namelijk ook een heel bijzondere vetzuursamenstelling. Ik vind alleen dat paardenmelk circa 1,25% vet bevat, waarvan het meeste meervoudig onverzadigd is. Koeiemelk bevat 3,7% vet, met relatief weinig meervoudig onverzadigde vetzuren.
Aanbevolen wordt om een kwart liter per dag te drinken (www.paardenmelk.be), en met 1,25% vet zou dat circa 2,5 gram vet zijn. Als de werkzaamheid van paardenmelk werkelijk een GLA-effect zou zijn, dan zou vrijwel alle vet GLA moeten zijn, en dat lijkt me sterk.

The sleutel is om de verhouding tussen omega 6 en omega 3 vetten goed te houden. Alhoewel GLA een omega-6 vetzuur is, is het ook erg belangrijk om de inname van andere omega-6 vetzuren uit plantaardige bronnen te verminderen. De hoeveelheid omega-6 vetzuren in de voeding is in de afgelopen eeuw (in de VS) gestegen van minder dan een halve kilo per jaar tot meer dan 35 kilo (75 pounds) per jaar. Deze excessieve hoeveelheden omega-6 vetzuren zullen de belangrijke verhouding tussen omega-6 en omega-3 sterk negatief beïnvloeden.

Stappen die je kunt nemen om de omega-3 omega-6 verhouding gezond te houden:
• Beperking van de inname van linolzuurrijke (plantaardige) oliën en margarines. Deze omega-6 vetzuren worden omgezet in ontstekingsbevorderende arachidonzuurmetabolieten. Bakkerijproducten zijn in het bijzonder vervelend, aangezien de omega-6 vetzuren daarin voor een belangrijk deel zijn omgezet in transvetzuren die het eczeem verergeren.
Minimalisatie van de inname van transvetzuren (via ondermeer koek, koekjes en andere bakkersproducten).
• De tweede stap zou moeten zijn de inname van omega-3 vetzuren, zoals EPA en DHA die veel in visvetzuren voorkomen, te verhogen. Een typische therapeutische hoeveelheid omega-3 vetzuren is 6 gram voor een persoon van 80 kg. Suppletie met plantaardige omega-3 vetzuren uit lijnzaadolie is vaak niet voldoende omdat deze eerst via het delta-6-desaturase enzym moeten worden omgezet in EPA om effectief te zijn, en deze omzetting verloopt bij de meeste mensen erg slecht (circa 0,2 %).
• Naast visolie zelf, is ook kabeljauwleverolie aan te raden, aangezien deze grote hoeveelheden vitamine A en D bevatten, die synergistische therapeutische effecten hebben bij huidklachten.
• Inname van voedingsmiddelen met een lage glycaemische index, aangezien hoge insulinespiegels remmend werken op het D6D-enzym en juist stimulerend op het D5D-enzym, dat arachidonzuur produceert (en haar pro-inflammatoire stofwisselingsproducten). Daarom is het van belang de inname van graanproducten en vruchtensappen te beperken, aangezien deze de insulineniveaus doen stijgen.
Suppletie met vitamine B6, magnesium en zink en magnesium, de belangrijkste cofactoren van D6D.
Remming van het arachidonzuurmetabolisme. Dus: Vervang vette vleeswaren en zuivelproducten door vette vis, wild & gevogelte. Vervang zonnebloemolie, maïsolie en gemengde plantaardige oliën door olijfolie. Beperk alcoholconsumptie.

Hoewel GLA een omega-6 vetzuur is, zijn hoeveelheden van 2 tot 3 gram GLA per dag al in staat om te compenseren voor de geremde delta-6-desaturase activiteit. Bij een 20% GLA olie komt dat dus overeen met 10-15 gram olie per dag.
Om de kosten te drukken zou ik daarom niet kiezen voor capsules (softgels), maar voor gewoon een vloeibare olie in een flesje. Er zijn een aantal firma's die de olie in die vorm verkopen. Je apotheker kan deze voor je bestellen. Er schijnen overigens ook borageolie-cremes op de markt te zijn (ik ken ze niet, maar heb in forums erover horen spreken) die door eczeempatiënten worden gebruikt.

Ik durf niet echt te zeggen hoe snel je een effect kunt verwachten. Wright schreef dat uit het onderzoek in de eerste decennia van de 20e eeuw is gebleken dat het grootste effect na anderhalf jaar optrad. In de hierboven geciteerde studies wordt ook na twee tot vijf maanden al een effect gevonden. De zuigelingen wier hoofdhuid met borageolie werd ingesmeerd waren binnen 3 tot 4 weken compleet vrij van seborroïsch eczeem. (referenties zie boven).

