Was dat maar zo. Ze hebben toch mooi in vrijheid kunnen leven. En last van hun geweten zullen ze ook wel niet hebben gehad!

Sommigen misschien wel. Maar de meesten zullen toch wel vanergens ondergedoken hebben gezeten. Ik hoop dat ze last van hun geweten hebben gekregen. Begrijp me niet verkeerd, wat mij betreft mogen ze ze ook vastzetten maar ik had liever gehad dat dat zestig jaar geleden gebeurd was. "Levenslang" zegt nu ook niet veel meer.
Trouwens, ik ben er van overtuigd dat ze sommige oorlogsmisdadigers wel wisten te zitten. Argentinië en Uruguay waren ook van die vluchtoorden waar de regeringen wel van hun aanwezigheid op de hoogte waren.

Laten we elkaar geen mietje noemen, je kan je kont op dit forum niet keren of Hanna heeft het weer aan de stok met iemand. Ik denk eigenlijk dat ze het er bewust of onbewust om doet. Ik kan haar pogingen om ruzie te zoeken daarom niet zo serieus meer nemen.

Nou, het "ik tegen zij" zit er keihard ingebakken, dat is wat mij tot nu toe duidelijk is.
Zoals je laatst tegen mij zei is haar ook niet echt een agenda te verwijten, in die context is het al wat meer onbewust, dan bewust.

Ik begrijp je helemaal Henk. Wij zitten (alweer) op 1 lijn!

Daar heb je wel gelijk in. Er zijn hier leden (ik noem geen namen, ze zijn ook niet aktief in dit deel van het forum) die een erg kort lontje hebben. Daar ga ik dan ook niet meer mee in discussie.

Maar ja, het interessante hierin is ook de projectie van zelfloosheid aan een kant en aan de andere kant wel een erg lont kontje, uuhm, eeuh, kort lontje hebben.

Die dynamiek daartussen is zeer interessant. Terminste, je hebt ook mensen die een zeer gespecificeerde agenda hierbij hebben en dat zijn nog best gevaarlijke lui.

Tsja, liep mijn PR tijdens de beruchte strontrace... wil mijn PR weer verbeteren!! :D

En Zameer, was geen kip, veul te gezond!

geen kip-frikandel?

Wellicht zit ik ernaast maar neem jij dit forum niet een beetje te serieus?

Vrije meningsuiting kent zelfs in Nederland grenzen, dat zou jij moeten weten als jurist.

Je schreef letterlijk dat Ramses bagger is. Als je dat ziet als een grapje, heb jij een walgelijk gevoel voor humor, waarbij je zelfs niet schroomt over lijken te gaan, wat dan ook de reden zal zijn waarom jij in het echte leven veel ruzie hebt:
Hahaha, ik lach me dood. :D:):P:rolleyes:

Heb je een vervelende dag gehad Hanna? Wil je erover praten?

Dan zit je in elk geval in het goede topic!

Overdrijf je niet een beetje Hanna. Ik vind de muziek van Frans Bauer nu bagger en als hij dood zal zijn (ik hoop dat hij mij overleefd) dan zal ik het ook nog steeds bagger vinden. Dat heeft niets met "over lijken gaan" te maken.

:d:d

Gaat het nog steeds over Ramses Shaffy? Ik ben ook niet idolaat van hem als persoon hoor. Hij was beslist geen heilige in ieder geval, al krijg je als je veel RTL-Boulevard kijkt wel die indruk. Vierduizend jaar na Ramses de Grote is nu ook Ramses Shaffy dood. Een tijdperk is geëindigd!

En ik vind dat iedereen mag vinden van zijn muziek wat ie wil. Smaak is heel persoonlijk. Zelf mag ik zeker een aantal van zijn creaties wel overigens.

Ik vind ook dat je moet kunnen zeggen dat je zijn muziek niks vindt ... maar wanneer en hoe je dat zegt, zegt ook iets over je smaak ;)

Hij schreef niet dat zijn muziek bagger was, maar dat de persoon zelf bagger was.

