Haarweb Forum

Haarweb Forum (http://www.haarweb.nl/forum/index.php)
-   Van alles en nog wat... (http://www.haarweb.nl/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   dood (http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=18402)

Limbo 9 januari 2015 06:31

Rod Taylor

AnthonieH 9 januari 2015 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo (Bericht 365449)
Ik haal woII niet erbij. Ik gebruik alleen een term die geassocieerd wordt met extreem rechts. En voor de rest zal het me worst wezen. Wie de schoen past...

Kijk, zo sla je iedere discussie dood (om een tikje ontopic te blijven).

Als iemand meent een probleem te kunnen aansnijden om vervolgens meteen als Nazi te worden weggezet, dan komt die discussie er niet of wordt de discussie verkrampt. Iemand die het woord gebruikt verdenk ik er van zich moreel en ethisch superieur te voelen aan de mensen naar wie ie verwijst. Superioriteitsgevoel staat aan de basis van heel veel ellende. Kijk maar naar de Nationaal Socialisten ....

Nazi is een veel te sterk en beladen woord. Ik vind het gebruik ervan in de Nederlandse context 70 jaar na dato verwerpelijk.

Limbo 9 januari 2015 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365463)
Kijk, zo sla je iedere discussie dood (om een tikje ontopic te blijven).

Als iemand meent een probleem te kunnen aansnijden om vervolgens meteen als Nazi te worden weggezet, dan komt die discussie er niet of wordt de discussie verkrampt. Iemand die het woord gebruikt verdenk ik er van zich moreel en ethisch superieur te voelen aan de mensen naar wie ie verwijst. Superioriteitsgevoel staat aan de basis van heel veel ellende. Kijk maar naar de Nationaal Socialisten ....

Nazi is een veel te sterk en beladen woord. Ik vind het gebruik ervan in de Nederlandse context 70 jaar na dato verwerpelijk.

Wilders roept om om de stations te laten bewaken door het leger en om Nederland te de-islamiseren. Does this ring any bell?:eek:

Ik zeg niet dat Wilders een nazi is, kan ook niet want hij is pro-Israel:P, maar hij is wel een bruinhemd in de moderne betekenis van het woord.

En nu jij weer!

agatha 9 januari 2015 11:06

Nou, Limbo en ik zijn traditioneel het nooit eens met elkaar maar volledige tegen al mijn eigen principes in ben ik het nu wel met hem eens.

De PVV is sowieso al geen democratische partij. Wilders is de partij en dat is zelfs in de statuten opgenomen. Hij eist blinde gehoorzaamheid binnen zijn partij en anders kan je vertrekken.

Zijn ongenuanceerde uitspraken die er vooral op uit zijn om een samenleving te polariseren en opruiende taal doen eerder aan een volksmenner denken dan aan een verantwoord politicus.

Hij heeft een vijand gekozen en zijn hele politieke agenda is er op gericht om de bevolkingsgroep weg te zetten als een vijand. De zondebok die schuld is aan economische tegenslag, criminaliteit, woningtekort, fraude, verloedering straatbeeld en lange rijen in de Efteling.

Volgens hem is de islam een achterlijke godsdienst, je hoeft niet slim te zijn om te bedenken hoe hij denkt over de volgelingen hiervan.

Het is een persoonlijke doel om deze mensen zwart te maken en ja, dan gaat de vergelijking met iemand als Hitler al snel op.

Ook hij heeft een bevolking dusdanig gemanipuleerd om ťťn bevolkingsgroep voor zijn persoonlijke aversie te elimineren.

De SP vind ik geen goede vergelijking omdat binnen de partij nog democratie is en er geen alleenheerser is maar een vergelijking met de SGP zou beter zijn. Mensen op basis van geslacht, uiterlijk of religie bij voorbaat uitsluiten is rommelen aan de fundamenten van een democratie.

Wat mij betreft is dat net zo gevaarlijk als rommelen aan de vrijheid van meningsuiting. Een zero tolerance is dan op zijn plaats.

Dat is voor mij dan ook al vaak de reden dat ik een discussie uitsluit over de inhoudelijke waarde van de PVV. In de basis zit het al fout. Aboutaleb is wat dat betreft veel reŽeler.

