Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 22 juni 2015, 13:11   #31
tsahin
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 99
hoi Foggy, ik heb precies hetzelfde ervaren als jij en de leden hier verklaarden mij toen ook als gek.

Ik heb precies dezelfde bijwerkingen als bij je eerste post die je opnoemde. Post Fina Syndrome wordt dat genoemd.

Ik ben nu 3 jaar 'clean' van het gif en ik ben er nog steeds niet van af.
Ik heb paar weken terug een algemene bloedcontrole + testosteron laten meten en blijkt dus dat alles goed is en mijn testosteronwaardes op 21 (tussen 9 en 35 is goed)

Die algemene bloedtest zegt natuurlijk niks.

Ik ben nu doorverwezen naar een endocrinologist, moet nog een afspraak maken.

Post Fina Syndrome is waar we mee te maken hebben, die permanente bijwerkingn zijn

ik ben ook lid bij postpropeciahelp.com/forum maar dat is zoveel info, wordt je gewoon gek van.

Nou is het zo dat de 'Crash' ervoor heeft gezorgd dat we met deze permanente bijwerkingen te maken hebben.
Na het stoppen van Fina probeert je hormoonhuishouding terug naar de oorspronkelijke waardes te gaan en als dat niet lukt, dan crashéd je lichaam, en dat MERK je en je hormoonhuishouding loopt dan als het ware in noodloop.

de bijwerkingen die ik heb zijn:

libido 0-10%
penis en testikels gekrompen.
praten en denken tegelijk is lastiger geworden, niet uit je woorden komen en soms stotteren.
mijn voetmaat is 1 maat kleiner geworden..
metabolsime vertraagt, vet rondom buik enorm toegenomen terwijl ik een slanke bouw heb.
Ik doe aan krachttraining en kom heel moeilijk aan spiermassa, laat staan behouden.
Ejaculatie is verminderd, zaad verminderd.
Bij het plassen komt het moeilijker op gang en druppelt na.
er heerst angst in je.
lusteloosheid, je voelt je in een diepe dip, chagerijnig.
heel de dag door SUF, je moet echt geluk hebben wil je klaarwakker en energievol de dag doorbrengen.
concentratieproblemen.
traag van begrip.
kleine woordenschat.

en dan vind ik het nog super knap van mezelf dat ik dit allemaal kan verwerken en op de een of andere manier hoop heb en een normaal leven kan leiden.

Laatst gewijzigd door tsahin; 22 juni 2015 om 13:28
tsahin is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 15:12   #32
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Hoi, ik herken me in jou verhaal.
Ook ik heb een concentratiestoornis. Moeite om actie te ondernemen en heb een tijd last gehad van brainfog.

Het enige verschil is echter dat ik nooit finasteride gebruikt heb.
Nu wil ik hier niet mee zeggen dat finasteride dit niet kan veroorzaken.
Het lijkt me alleen belangrijk om oorzaak en gevolg goed te definiëren.
Jij spoort mensen aan op te stoppen met een middel, of het nooit te gebruiken, zonder dat je keihard bewijs hebt.

Nogmaals, ik ben ervan overtuigd dat finasteride deze effecten kunnen veroorzaken. Ikzelf heb brainfog gekregen na consumptie van een bepaald middel. Dit is bij mij gelukkig verdwenen na een maand. Maar jij hebt finasteride al bijna 10 jaar gebruikt. Er kunnen zoveel andere dingen zijn die dit hebben veroorzaakt. Dat jij zelf overtuigd bent is goed. Dit geeft jou denk ik ook rust. Wees echter voorzichtig met mensen aansporen om iets wel of niet te doen. Geef dan liever advies.

Laatst gewijzigd door TCC; 22 juni 2015 om 15:14
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 15:46   #33
Limbo
Loser
 
Limbo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Locatie: Limburg
Berichten: 53.318
Geslacht:
Ja, oorzaak en gevolg. Maar ja, toon dat maar eens aan!
__________________

ultimo 2005 FUT bij TH (1060 grafts)
ultimo 2022 FUE bij Esteworld (2900 grafts)

vanaf 1-3-2006 aan de fina maar eind 2016 gestopt

WK-Poulkampioen 2018
Limbo is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 16:08   #34
Foggy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2015
Berichten: 151
Geslacht:
@hairpilot

De onwetendheid die je hebt over marktwerking binnen de farma en commerciele belangen die daar gediend worden weet je wel mooi samen te vatten in je comment. Dat je daar dan ook nog is direct overheen klapt met een totaal ongefundeerd idee uit je onderbuik over de kaal wordende man en diens labiele persoonlijkheid met hypochondrieste trekjes gaat echt helemaal nergens over.