Ach, het is niet kies om dat nu te zeggen. Maar ik geloof niet dat het een heilige was en ik vraag me af of Ramses zelf zich in dat beeld zou herkennen. Volgens mij was het wel iemand die dwars kon liggen en die heel goed wist dat ie daarmee niet alleen vrienden maakte.

Ik ben wel heel nieuwsgierig naar de biografie van Joop Admiraal die hier aangehaald wordt :)

Yep. Hanna stelt zich aan. Punt!

Wat ik schreef in die post bedoelde ik heel generiek: Mensen die zo overtuigd zijn van hun morele gelijk dat ze daarmee het recht denken te kopen om een (politieke) agenda uit te voeren en daarmee eigenlijk meer kwaad dan goed doen,

Hierover zijn er een aantal diepte studies gemaakt.

Een beetje, Henk? :D

Kom Zameer. Zet er een punt achter. Dit heeft geen zin!

Dat was ook mijn punt. :D

Maar uuhm, hou je een beetje van FOX-News? :D
(Nu we het er in principe toch over hebben)

Dit is echt prachtig:
http://www.youtube.com/watch?v=ouKaZ0g79kU

:D

Een zeer duidelijk gevalletje van lezen wat je wil lezen.

Mooi.

Nee, ik kan niet naar youtube kijken op mijn laptop van de zaak (zonder fiscale bijtelling)!

Tato, ook jij wint dit niet. Laat toch zitten man, verspilde energie!

Dat klopt en die mensen zie je vooral bij religieuze groeperingen. Er zitten daar nogal wat personen die allerlei vergaande en ondoordachte denkbeelden hebben maar daar niet over in discussie willen treden want "zij zijn Christelijk en dit is wat hun geloof hen voorschrijft". En passant voelen ze zich ook nog eens een partij superieur aan de rest want zij behoren tot die groep die het allemaal zoveel beter dan de rest zou zien.

Tuig van de richel is het.

Limbo,
Heel verstandig van je, dat je nooit advocaat bent geworden.;)

Ik ga er al een tijdje niet meer zo serieus op in, maar als er echt onzin verteld wordt wil ik daar nog wel een zinnetje aan besteden om dat tegen te spreken.

Eén zinnetje he, niet meer;)

Hij was extreem charismatisch, ondanks zijn rare fratsen; het is niet uit te leggen aan mensen die hem niet meegemaakt hebben. Ik ken nog zo iemand die werkelijk alles kan flikken, waarna de gedupeerde toch moet lachen en alleen zichzelf iets kan verwijten.

Hier kun je die biografie bestellen.

Ik vind dat wel heel erg generaliserend Tato. Net zo generaliserend als Wilders met allochtonen. Pas op dat je niet dezelfde fout begaat.
Ik ben ook Christen en tuurlijk zijn er Christenen die denken dat ze superieur zijn, maar die zijn er ook bij Atheïsten, Moslims of wat dan ook.

Nee hoor, niet generaliserend. Ik zeg dan ook dat er bij religieuze groeperingen veel van zulke mensen rondlopen, niet dat ze dat per definitie zijn.

Het komt mij te vaak voor dat Christelijken het monopolie op de waarheid claimen, gebaseerd op de Bijbel en op het feit dat ze denken rechtsstreeks in verbinding met God te staan. De Christelijken die niet zo zijn hoeven zich uiteraard niet aangesproken te voelen.

Ja, dat is makkelijk. Net zoiets als dat ik zou zeggen dat er bij allochtonen veel uitschot, maar daarna zeggen dat degenen die niet zo zijn zich niet aangesproken hoeven te voelen.
Jij hebt toch ook "jouw waarheid" die claim je toch ook vanergens op.
Ik merk het in mijn omgeving niet "dat er veel van zulke mensen" rondlopen. Om eerlijk te zijn, ik kijk ook niet zo zwart/wit. Christen,Moslim, Allochtoon, Autochtoon. Mijn ervaring is dat er overal eikels en engelen tussen zitten.