Persoonlijk vind ik dat staat en kerk sowieso gescheiden zou moeten zijn maar er zit hier ook een CDA stemmer:P

Limbo 9 januari 2015 12:18

Nou Toon, daar sta je dan!:P

Limbo 9 januari 2015 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agatha (Bericht 365472)
Persoonlijk vind ik dat staat en kerk sowieso gescheiden zou moeten zijn maar er zit hier ook een CDA stemmer:P

Wie?:P

Limbo 9 januari 2015 13:57

Overigens noemen de Duitsers, ze kunnen het weten, extreem rechts wel/wel degelijk/ook Nazis. Ja Toon, ik zou nu ook met de mond vol lood staan!:P

agatha 9 januari 2015 16:37

Nou, ik snap Toon op zich wel maar het zijn die onderbuik gevoelens die gevaarlijk zijn voor je denkwijze. Wat misschien scheelt is dat Limbo en ik gereisd hebben door islamitische staten en dan merk je dat het net mensen zijn.;)

Ook zij voelen geen enkele verwantschap met extremisme en willen gewoon hun kinderen leuk laat opgroeien, hun hypotheek betalen en vrij zijn in hun uitingen. Wij vinden het net zo heerlijk om die landen weg te zetten als griezelige kortzichtige landen als dat zij ons wegzetten als losgeslagen idioten zondernormen en waarden.

Als we ons laten beÔnvloeden door de meningen van mensen die een heel andere agenda hebben dan wat wij "gewone mensen" mensen willen dan zijn we het belangrijkste kwijt nl. zelfstandig nadenken en menselijk blijven.

Limbo 9 januari 2015 18:05

Toon zou toch beter moeten weten. Welk weldenkend mens stemt op de PVV. Althans, dat moet ik toch wel uit een en ander afleiden.

Limbo 9 januari 2015 18:06

De drie terroristen zijn ook niet meer. Ze zijn nu druk bezig met elk 72 maagden te bespringen.

AnthonieH 9 januari 2015 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo (Bericht 365487)
Toon zou toch beter moeten weten. Welk weldenkend mens stemt op de PVV. Althans, dat moet ik toch wel uit een en ander afleiden.

Ik stem echt niet op Wilders. Ik vind het een populist die puur inspeelt op negatieve sentimenten. Een haatzaaier. Maar door een etiket als Nazi op te plakken ben jij geen haar beter. Je bagateliseert negatieve sentimenten, je dehumaniseert een grote groep mensen en maakt ze monddood. Je waant je moreel overduidelijk superieur en je bent een haatzaaier. Want begrip voelen voor een Nazi is onmogelijk. Daarvoor voel je alleen haat.

Ik vind het alleen maar dom en verwerpelijk dat je zo denk. Ik hoop dat je eens aan zelfreflectie gaat doen. Wellicht zul je dan ontdekken dat vooroordelen en ongerichte haat je niet vreemd zijn.

Ik hou zelf in dit geval de uitspraak van Voltaire hoog. "Ik ben het niet eens met wat je zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen tot de dood toe verdedigen."

Je volgt meer de lijn van die terroristen. Met het verschil dat zij mensen dood maakten met kogels terwijl jij ze monddood maakt met een besmette naam :)

AnthonieH 9 januari 2015 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agatha (Bericht 365486)
Nou, ik snap Toon op zich wel maar het zijn die onderbuik gevoelens die gevaarlijk zijn voor je denkwijze. Wat misschien scheelt is dat Limbo en ik gereisd hebben door islamitische staten en dan merk je dat het net mensen zijn.;)

Ook zij voelen geen enkele verwantschap met extremisme en willen gewoon hun kinderen leuk laat opgroeien, hun hypotheek betalen en vrij zijn in hun uitingen. Wij vinden het net zo heerlijk om die landen weg te zetten als griezelige kortzichtige landen als dat zij ons wegzetten als losgeslagen idioten zondernormen en waarden.

Als we ons laten beÔnvloeden door de meningen van mensen die een heel andere agenda hebben dan wat wij "gewone mensen" mensen willen dan zijn we het belangrijkste kwijt nl. zelfstandig nadenken en menselijk blijven.

De geschiedenis leert dat het negeren van onderbuikgevoelens gevaarlijk is. Gek dat de term Nazi wel bekend is, maar het verhaal er achter kennelijk niet.

Die aanslagplegers zijn een symptoom van de onderbuikgevoelens in ėėn kamp. Te lang genegeerd, geŽxcuseerd of stilgetroeteld.

Wilders geeft geluid aan de onderbuikgevoelens van een ander kamp. Luister en hoor daarin de waarschuwing. Wat dat betreft kun je hem vergelijken met de eerste de beste uit Saoudi ArabiŽ overgevlogen Wabitisch imam.