Informeer je zelf eerst eens voordat je leegloopt over onderwerpen waar je niets zinnigs over te zeggen hebt
__________________
2002 - 2011
Finasteride 1 mg
2012 - 2015
Proscar 5mg

http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=34980

Things are getting pretty fogged up
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...hp?f=24&t=2577
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...c.php?f=13&t=7
Post-Finasteride Syndrome Foundation
http://www.pfsfoundation.org/
Foggy is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 16:18   #35
Foggy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2015
Berichten: 151
Geslacht:
@tsahin

in een groot deel van je symptomen kan ik me wel herkennen. De fysieke iets minder (of hij was al nooit zo groot;-) maar goed, je bent er mooi klaar mee inderdaad.

Heb je verder nog iets ondernomen om de bijwerkingen tegen te gaan behalve bloedprikken?

Ik ben nu bijna 3 weken gestopt en merk echt sterke pieken en dalen mbt geestelijke gesteldheid. Wel lichte verbetering volgens mij maar op andere momenten heb ik me nog nooit zo suf en moe gevoeld. Wat ik wel gelijk kon merken is dat m'n kracht en hand oog coordinatie stukken soepeler is geworden.

Tja ik probeer me zoveel mogelijk op feiten te orienteren maar het is nog zo'n grijs gebied heb ik het idee. Er lopen tal van onderzoeken in Amerika die de symptomen bevestigen maar bieden nog geen remedie of behandeling. Ik ben ook erg benieuwd wat mijn huisarts over dit verhaal gaat zeggen..

Succes met je herstel in iedergeval tsahin en misschien dat we elkaar kunnen helpen met het herstel?
__________________
2002 - 2011
Finasteride 1 mg
2012 - 2015
Proscar 5mg

http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=34980

Things are getting pretty fogged up
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...hp?f=24&t=2577
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...c.php?f=13&t=7
Post-Finasteride Syndrome Foundation
http://www.pfsfoundation.org/
Foggy is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 16:30   #36
Foggy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2015
Berichten: 151
Geslacht:
@TCC

Mijn advies aan iedereen hier op dit forum is: Informeer jezelf. Weet waar over je praat voordat je weer zo'n pil inslikt Feit blijft dat je hormoonhuishouding door fina en fina gebaseerde medicijnen rigoreus word beinvloed. Daarnaast penetreert fina ook de Bloed-hersenbarrière. Wat op zich al een vrij duidelijk teken aan de wand is dat dit medicijn serieuze lange termijn consequenties kan hebben.

Maar goed, lees of lees niet.
Ignorance is bliss
__________________
2002 - 2011
Finasteride 1 mg
2012 - 2015
Proscar 5mg

http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=34980

Things are getting pretty fogged up
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...hp?f=24&t=2577
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...c.php?f=13&t=7
Post-Finasteride Syndrome Foundation
http://www.pfsfoundation.org/
Foggy is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 17:27   #37
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foggy Bekijk bericht
@hairpilot

De onwetendheid die je hebt over marktwerking binnen de farma en commerciele belangen die daar gediend worden weet je wel mooi samen te vatten in je comment. Dat je daar dan ook nog is direct overheen klapt met een totaal ongefundeerd idee uit je onderbuik over de kaal wordende man en diens labiele persoonlijkheid met hypochondrieste trekjes gaat echt helemaal nergens over.