Om een idee te krijgen van of ook bij jou het D6D enzym gestoord is, kun je eventueel en vetzuurprofiel in je rode bloedcellen laten bepalen. Ik weet niet of het een standaardbepaling is in ziekenhuizen, maar volgens mij kan een particulier laboratorium als het Europees Laboratorium voor Nutriënten (ELN) in Bunnik deze bepaling zowiezo laten doen. Dat kun je niet zelf doen als patiënt. Dat moet via tussenkomst van een (alternatief) arts, therapeut of natuurgenezer. Ze kunnen diverse testen doen. De kosten worden echter door lang niet alle verzekeraars vergoed, dus de kans is groot dat je het zelf moet betalen, tenzij je goed verzekerd bent.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kas
Een simpele schimmelkweektest, die definitief uitsluitsel kan geven wordt domweg niet gedaan wordt omdat men het niet nodig acht....
Ik ben behoorlijk mondfiat maar ik kom momenteel door die muur van eigengereidheid ook niet heen. Kreeg gisteren eerder de indruk dat men het belangrijker vind om elkaars "rug te dekken" dan dat er gekeken werd naar een patient met een (chronische?) klacht die graag geholpen wil worden...
Enfin.. geef niet op en ga net zo lang zeuren totdat ik wel een diagnose krijg op basis van onderzoek, leven met constante jeuk heeft een te groot impact om m'n dagelijks functioneren..

Je bent niet puur afhankelijk van je arts als je tests gedaan wilt krijgen. Bij het ELN (zie boven) in Bunnik kun je (via tussenkomst van een (alternatief) arts, therapeut of natuurgenezer) diverse testen laten doen. Ik kan je alleen niet vertellen of jouw schimmelkweektest daar ook kan worden gedaan. Ze hebben ook contacten met labs in de VS (o.a Smokies labs) en kunnen eventueel ook monstermateriaal naar de VS opsturen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
En nu vraag ik me ook af of finasteride/dutasteride voor deficiëntie van het enzym D6D kunnen zorgen. Ik zal me er eens in verdiepen!

Een rijtje factoren die het D6D-enzym kunnen remmen:
Delta-6-desaturase is een onderdeel van het cytochroom P450 enzymsysteem. Een te grote aanslag op dit systeem door toxische belasting blokkeert ook een goede werking van dit enzym. Hierdoor worden linolzuur en alfa-linoleenzuur slecht omgezet in hun metabolieten en vindt verschuiving van de prostaglandinesynthes plaats. De belangrijkste en meest voorkomende verstoorders zijn:
• Overmatig alcoholgebruik;
• Medicijngebruik (bijvoorbeeld de anticonceptiepil);
• Nutriëntendeficiëntie. Met name tekorten aan vitamine B6, magnesium en zink, zijn vaak de limiterende factoren. Ook de vitaminen B3, C en E beïnvloeden de werking van D6D positief;
• Hoge cholesterolspiegels;
• Transvetzuren;
• Het verouderingsproces in het algemeen;
• Hyperinsulinemie (remt zowel D6D als D5D), dus pre-diabetes & hypoglycemie;
• Stress;
• Virale infecties;
• Blootstelling aan hoogenergetische straling.

Zoals je ziet staat ook medicijngebruik in dit rijtje. Ik heb niets specifiek kunnen vinden over finasteride/dutasteride in relatie tot D6D, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat die relatie niet bestaat.

Groet,

Aldert

haarmens2 7 maart 2006 16:19

Wat zijn de gevolgen als een gezond mens meer Omega-3 binnenkrijgt dan Omega-6?

vrosjnivosj 7 maart 2006 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door itsme
• De tweede stap zou moeten zijn de inname van omega-3 vetzuren, zoals EPA en DHA die veel in visvetzuren voorkomen, te verhogen. Een typische therapeutische hoeveelheid omega-3 vetzuren is 6 gram voor een persoon van 80 kg.

Ik denk dat essentieele vetzuren goed zijn voor het lichaam enz. Maar als ik 6 gram visolie binnenkrijg begin ik wel te stinken.
2 gram is dus ideaal voor mij.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door itsme
• Naast visolie zelf, is ook kabeljauwleverolie aan te raden, aangezien deze grote hoeveelheden vitamine A en D bevatten, die synergistische therapeutische effecten hebben bij huidklachten.

