Haarweb Forum

Haarweb Forum (http://www.haarweb.nl/forum/index.php)
-   Medicijnen/haargroeimiddelen (http://www.haarweb.nl/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Essengen-6 bijwerking check (http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=39800)

jap 19 juli 2021 08:14

Essengen-6 bijwerking check
 
Hi allemaal,

Dit is geen nieuw topic over mogelijke bijwerkingen van Essengen-6; want die zijn er al voldoende.
Dit topic wil ik starten om mijn ervaringen te checken, en of deze toe te wijzen zijn aan Essengen-6. Andermans ervaringen zijn zeer welkom!

Sinds ongeveer een half jaar neem ik Essengen-6. Ik begon een paar weken met 0,5 mg per dag en heb dat verlaagd naar 0,25 mg per dag nadat ik las dat dit bijna evenveel effect had (lagere kosten voor zelfde resultaat).

Nu zit ik al een half jaar niet lekker in mijn vel, wat kan komen door minder passie voor mijn werk, het coronaleven of door finasteride. Dit check ik graag met jullie. Ik ben niet depressief, maar heb zo'n idee dat ik alleen die 'X-factor' in het leven kwijt ben. En dit is voor het eerst in mijn leven dat ik dit voel.

Symptomen:
1. Minder 'mindful'. Alles gaat op de automatische piloot, soms heb ik het idee dat er een week voorbijschiet zonder dat ik doorhad dat ik 'leefde' die week. Doet me denken aan die blackouts in de film 'limitless'. Ik ben minder bewust van het leven.
Mogelijke toe te wijzen aan: Finasteride syndrome, brain fog.
2. Minder enthousiasme. Waar ik vroeger kon uitkijken naar dingen heb ik dat nu niet meer. Dingen lijken je echt een stuk minder te raken.
Mogelijke toe te wijzen aan: Finasteride syndrome, brain fog.
3. Hoofdpijn. In dat halfjaar circa 10 weken last gehad van hoofdpijn aan zijkant van het hoofd. Dit ging om circa 10 a 20 hevige steken per dag. Had daarvoor nog nooit hoofdpijn gehad in mijn leven.
Bekende bijwerking.

Nogmaals; ben niet depressief en heb echt geen hulp o.i.d. nodig. Het is alleen dat ik vroeger zeer bewust en met passie leefde, en dit langzaam wegvloeit. Heb veel op fora gelezen dat mensen pas bewust waren van de effecten van Finasteride nadat ze ermee stopten. Lijkt mij heel zonde als ik over 5 jaar stop en doorheb dat ik de afgelopen jaren met minder 'passie' heb geleefd.

bverotti 19 juli 2021 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jap (Bericht 461136)
Hi allemaal,

Dit is geen nieuw topic over mogelijke bijwerkingen van Essengen-6; want die zijn er al voldoende.
Dit topic wil ik starten om mijn ervaringen te checken, en of deze toe te wijzen zijn aan Essengen-6. Andermans ervaringen zijn zeer welkom!

Sinds ongeveer een half jaar neem ik Essengen-6. Ik begon een paar weken met 0,5 mg per dag en heb dat verlaagd naar 0,25 mg per dag nadat ik las dat dit bijna evenveel effect had (lagere kosten voor zelfde resultaat).

Nu zit ik al een half jaar niet lekker in mijn vel, wat kan komen door minder passie voor mijn werk, het coronaleven of door finasteride. Dit check ik graag met jullie. Ik ben niet depressief, maar heb zo'n idee dat ik alleen die 'X-factor' in het leven kwijt ben. En dit is voor het eerst in mijn leven dat ik dit voel.