Informeer je zelf eerst eens voordat je leegloopt over onderwerpen waar je niets zinnigs over te zeggen hebt
Nou nou, wat krijgen we nu? Tot nader orde heb jij je vooral niet uit te spreken over mijn onwetendheid over gelijk wat. Jij komt hier predikant spelen en nagelt fina in al diens vormen aan het kruis, maar er zijn ook gewoon enorm veel mannen die nérgens last van hebben en naar alle tevredenheid dit middel slikken. En dat is een feit waar je niet omheen kan. En als jij wil beweren 'ja maar, je denkt dat je niks mankeert, maar wedden dat fina je toch schade aan het berokkenen is...' dan doe je dat vooral, maar ik heb perfect het recht om die waarschuwing naast me neer te leggen en in de eerste plaats naar mijn eigen lichaam te luisteren. Wanneer je dus een peer reviewed studie kan voorleggen die de schadelijke, permanente en onvermijdbare effecten van fina aantoont, wil ik verder discussiëren, maar nu kom je toch vooral over als iemand die pech heeft gehad met een medicijn en de mogelijke bijwerkingen enorm probeert te generaliseren.
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 17:37   #38
tsahin
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 99
Beste Foggy,

Ik zou het tof vinden als we samen voor een herstel zoeken en onze ervaringen delen.

Ik heb zelf een jaar al natuurlijke testosteron boosters, denk aan herbs gebruikt en deze gecycled, zodat er geen tolerantie onstaat. Ik heb dit positief ervaren, libido ging omhoog, je bent wat vrolijker en fitter etc. nadat ik gestopt was, was ik weer terug bij af.

Nou is de bovengenoemde maar een lapmiddel en geneest onze 'post fina syndrome' dus niet.

Voor de rest heb ik niks geëxperimenteerd.

Ik lees bij propeciahelp.com veel positieve ervaringen dat vitamine D goed is, nou gebruik jij dat ook en ben benieuwd welke dosis en merk je gebruikt? Wil het ook proberen.

Ik lees ook dat je pas gestopt bent en dat je geestelijke gesteldheid schommelt, dit had ik ook en gaat na verloop van tijd stabiliseren.

Ik had ook vlak na het stoppen last van depressie aanvallen en geestelijk erg onstabiel, dit valt nu gelukkig mee. je komt op op gegeven moment op een punt dat je je bijwerkingen op de een of andere manier half om half omarmt (omdat je er onbewust er gewend aanraakt) en verder gaat met je leven, dit komt je mentaal ten goede.

Laatst gewijzigd door tsahin; 22 juni 2015 om 17:44
tsahin is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 17:47   #39
Foggy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2015
Berichten: 151
Geslacht:
@hairpilot

Alstu en ga er maar voor zitten.. stuk voor stuk onafhankelijke onderzoeken die de schadelijkheid en bijwerkingen aantonen van het gebruik van Finasteride producten.http://www.pfsfoundation.org/published-research/

ik voel me geen messias die jullie wil behoeden. Ik heb al in een eerdere post aangegeven dat het mij opviel dat er in Nederland weinig bekend is over de bijwerkingen van fina en dat ik hier graag de discussie over opgang breng. Voor diegene die wel te maken hebben/krijgen met deze bijwerkingen is het namelijk geen pretje om hiermee te leven. En misschien hebben veel van jullie geluk hier en gaan de neveneffecten en bijwerkingen jullie voorbij. Maar ik kan je garanderen dat er ook een hoop meelezen en mijn verhaal helaas in zichzelf herkennen, is het nu niet dan zeker later.

En als jij ervoor kiest om alles naast je neer te leggen is dat jouw goed recht. Maar ik hou er niet van om neergezet te worden als leugenaar of paniekzaaier door iemand zoals jij die net 2 regels gelezen heeft en denkt daarom zijn ongefundeerde mening over mijn situatie te moeten geven.
__________________
2002 - 2011
Finasteride 1 mg
2012 - 2015
Proscar 5mg

http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=34980

Things are getting pretty fogged up
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...hp?f=24&t=2577
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...c.php?f=13&t=7
Post-Finasteride Syndrome Foundation
http://www.pfsfoundation.org/
Foggy is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 18:03   #40
Foggy
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2015
Berichten: 151
Geslacht:
Hoi Tsahin,

Bedankt voor je tips. Ik slik vitamine D op recept van de Huis Arts ik kan alleen even niet op de naam komen. Zowieso is vitamine D gebrek een bron van veel onduidelijke klachten. Ik heb het idee dat fina ook je vit. D voorraad beinvloedt, aangezien ik redelijk gezond leef en veel buiten kom en toch tekort had.