Vitaminen kunnen goed zijn maar niet deze vitamines als je een lange tijd een hoge dosis gebruikt.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door itsme
Nog een aanvulling met betrekking tot paardenmelk:
Ik heb gezocht of ik de vetzuursamenstelling van paardenmelk kon vinden op internet, maar dat is me niet gelukt. Als paardenmelk inderdaad zou helpen, vermoed ik namelijk dat (een deel van) de gunstige effecten ervan toe te schrijven is aan het gehalte GLA. Moedermelk heeft namelijk ook een heel bijzondere vetzuursamenstelling. Ik vind alleen dat paardenmelk circa 1,25% vet bevat, waarvan het meeste meervoudig onverzadigd is. Koeiemelk bevat 3,7% vet, met relatief weinig meervoudig onverzadigde vetzuren.

Info van een site halen waar ze ook het product verkopen moet je zeker met een heel grote korrel zout lezen. www.paardenmelk.be
Je kan dan ook andere sites op internet vinden bv http://www.skepsis.nl/paardenmelk.html
Paardemelk om vetzuren uit te halen zou ik niet doen neem dan olieen. bv teunisbloemolie.
Waarvan je zeker bent dat er genoeg inzit.

itsme 8 maart 2006 09:24

seborroïsch eczeem het gevolg van een enzymdefect
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door haarmens2
Wat zijn de gevolgen als een gezond mens meer Omega-3 binnenkrijgt dan Omega-6?

Je zult heel vloeibare celmembranen krijgen. De mate van vloeibaarheid van de celmembraan wordt bepaald door de vetzuursamenstelling van de vetzuren die we eten, met name de essentiële vetzuren uit de linolzuurgroep (omega-6) en de alfa-linoleenzuurgroep (omega-3, waaronder e visvetzuren EPA en DHA).
De vloeibaarheid van de celmembraan bepaalt voor een belangrijk deel het functioneren van de cel, zoals het functioneren van receptoren in de celmembraan en transporteiwitten.
In gewoon Nederlands: je cellen functioneren beter, en signalen worden beter door de cel verwerkt. Negatieve gevolgen zal het niet hebben, behalve dat je celmembranen gevoeliger worden voor oxidatie, dus je behoefte aan (vetoplosbare) antioxidanten zal stijgen. Via natuurlijke weg zul je dan al veel meer vitamine E binnenkrijgen dan normaal, maar het innemen een vitamine E-complex (met gemengde tocoferolen) als voedingssupplement kan je extra zekerheid geven.
Ik denk overigens dat het voor je nauwelijks mogelijk zal zijn om meer omega-3 dan omega-6 binnen te krijgen. Gewone visolie bevat meestal 30% omega-3 (18% EPA, 12% DHA) en bevat daarnaast ook redelijk wat omega-6 (vraag me niet de exacte hoeveelheden want die weet ik niet). Op een enkele uitzondering na (lijnzaadolie) bevatten vrijwel alle plantaardige oliën meer (vaak VEEL meer) omegta-6 dan omega-3. Ik denk dat je je al heel erg op de borst kunt kloppen als je in de buurt kunt komen van de omega-3/omega-6 verhouding van het "oermensdieet". Waarschijnlijk lag deze verhouding tussen 1:1 en 1:4 (omega-3:omega-6). Met een westerse voeding zit je al snel op de 1:10 tot 1:20 en nog hoger als je helemaal geen vis eet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj
Ik denk dat essentieele vetzuren goed zijn voor het lichaam enz. Maar als ik 6 gram visolie binnenkrijg begin ik wel te stinken.
2 gram is dus ideaal voor mij.

Is al heel mooi als onderhoudsdosis. Therapeutische doseringen liggen vaak hoger, maar als je verder geen medische problemen heeft kun je met 2 gram visolie per dag waarschijnlijk prima in je behoefte voorzien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj
Vitaminen kunnen goed zijn maar niet deze vitamines als je een lange tijd een hoge dosis gebruikt.