Ja. Dat is idd niets voor mij.:P

Hij bedoelt het ook helemaal niet generaliserend hoor. Maar: in de westerse samenleving zijn mensen die handelen volgens de Christelijke religie het meest gedocumenteerd en gecommuniceerd, gewoon om het feit dat er veel Christenen zijn in het westen (Europa + VS).

Maar: religie in z'n breedte is inmiddels ook op verschillende vlakken neurologisch kwantificeerbaar:
Sommige mensen zijn meer of juist minder gevoelig voor religieus denken en religieuze emoties.
Om het op z'n simpelst te stellen manifesteert zich dit op twee manieren:
- Als een vorm van synesthesie:
Mensen met een religieuze gevoeligheid ervaren religieuze symbolen (let wel: de religieuze symbolen die ze zijn aangeleerd) volslagen anders dan mensen die dat niet hebben.
- Als vorm van epileptie in de temporale kwabben:
Wanneer dit gebeurt ervaren mensen visioenen.

In beide gevallen gaat het over een stukje "bekabeling" in de hersenen die wat anders in elkaar zitten dan "doorgaans".

Dit zeg ik vooruitlopend op een onderzoek die nu gaande is, maar je zou kunnen in wezen kunnen stellen dat dit erfelijk is. (zoals iedere andere vorm van synesthesie erfelijk is)

Niet te gelóóóven! :o

****************

De meeste eikels vind je tussen de mohammedaapsen/islamietjes, hindoetjes en gereverkeerden, maar hierdoor mag niemand zich aangesproken voelen.

WOEHEHEHAAAHIHIHIHOOOOO!!!!!! :P:D:rolleyes:

Ja, dat gaat op zich heel breed: Niet alleen christenen and andere religieuzen, maar ook veel die zich politiek in de linkerhoek bevinden. De laatste groep gooit het dan op empatisch besef.

Ik noem hier weleens met het empatisch besef van een Bonobo:
Een Bonobo zag in een dierentuin een kreupel vogeltje liggen en die dacht van: "ach jee, die kan niet vliegen". Dus ze klapte haar vleugels uit en smeet het vogeltje vervolgens tegen een raam aan.

Nou: Als deze Bonobo haar acties niet kan overzien in een groter raamwerk. Hoe zit het dan met ons empatisch besef en ons raamwerk waarin we dat kunnen overzien?

Confronteer je de linkse politiek met deze vraag, gaan ze meestal over over een vorm wat erg lijkt op religieuze demagogiek. Heel apart.

Hey Zameer, zou je alstublieft een paar treden naar beneden willen komen. ;)
Ik zal misschien wel heel dom zijn, maar het doet pijn om te proberen jou te volgen.

Ik doe echt ontzettend mijn best Henk, maar ik leg het in wezen al zo breedspraking uit als ik dit kan uitleggen. Ook waar dit een gevoelig onderwerp is, probeer ik juist ook wat preciezer te zijn in mijn bewoordingen.

Maar: stel gewoon wat uiterst domme vragen, hoe dommer hoe beter (dat zijn meestal ook de beste vragen). Dan kan ik het daarop aanpassen.

Ik zou niet weten wat daar mis mee is.

Zoveel mogelijk op rationele argumenten, waarbij ik bereid ben mijn mening in te leveren voor een betere als die ander mij kan overtuigen. Dat zie ik bij veel Christenen of moet ik zeggen gelovigen niet. Uiteraard heb je deze mensen ook bij de niet gelovigen maar volgens mij is het sterker bij de mensen die wel religieus zijn.

En vaak die hypocrisie, onze Gristelijke minister-president is er als de kippen bij om ons te vertellen wat moreel wel en niet kan. Normen en waarden enzo maar hoor je hem over het feit dat hij zijn morele steun heeft uitgesproken voor de onzinnige bloedbaden in Irak en Afghanistan? Neen, Balkenende is gewoon een oorlogsmisdadiger.

Ik vraag me af als je indruk probeert te maken, dat bedoel ik niet geïrriteerd maar oprecht serieus, of dat je echt zo communiceert. Maar dat lijkt me dan verdomd lastig. Tenzij je vriendenkring ook zo communiceert.

Domme vragen blijven domme vragen. ;)