Ik heb woensdag een afspraak met de HA en ga dan mijn verhaal bespreken, dan zal er vast wel wat bloed geprikt gaan worden e.d. Hopelijk zet dat het eea in gang en kan ik werken naar volledig herstel
__________________
2002 - 2011
Finasteride 1 mg
2012 - 2015
Proscar 5mg

http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=34980

Things are getting pretty fogged up
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...hp?f=24&t=2577
http://www.propeciahelp.com/forum/vi...c.php?f=13&t=7
Post-Finasteride Syndrome Foundation
http://www.pfsfoundation.org/
Foggy is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 21:27   #41
tsahin
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 99
de kunst is om een goede endo te vinden die de bloed uitgebreid kan analyseren en de waardes ook daadwerkelijk kan en WILT begrijpen.. de huisarts kent alleen de basis, de algemene bloedprik stelt ook niks voor, ik moest het perse nemen om doorverwezen te worden naar de Endo.

jammer genoeg zijn er geen klinieken in NL die echt bekend zijn met onze klachten.
tsahin is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 22:07   #42
kalekop28
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 december 2014
Berichten: 579
Geslacht:
@Tsahin en andere mensen die beweren dat ze brain fog hebben

Eerst is analyse belangrijk, heb je wel daadwerkelijk brain fog? Helaas zijn artsen in NL niet echt goed in het begrijpen van hormoonwerking, is toch een aparte wetenschap waar veel artsen weinig verstand van hebben. Veel sporters in NL gaan dan ook massaal naar Belgische klinieken betreft hormonale problemen.

Als jullie daadwerkelijk last hebben van brain fog dan zal dat waarschijnlijk te maken hebben met het plat zijn van eigen DHT en broeder productie
van hormonen. Dat laatste betwijfel ik nog steeds, aangezien de ts schrijver bijvoorbeeld geen last heeft van seksuele problemen onder meer, gyno heb ik ook niet zien voorbijkomen, etc.

Mocht jullie daadwerkelijk brain fog hebben en het liggen aan ontbreken van DHT en broederhormonen. Dan is de oplossing naar mijn idee niet zo lastig. Er is bijvoorbeeld de zogenoemde TRT-behandeling in medische wereld beschikbaar, door toedienen van Testosteron, Sustanon, etc. kortom door testo-stimulans kunstmatig aanwekken van testosteron in je lichaam.

DHT en zijn broeders zijn natuurlijk een omzetting van testosteron, dus je moet de tussenschakel weer activeren. Fina heeft waarschijnlijk in de teelballen door langdurig blokkade van DHT en broederhormonen aanmaak de dht productie lam gelegd. Lichaam heeft het zo lang niet aangemaakt dat die de aanmaak is vergeten.

Wat je kan proberen is toedienen van primobolan, proviron, masteron om de androgene hormonen weer op gang te krijgen. Desnoods heel je leven lang, als je eigen lichaam het niet aanmaakt. Deze staan bekend om sterke androgene werking, goed voor de dht productie zeg maar.

De centrale vraag is echter, hebben jullie wel echt brain fog? Ik betwijfel dit gezien ook het feit dat jullie hier ook aangeven dat bijvoorbeeld andere sides afwezig zijn. Is het niet gewoon een depressie? Daarnaast is het wellicht ook wel handig om even te zeggen dat 1 mg fina gebruik niet de totale dht productie plat legt. Dat gebeurt alleen bij inname van 5 mg. Opvallend is dat prostaatpatienten nooit de brain fog noemen.

Het kunstmatig toedienen van androgene hormonen zou een oplossing voor jullie kunnen zijn mocht er sprake zijn van brain fog. Beterschap voor jullie kwalen in ieder geval.

Laatst gewijzigd door kalekop28; 22 juni 2015 om 22:13
kalekop28 is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 22:30   #43
tsahin
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 2 juli 2011
Berichten: 99
@Kalekop28

Dankjewel!

De oplossingen die je opnoemt kan zeker weten kloppen, maar ik ga zelf geen doktertje spelen, de kans dat het allemaal erger wordt, is aanwezig.

Als de endo mij niet overtuigt voor een goede oplossing, ga ik naar een anabolen kliniek, die hebben meestal goede ervaring met HRT/TRT kuren. Die hebben ook te maken met clienten met hormonale stoornissen.