Symptomen:
1. Minder 'mindful'. Alles gaat op de automatische piloot, soms heb ik het idee dat er een week voorbijschiet zonder dat ik doorhad dat ik 'leefde' die week. Doet me denken aan die blackouts in de film 'limitless'. Ik ben minder bewust van het leven.
Mogelijke toe te wijzen aan: Finasteride syndrome, brain fog.
2. Minder enthousiasme. Waar ik vroeger kon uitkijken naar dingen heb ik dat nu niet meer. Dingen lijken je echt een stuk minder te raken.
Mogelijke toe te wijzen aan: Finasteride syndrome, brain fog.
3. Hoofdpijn. In dat halfjaar circa 10 weken last gehad van hoofdpijn aan zijkant van het hoofd. Dit ging om circa 10 a 20 hevige steken per dag. Had daarvoor nog nooit hoofdpijn gehad in mijn leven.
Bekende bijwerking.

Nogmaals; ben niet depressief en heb echt geen hulp o.i.d. nodig. Het is alleen dat ik vroeger zeer bewust en met passie leefde, en dit langzaam wegvloeit. Heb veel op fora gelezen dat mensen pas bewust waren van de effecten van Finasteride nadat ze ermee stopten. Lijkt mij heel zonde als ik over 5 jaar stop en doorheb dat ik de afgelopen jaren met minder 'passie' heb geleefd.

Hoi, kan je is de dosis nakijken. Op hun website staat dat er 0.05% finasteride inzit essegen plus, niet 0.5 %.

Je hebt gelijk in die zin dat 0.25 % vrijwel dezelfde resultaten geeft als 0.50% finasteride.

Het gevoel dat je hebt kan te maken hebben met allerlei factoren, denk maar aan de corona isolatie.

jap 19 juli 2021 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bverotti (Bericht 461137)
Hoi, kan je is de dosis nakijken. Op hun website staat dat er 0.05% finasteride inzit essegen plus, niet 0.5 %.

Je hebt gelijk in die zin dat 0.25 % vrijwel dezelfde resultaten geeft als 0.50% finasteride.

Het gevoel dat je hebt kan te maken hebben met allerlei factoren, denk maar aan de corona isolatie.

Er zit 60 ML in een potje.
Zelf zeggen ze: Essengen-6 Plus contains 6% minoxidil and 0.05% finasteride. It is the first product with topical finasteride at 0.05% (each milliliter (mL) has 0.5 mg of finasteride).
Ik neem 0,25 ML (kan dus 240 dagen mee), en krijg dus 0,125mg finasteride binnen per dag.

CJH16 19 juli 2021 10:54

In je opening post meld je dat je 0,25 mg neemt, ik neem dus aan dat je 0,25 ml bedoeld😊

Je kunt natuurlijk erg gevoelig zijn voor finasteride, dat is per persoon erg verschillend.

Ik gebruik essengen nu ook een aantal weken ( 1 ml per dag, 0,5 mg finasteride) en ik herken ook wel een aantal van de "symptomen" die je aankaart. Met name 1 & 2.

Toch kan het ook zijn dat je dit bewust een beetje gaat opzoeken omdat je weet dat dit een bijwerking KAN zijn van finasteride. Ik heb het gevoel dat ik dit zelf namelijk doe. Het komt erg weinig voor dat je met dergelijke lage doseringen die je neemt ernstige bijwerkingen krijgt of hebt, tenzij je zoals eerder gezegd (over)gevoelig bent voor de stof finasteride.

Wellicht dat je dit kunt laten onderzoeken?

minten 19 juli 2021 12:03

Probleem is dat je natuurlijk niet weet wat door de Essengen komt en wat door wat anders, en je daar ook niet achter gaat komen.

Als je stopt, en het verbetert (of het verbetert niet) weet je dat bovendien nog steeds niet. Desalniettemin, het klinkt alsof je er erg mee zit: is stoppen dan niet sowieso het meest verstandig?

bverotti 19 juli 2021 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jap (Bericht 461139)
Er zit 60 ML in een potje.
en krijg dus 0,125mg finasteride binnen per dag.

Slik je dat dan?

Ik bedoel, je krijgt niets naar 'binnen' bij gebruik van een lotion. Dat is net het voordeel. Er is wel een stof nodig om de moleculen door de huid te krijgen, maar niet dat dit doorgaat naar de bloedbaan.

Andere stoffen die door de huid gaan werden ontwikkeld om net wel tot in de bloedbaan te geraken. Ik gebruik tijdelijk pijnplakkers voor mijn rugpijn. Dit voel ik in mijn hoofd na een tijdje, wordt je lichtjes high van.