Klopt. Vitamine A en D kunnen toxisch zijn in hoge doseringen, en kunnen gevaarlijk zijn voor ongeboren baby's. Er moet dan ook zeker mee worden opgepast. Wettelijk zijn deze vitamines dan ook aan strenge maxima gebonden en met de in Nederland verkijgbare levetraancapsules (uit kabeljauwleverolie) is de kans nihil dat je met de aanbevolen dosering toxische hoeveelheden van deze vitamines binnenkrijgt.
In klinisch onderzoek met huidaandoeningen worden overigens wel behoorlijk hoge doseringen van met name vitamine A gebruikt, maar dus alleen in een onderzoekssetting, waarin ze de mogelijke toxiciteit goed in de gaten kunnen houden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj
Info van een site halen waar ze ook het product verkopen moet je zeker met een heel grote korrel zout lezen. www.paardenmelk.be
Je kan dan ook andere sites op internet vinden bv http://www.skepsis.nl/paardenmelk.html
Paardemelk om vetzuren uit te halen zou ik niet doen neem dan olieen. bv teunisbloemolie.
Waarvan je zeker bent dat er genoeg inzit.

Ja, je hebt gelijk, die site is niet de meest betrouwbare bron, maar ik kon niet veel anders vinden. Bedankt voor de link naar het artikel op de skepsis-site.
Ik ben ook geen promotor van paardenmelk. Het enige dat ik heb gezegd is dat ALS het werkzaam zou zijn, het mogelijk aan het percentage GLA zou liggen, want moedermelk is rijk aan GLA (in tegenstelling tot koemelk/flesvoeding). Zoals gezegd lijkt me dat sterk gezien het lage vetpercentage van paardenmelk.

Groet,

Aldert

kas 8 maart 2006 09:42

seb. eczeem/aga
 
Ik kreeg pas last van seborrisch eczeem toen aga doorbrak. Nooit eerder tevoren.
In mijn geval ben ik er vrij zeker van dat e.e.a. als volgt gegaan is. aga dient zich aan en onderdeel daarvan is dat de talgklieren veel harder gaan werken. (kreeg ook langzaam maar zeker bi half jaar haar dat veel sneller vet wordt) Overmatige talgproductie irriteert de hoofdhuid, c.q. verstoort de huidflora met als resultaat, schilfering/jeuk-irritaties-branderigheid/roodheid.
Naar mijn mening ligt hierom dan ook (voor een deel) de oplossing in het terugdringen van de talgproductie.
Dit kan met androgeenremmende medicatie ... androcur, spironolactone, misschien zijn er meer middelen maar die ken ik dan (nog) niet.

Kitty

kevin 8 maart 2006 09:58

Ik weet weer waar ik het stukje over SE gevonden had, regrowth.com:

Citaat:

Regarding Seborrheic dermatitis. If this still presents a problem, then Beta Glucan 1,3 may help as Beta Glucan actually inhibits the uptake of Malassezia organisms, which are directly implicated in SD. The best drug treatment on the other hand is probably Sebazole (superior to Nizoral). But getting back to naturals here, having a sufficient intake of GLA (Gamma Linoleic Acid) or even better, NKO (Krill Oil) to fight off the inflammatory acids. Supplementing with significant IUs of D is also helpful.

Tiuri 8 maart 2006 10:14

Zeer interessante info aldert, ontzettend bedankt! Dit is echt heel erg nuttig, je bent duidelijk erg goed op de hoogte. :) http://www.haarweb.nl/forum/images/icons/icon14.gif

Ik vraag me nu af of ik seborroisch of atopisch eczeem heb. Bij mij komt het eczeem voor in de nasolabiale plooien en ook verder rond de mond, een typische plek voor seborroisch eczeem volgens mijn huisarts. Maar aan de andere kant komt het eczeem heel duidelijk symmetrisch voor (zowel links als rechts van het gezicht evenveel aanwezig), en dat zou weer kunnen duiden op het feit dat het atopisch is heb ik begrepen? Weet jij hier toevallig meer over?

Ik ben overigens al mijn hele leven eczeemgevoelig: als kind had ik al vaak witte vlekjes op mijn gezicht en in mijn puberteit had ik het vaak op mijn handen en polsen.

itsme 8 maart 2006 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
Daarbij schijnt de aandoening in verband te worden gebracht met alopecia androgenetica, daarom post ik het ook in deze rubriek. Er zijn wetenschappers die een relatie tussen deze twee "kwalen" suggereren. Op ieder groot Amerikaans haarforum lopen ook een of meer threads over dit onderwerp.