Ook in dat kamp zitten hufters die best bereid zijn om met geweld uiting te geven aan die onderbuikgevoelens. Met beide kampen zul je uiteindelijk iets moeten. Negeren, monddood maken of met de mantel der liefde bedekken zal niet werken. Niet bij fanatieke moslims, niet bij islambashers. Dus als je een dialoog met het ene kamp voorstaat, zorg dan dat de andere kant aangetakt blijft.

Als je je werkelijk moreel superieur voelt, dan facilteer je een open dialoog. En een dialoog begin je niet met termen als bruinhemden of holbewoners. En ja, ik acht mij veruit superieur aan het gros van de mensheid. Sowieso al omdat ik geen verzonnen constructie als God of Allah nodig heb om goed te kunnen leven :)

Elser 9 januari 2015 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agatha (Bericht 365486)
Als we ons laten beÔnvloeden door de meningen van mensen die een heel andere agenda hebben dan wat wij "gewone mensen" mensen willen dan zijn we het belangrijkste kwijt nl. zelfstandig nadenken en menselijk blijven.

Geen moment gedacht dat Toon PVV stemt. Die blijft vast menselijk en denkt zelfstandig na. Was Rod Taylor niet de beste tennisser ooit?

Limbo 9 januari 2015 20:34

Rod Tayor was een acteur. Rod Laver was een tennisser.

Limbo 9 januari 2015 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365489)
Ik stem echt niet op Wilders. Ik vind het een populist die puur inspeelt op negatieve sentimenten. Een haatzaaier. Maar door een etiket als Nazi op te plakken ben jij geen haar beter. Je bagateliseert negatieve sentimenten, je dehumaniseert een grote groep mensen en maakt ze monddood. Je waant je moreel overduidelijk superieur en je bent een haatzaaier. Want begrip voelen voor een Nazi is onmogelijk. Daarvoor voel je alleen haat.

Ik vind het alleen maar dom en verwerpelijk dat je zo denk. Ik hoop dat je eens aan zelfreflectie gaat doen. Wellicht zul je dan ontdekken dat vooroordelen en ongerichte haat je niet vreemd zijn.

Ik hou zelf in dit geval de uitspraak van Voltaire hoog. "Ik ben het niet eens met wat je zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen tot de dood toe verdedigen."

Je volgt meer de lijn van die terroristen. Met het verschil dat zij mensen dood maakten met kogels terwijl jij ze monddood maakt met een besmette naam :)

Als je het niet erg vindt ga ik hier niet op in. Bah.

Elser 9 januari 2015 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365491)
De geschiedenis leert dat het negeren van onderbuikgevoelens gevaarlijk is. Gek dat de term Nazi wel bekend is, maar het verhaal er achter kennelijk niet.

Die aanslagplegers zijn een symptoom van de onderbuikgevoelens in ėėn kamp. Te lang genegeerd, geŽxcuseerd of stilgetroeteld.

Wilders geeft geluid aan de onderbuikgevoelens van een ander kamp. Luister en hoor daarin de waarschuwing. Wat dat betreft kun je hem vergelijken met de eerste de beste uit Saoudi ArabiŽ overgevlogen Wabitisch imam.

Ook in dat kamp zitten hufters die best bereid zijn om met geweld uiting te geven aan die onderbuikgevoelens. Met beide kampen zul je uiteindelijk iets moeten. Negeren, monddood maken of met de mantel der liefde bedekken zal niet werken. Niet bij fanatieke moslims, niet bij islambashers. Dus als je een dialoog met het ene kamp voorstaat, zorg dan dat de andere kant aangetakt blijft.

Als je je werkelijk moreel superieur voelt, dan facilteer je een open dialoog. En een dialoog begin je niet met termen als bruinhemden of holbewoners. En ja, ik acht mij veruit superieur aan het gros van de mensheid. Sowieso al omdat ik geen verzonnen constructie als God of Allah nodig heb om goed te kunnen leven :)

Amen

Limbo 9 januari 2015 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door elser (Bericht 365502)
amen

:d

AnthonieH 9 januari 2015 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo (Bericht 365500)
Als je het niet erg vindt ga ik hier niet op in. Bah.