Het gebruik van topische duta of fina werd reeds meermaals uitvoerig besproken tijdens haartransplantatie congressen. Er is eigenlijk geen groot debat onder artsen dat er systematisch een opname is.
Er is een Italiaanse artse die er het langst mee bezig is en zij heeft ook getest op systeem opname, maar die is er eigenlijk niet.

Roob 19 juli 2021 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bverotti (Bericht 461151)
je krijgt niets naar 'binnen' bij gebruik van een lotion. Dat is net het voordeel. Er is wel een stof nodig om de moleculen door de huid te krijgen, maar niet dat dit doorgaat naar de bloedbaan.

Sorry hoor, maar als jullie stellen dat er bij topisch gebruik helemaal niets van de aangebrachte medicatie in je bloedbaan terecht kan komen dan ben ik benieuwd wat maakt dat jullie dat standpunt innemen. Denken jullie dat de haartjes de werkzame stoffen opnemen als het onmogelijk door de hoofdhuid heen kan dringen?

De wetenschap concludeert namelijk heel anders dan jullie op dit punt, bijvoorbeeld in 2009 met dit onderzoek: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26636418/. Er komt bij topisch gebruik weliswaar een kleinere hoeveelheid in je bloedserum terecht met een kleinere verlaging van de DHT-waarden in je bloedserum tot gevolg, maar zeker niet niets.

bverotti 19 juli 2021 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roob (Bericht 461159)
Sorry hoor, maar als jullie stellen dat er bij topisch gebruik helemaal niets van de aangebrachte medicatie in je bloedbaan terecht kan komen dan ben ik benieuwd wat maakt dat jullie dat standpunt innemen. Denken jullie dat de haartjes de werkzame stoffen opnemen als het onmogelijk door de hoofdhuid heen kan dringen?

De wetenschap concludeert namelijk heel anders dan jullie op dit punt, bijvoorbeeld in 2009 met dit onderzoek: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26636418/. Er komt bij topisch gebruik weliswaar een kleinere hoeveelheid in je bloedserum terecht met een kleinere verlaging van de DHT-waarden in je bloedserum tot gevolg, maar zeker niet niets.

Met 'jullie' bedoel je wellicht dat wij alleen zijn. Dit is niet het geval, je kan best je inschrijven voor FUE Europe of ISHRS, dan zie je zelf de laatste nieuwe wetenschappelijke voordrachten ivm deze materie.
Er zijn zeker nog andere congressen, maar die zijn minder gericht op de haarproblematiek.

Je aangehaalde studie:

Dat was 2009. Ik ben geen arts en ik kan me goed voorstellen dat er ondertussen vele nieuwe toepassingen zijn op moleculair niveau.

Wat ik gehoord en zelf gezien heb over topische finasteride tijdens de congressen ter plaatse en ook online is van 1 a 2 jaar geleden.

Lowlandlion 8 februari 2022 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bverotti (Bericht 461151)
Slik je dat dan?

Ik bedoel, je krijgt niets naar 'binnen' bij gebruik van een lotion. Dat is net het voordeel. Er is wel een stof nodig om de moleculen door de huid te krijgen, maar niet dat dit doorgaat naar de bloedbaan.

Andere stoffen die door de huid gaan werden ontwikkeld om net wel tot in de bloedbaan te geraken. Ik gebruik tijdelijk pijnplakkers voor mijn rugpijn. Dit voel ik in mijn hoofd na een tijdje, wordt je lichtjes high van.

Het gebruik van topische duta of fina werd reeds meermaals uitvoerig besproken tijdens haartransplantatie congressen. Er is eigenlijk geen groot debat onder artsen dat er systematisch een opname is.
Er is een Italiaanse artse die er het langst mee bezig is en zij heeft ook getest op systeem opname, maar die is er eigenlijk niet.

Hi!

Zeer interessant wat je verteld. Zou je dit verder kunnen toelichten? Waar kunnen we dit terugvinden in de wetenschap of artikel?