Om op de allereertste posting in deze thread terug te komen. Androgene alopecia wordt voorzover ik weet veroorzaakt door dihydrotestosteron (DHT) en kan worden behandeld met 5-alfa-reductaseremmers zoals Sabal serrulata (synoniem met Serenoa repens, engels: Saw Palmetto, nederlands: dwergpalm). Ook GLA zou de omzetting naar testosteron remmen.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
Ik vraag me nu af of ik seborroisch of atopisch eczeem heb. Bij mij komt het eczeem voor in de nasolabiale plooien en ook verder rond de mond, een typische plek voor seborroisch eczeem volgens mijn huisarts. Maar aan de andere kant komt het eczeem heel duidelijk symmetrisch voor (zowel links als rechts van het gezicht evenveel aanwezig), en dat zou weer kunnen duiden op het feit dat het atopisch is heb ik begrepen? Weet jij hier toevallig meer over?

Niet zo direct. Ik zal binnenkort eens in mijn digitale bibliotheekje duiken om te kijken of ik nog wat zinvolle info voor je kan vinden.

Groet, en bedankt voor het compliment.

Aldert

vrosjnivosj 8 maart 2006 12:40

Respect voor de man met veel kennis;).
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door itsme
Klopt. Vitamine A en D kunnen toxisch zijn in hoge doseringen, en kunnen gevaarlijk zijn voor ongeboren baby's. Er moet dan ook zeker mee worden opgepast. Wettelijk zijn deze vitamines dan ook aan strenge maxima gebonden en met de in Nederland verkijgbare levetraancapsules (uit kabeljauwleverolie) is de kans nihil dat je met de aanbevolen dosering toxische hoeveelheden van deze vitamines binnenkrijgt.
In klinisch onderzoek met huidaandoeningen worden overigens wel behoorlijk hoge doseringen van met name vitamine A gebruikt, maar dus alleen in een onderzoekssetting, waarin ze de mogelijke toxiciteit goed in de gaten kunnen houden.

Jep vitamine a is niet zo toxisch als vitamine d.(objectief)
Ikzelf kan gemakkelijk 150% ADH aan van vitamine a zonder bijwerkingen maar als ik 100% ADH van vitamine d binnenkrijg dan begin ik me misselijk te voelen.(subjectief)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door itsme
Ja, je hebt gelijk, die site is niet de meest betrouwbare bron, maar ik kon niet veel anders vinden. Bedankt voor de link naar het artikel op de skepsis-site.
Ik ben ook geen promotor van paardenmelk. Het enige dat ik heb gezegd is dat ALS het werkzaam zou zijn, het mogelijk aan het percentage GLA zou liggen, want moedermelk is rijk aan GLA (in tegenstelling tot koemelk/flesvoeding). Zoals gezegd lijkt me dat sterk gezien het lage vetpercentage van paardenmelk.

Jep. Ik zal niet zeggen dat skepsis zo goeie info geeft: het is meestal negatief. Maar soms is het nodig anders scheppen die mensen bakken met geld aan een middel die niets doet.
Maar een klein tekort van GLA komt denk ik wel voor maar van die paardenmelk zul je niet veel voelen, Ik slik het nu al een tijdje en zie het meer als om voedingsstoffen binnen te krijgen ( Ik koop het niet mn moeder heeft een potje gekocht ze is nogal alternatief: aromatherapie bachbloesems (voet)massage en ze hoort dan iets van paardemelk van andere vrouwen en koopt het dan ook)

En interessant vind ik dat als je meer visolie gebruikt je meer vitamines moet nemen. Maar dit is met alles zo alles in de juiste verhouding.
Dit is misschien niet de juiste weg om omega 3 en 6 in grote hoeveelheden binnen te krijgen: hersennen bevatten veeel omega 3 en 6.
Vroeger werd het veel gegeten hersentjes van varkens.

groet

haarmens2 8 maart 2006 19:58

Kan je dik worden van het innemen van omega 3 (visolie), stel dat je evenveel calorie per week verliest als toen zonder het innemen van omega 3 (visolie)?

haarmens2 8 maart 2006 20:01

Ander vraagje stel dat je vet haar hebt, of haar dat snel vet wordt door de talg, dan kan het toch helpen als je flink gaat sporten en gaat zweten omdat het zweet zout bevat dat drogende werking heeft, is dat gezond?

En wat doet zweet precies dat op je hoofdhuid blijft zitten? Dan heb ik het niet over overmatig zweet maar gewoon van beetje joggen en dan niet je haar wassen.

wimb 13 maart 2006 18:19

ik kreeg/krijg die "eczeem" ook VAN PROSCAR, meerdere mensen hebben daar last van...


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 16:19.

Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2022 Stichting HaarWeb.