Ja, gatver een andersdenkende! Geen discussie, doodzwijgen! Heel toepasselijk in deze thread :)

Limbo 9 januari 2015 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365489)
Ik stem echt niet op Wilders. Ik vind het een populist die puur inspeelt op negatieve sentimenten. Een haatzaaier. Maar door een etiket als Nazi op te plakken ben jij geen haar beter. Je bagateliseert negatieve sentimenten, je dehumaniseert een grote groep mensen en maakt ze monddood. Je waant je moreel overduidelijk superieur en je bent een haatzaaier. Want begrip voelen voor een Nazi is onmogelijk. Daarvoor voel je alleen haat.

Ik vind het alleen maar dom en verwerpelijk dat je zo denk. Ik hoop dat je eens aan zelfreflectie gaat doen. Wellicht zul je dan ontdekken dat vooroordelen en ongerichte haat je niet vreemd zijn.

Ik hou zelf in dit geval de uitspraak van Voltaire hoog. "Ik ben het niet eens met wat je zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen tot de dood toe verdedigen."

Je volgt meer de lijn van die terroristen. Met het verschil dat zij mensen dood maakten met kogels terwijl jij ze monddood maakt met een besmette naam :)

Na tot 1000 geteld te hebben moet me van het hart dat dit een erg hatelijke en moderatoronwaardige reactie is. Deze zou ik eigenlijk moeten rapporteren. Ik neem aan dat je superieuriteitsgevoel dusdanig is dat je zelf besluit je moderatorschap te beŽindigen. Zo niet dan ben ik helemaal klaar met je. Dit is hairmaster in het kwadraat. Kaum zu fassen eigenlijk!

AnthonieH 9 januari 2015 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo (Bericht 365507)
Na tot 1000 geteld te hebben moet me van het hart dat dit een erg hatelijke en moderatoronwaardige reactie is. Deze zou ik eigenlijk moeten rapporteren. Ik neem aan dat je superieuriteitsgevoel dusdanig is dat je zelf besluit je moderatorschap te beŽindigen. Zo niet dan ben ik helemaal klaar met je. Dit is hairmaster in het kwadraat. Kaum zu fassen eigenlijk!

Wat flauw. Tot 1000 tellen telt niet als 'zelfreflectie'. Ik ben niet bang voor het oordeel van anderen, dus rapporteer gerust.

agatha 9 januari 2015 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365489)
Maar door een etiket als Nazi op te plakken ben jij geen haar beter. Je bagateliseert negatieve sentimenten, je dehumaniseert een grote groep mensen en maakt ze monddood. Je waant je moreel overduidelijk superieur en je bent een haatzaaier. Want begrip voelen voor een Nazi is onmogelijk. Daarvoor voel je alleen haat.

Ik vind het alleen maar dom en verwerpelijk dat je zo denk. Ik hoop dat je eens aan zelfreflectie gaat doen. Wellicht zul je dan ontdekken dat vooroordelen en ongerichte haat je niet vreemd zijn.


Je volgt meer de lijn van die terroristen. Met het verschil dat zij mensen dood maakten met kogels terwijl jij ze monddood maakt met een besmette naam :)

Wow. We waren het hier unaniem eens dat wat er gebeurd is verschrikkelijk is. Vrijheid van meningsuiting en is een voorrecht wat maar weinig wereldbewoners hebben. Het zou heel jammer zijn als daar beledigingen uit voortvloeien. Een mening verwerpelijk vinden is ťťn ding maar het op de man uitspelen is een tweede.

Lange tenen om het geschreven woord en wat afbeeldingen heeft geleidt tot een afschuwelijke moordpartij. Tolerantie en begrip voor de mening van een ander zijn sleutelwoorden die je mag verwachten van volwassenen die de luxe hebben van goede educatie en algemene ontwikkeling. Ik zie het even niet terug hier(en ook niet in de posts van Limbo).

Misschien het beste voorbeeld van hoe een fijne ontspannen sfeer kan omslaan in afkeer en onbegrip tussen 2 mensen die al jaren goed door een deur kunnen. Dit stukje geschiedenis is nog geen dag uit en leidt op deze vierkante mm al tot wrok.

Hoop echt dat jullie beide er effe nog een nachtje over slapen.

Limbo 10 januari 2015 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365510)
Wat flauw. Tot 1000 tellen telt niet als 'zelfreflectie'. Ik ben niet bang voor het oordeel van anderen, dus rapporteer gerust.

Ballen noch ruggengraat. We are done.

Limbo 10 januari 2015 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agatha (Bericht 365513)
Wow. We waren het hier unaniem eens dat wat er gebeurd is verschrikkelijk is. Vrijheid van meningsuiting en is een voorrecht wat maar weinig wereldbewoners hebben. Het zou heel jammer zijn als daar beledigingen uit voortvloeien. Een mening verwerpelijk vinden is ťťn ding maar het op de man uitspelen is een tweede.