Tot op heden heb ik mijn twijfels over of het al dan niet systematisch wordt opgenomen. De reden hiervoor is dat de producent zelf in zijn bijsluiter van het middel (o.a.) vermeld: "A lot of people including some hair loss professionals believe topical finasteride has zero sexual side effects, which is most likely untrue." Dit is mijn inziens evident aan de werking van orale finastride, uiteraard zal dit bij de topische variant in mindere mate zijn maar helemaal geen systematische opnamen betwijfel ik hierdoor.

Verderop in de bijsluiter vermeld de producent "But there is little doubt that topical finasteride is safer than oral finasteride." Dit geloof ik zeker, echter zit ook hier een voorbehoud in. Helaas heb ik zelf nog geen daadwerkelijk onderzoek kunnen vinden waarin topische finastride is onderzocht op systematische opnamen.

Bron bijsluiter producent: https://www.minoxidilmax.com/topical...de#sideeffects

Wellicht kan jij ons hier verder bij helpen?

Alvast bedankt!

Apske90 9 februari 2022 19:44

Dacht dat het aan mij lag maar zit ook tegen een depressie aan te hikken terwijl ik alles heb wat me hartje begeert. Zeker door die essengen..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lowlandlion (Bericht 465890)
Hi!

Zeer interessant wat je verteld. Zou je dit verder kunnen toelichten? Waar kunnen we dit terugvinden in de wetenschap of artikel?

Tot op heden heb ik mijn twijfels over of het al dan niet systematisch wordt opgenomen. De reden hiervoor is dat de producent zelf in zijn bijsluiter van het middel (o.a.) vermeld: "A lot of people including some hair loss professionals believe topical finasteride has zero sexual side effects, which is most likely untrue." Dit is mijn inziens evident aan de werking van orale finastride, uiteraard zal dit bij de topische variant in mindere mate zijn maar helemaal geen systematische opnamen betwijfel ik hierdoor.

Verderop in de bijsluiter vermeld de producent "But there is little doubt that topical finasteride is safer than oral finasteride." Dit geloof ik zeker, echter zit ook hier een voorbehoud in. Helaas heb ik zelf nog geen daadwerkelijk onderzoek kunnen vinden waarin topische finastride is onderzocht op systematische opnamen.

Bron bijsluiter producent: https://www.minoxidilmax.com/topical...de#sideeffects

Wellicht kan jij ons hier verder bij helpen?

Alvast bedankt!


FueGenix 11 februari 2022 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bverotti (Bericht 461161)
Met 'jullie' bedoel je wellicht dat wij alleen zijn. Dit is niet het geval, je kan best je inschrijven voor FUE Europe of ISHRS, dan zie je zelf de laatste nieuwe wetenschappelijke voordrachten ivm deze materie.
Er zijn zeker nog andere congressen, maar die zijn minder gericht op de haarproblematiek.

Je aangehaalde studie:

Dat was 2009. Ik ben geen arts en ik kan me goed voorstellen dat er ondertussen vele nieuwe toepassingen zijn op moleculair niveau.

Wat ik gehoord en zelf gezien heb over topische finasteride tijdens de congressen ter plaatse en ook online is van 1 a 2 jaar geleden.


Er is wel degelijk een systemisch effect, echter is deze lager dan bij oraal finasteride.

Je kan dit niet zo ongenuanceerd op het internet gooien. Stel dat iemand jouw reactie leest en vervolgens een hogere dosering gebruikt, dan zal diegene ondanks dat het topisch is, toch een reële kans hebben op bijwerkingen.

Lowlandlion 9 maart 2022 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FueGenix (Bericht 465938)
Er is wel degelijk een systemisch effect, echter is deze lager dan bij oraal finasteride.

Je kan dit niet zo ongenuanceerd op het internet gooien. Stel dat iemand jouw reactie leest en vervolgens een hogere dosering gebruikt, dan zal diegene ondanks dat het topisch is, toch een reële kans hebben op bijwerkingen.

Dank voor de opheldering FueGenix! :worship:


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 16:33.

Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.