Lange tenen om het geschreven woord en wat afbeeldingen heeft geleidt tot een afschuwelijke moordpartij. Tolerantie en begrip voor de mening van een ander zijn sleutelwoorden die je mag verwachten van volwassenen die de luxe hebben van goede educatie en algemene ontwikkeling. Ik zie het even niet terug hier(en ook niet in de posts van Limbo).

Misschien het beste voorbeeld van hoe een fijne ontspannen sfeer kan omslaan in afkeer en onbegrip tussen 2 mensen die al jaren goed door een deur kunnen. Dit stukje geschiedenis is nog geen dag uit en leidt op deze vierkante mm al tot wrok.

Hoop echt dat jullie beide er effe nog een nachtje over slapen.

Iets meer steun had ik van jou wel verwacht.

Limbo 10 januari 2015 06:49

Henk, Elser, agatha. Ik weet niet of een forum waarbij een moderator ongestraft iemand in de rug kan steken vanwege diens lange tenen en Limbo nog samengaan. De tijd zal het leren. AdieŽ wa!

agatha 10 januari 2015 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo (Bericht 365523)
Iets meer steun had ik van jou wel verwacht.


Als iemand zo buiten proportioneel reageert, in al die jaren tijd, en het zo niet strookt met zijn normale manier van doen, dan kan het zijn dat iemand niet lekker in zijn vel zit.

Dat maakt zijn aanmatigende en beledigende manier van schrijven niet goed maar we vliegen allemaal wel eens uit de bocht.

Ik begrijp dat je boos bent maar door hier weg te blijven maak je ook iets kapot voor Henk, Elser en mij. Ik zou dat oprecht jammer vinden.

Limbo 10 januari 2015 09:23

Nou, vooruit dan. Je hebt gelijk. Wat me redelijk boos maakt is dat hij zo'n gedrag als moderator ten toon stelt. Was hij geen moderator dan hadden we gewoon een agreement to disagree. En dat allemaal omdat ik stelde dat Charlie koren op de molen voor bruinhemden is. I don't get it.

Enfin. Laten we maar overgaan tot de orde van de dag.:P

AnthonieH 10 januari 2015 10:47

Ik ken Limbo niet als persoon en wellicht waren zijn bruinhemden de rode vlag waardoor ik recente ergernissen over sommige zaken in de wereld op hem projecteerde. Excuus voor de felheid.

Limbo 10 januari 2015 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH (Bericht 365534)
Ik ken Limbo niet als persoon en wellicht waren zijn bruinhemden de rode vlag waardoor ik recente ergernissen over sommige zaken in de wereld op hem projecteerde. Excuus voor de felheid.

En ik heb jou niet als persoon willen beledigen. Excuus als dat het geval is.

Zand erover!

agatha 10 januari 2015 15:54

:puke: Nou, zo veel virtueel geknuffel hoeft nou ook weer niet. :P

Limbo 10 januari 2015 16:07

Daarom ook zand erover!:P

agatha 10 januari 2015 16:08

Dat is dan wel weer heel on topic:P

agatha 10 januari 2015 16:13

Ik nomineer Fidel alvast.

Limbo 10 januari 2015 16:37

Heb ik gemist.

Elser 10 januari 2015 19:51

Moest bijna huilen, begon al te denken dat er ruzie in de tent was. :crybaby: Volgens mij nomineert Agaath alles wat los en vast zit, zo heb ik nooit een primeur. Best een levendig topic:D

Limbo 10 januari 2015 21:19

Te levendig...

agatha 11 januari 2015 10:02

Ik nomineer mijn hond ook alvast. Na een snelle berekening en minder goed voer heeft ie nog max 2,5 jaar te gaan.

Limbo 11 januari 2015 10:19

Ocharm. Die van ons heeft een lekkende hartklep. Ocharm

agatha 11 januari 2015 12:33

Anita Ekberg uit la dolce vita is niet meer.

agatha 11 januari 2015 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Limbo (Bericht 365601)
Ocharm. Die van ons heeft een lekkende hartklep. Ocharm

Bofferd, die van mij mankeert helemaal niets:crybaby:

Limbo 11 januari 2015 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agatha (Bericht 365606)
Anita Ekberg uit la dolce vita is niet meer.

Dju. Net te laat.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 12:46.

Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.