Ik denk ook sowieso dat mijn eigen testosteron productie ook plat of gedeeltelijk plat ligt, aangezien mijn testikels kleiner zijn geworden.

brainfog is overigens 1 van de symptomen waar we als 'post fina syndrome persoon' mee te maken hebben, ik denk als we de probleem in de kern aanpakken dat alle symptomen langzaam aan verdwijnen. Heb veel recovery topics gelezen op propeciahelp.com/forumdie helemaal genezen zijn.

Mijn haar is overigens niet meer wat het was, gehele bovenkant is uitgedunt, geen kale plekken, maar wel stabiel. heb geen haaruitval. maar de hoefijzer is wel zichtbaar omdat de zijkanten en achterkant gewoon sterk en dik zijn vergeleken met de bovenkant.

het 'grappige' is, mijn haar boeit me niet zoveel meer nadat ik al deze bijwerkingen heb gekregen, dan besef je pas dat het echt allemaal erger met je kan en is haaruitval maar een kinderspel.

Laatst gewijzigd door tsahin; 22 juni 2015 om 22:42
tsahin is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 23:00   #44
kalekop28
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 december 2014
Berichten: 579
Geslacht:
Ik denk niet dat je testosteron spiegel plat ligt, fina doet niets met testo. Duta bijvoorbeeld stimuleert zelfs testo aanmaak bij bepaalde mensen.
Je DHT spiegel is waarschijnlijk deels plat, wat er daarna gebeurt kan zijn is dat dht onderdrukt weer andere hormonen, er is een balans als het ware(lang en ingewikkeld verhaal). Die balans kan weg gevallen zijn, waardoor andere hormonen in het lichaam vrijspel hebben gekregen of de overmacht over de lichaam. Ik moet er wel bij vertellen dat je dan vrij veel meer sides zou moeten hebben als dat je nu hebt.

Desondanks, je complete dht productie kan never compleet plat gegaan zijn, dus de situatie kan nooit zo erg zijn als dat je denkt. Lichte stoornis in de balans denk ik. Wat wel gebeurt kan zijn is dat de vrijspel van andere hormonen wellicht je DHT productie nog zwaarder hebben onderdrukt of plat gelegd. Dat laatste kan, zelfs dat betwijfel ik.

Ik ga een paar simpele vragen stellen, hieruit kunnen we al zien of je dht productie compleet plat is of niet.
1 is er na ejacuatie(klaarkomen) sprake van klodder of enkel vloeistof(denk maar aan klaarkomen in puberteit als datgene wat er uitkomt)
2 Hoe is het met je baardontwikkeling, lichaamshaarontwikkeling, etc. Is dat toegenomen of afgenomen de laatste jaren?
3 Hoe is je kracht tijdens sporten of inspanning? Is er sprake van krachtverlies? Let op! ik heb het niet over spiermassaverlies maar vooral krachtverlies.
4 Heb je last van ademhalingsproblemen?
5 Ben je vaak bang? terughoudend? Geen zin om actie te ondernemen?
6 Wordt je nog boos? Als iemand jou fysiek of verbaal aanvalt, doe je dan nog iets terug?
7 Zijn je botten magerder geworden?
8 Heb je last van meerdere organen?

Na aanleiding van deze vragen, kan je al weten of er iets mis is met je dht waarde. ontbreken van klodder bij je sperma, lichaam en baardhaar, opvallend krachtverlies-je bent gewoon zwak, problemen met ademhalen, emotionele toestand- emotionele afwezigheid als reactie, last van organen en zwakke botten etc. Als je dit allemaal hebt dan is je dht inderdaad plat, als het deels is, dan is er slechts deels een probleem met je dht productie.
kalekop28 is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2015, 23:13   #45
kalekop28
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 december 2014
Berichten: 579
Geslacht:
Tsahin

Ik las effe de topic terug en kwam deze reactie van jou tegen als een van de klachten die je hebt:

''Bij het plassen komt het moeilijker op gang en druppelt na.''

Vanuit hier kan ik al zien dat er in ieder geval geen dht gebrek is in je lichaam. De bovenstaande wordt juist veroorzaakt door dht hormoon ;-)
kalekop28 is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
bijwerking, finasteride, propecia, proscar

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:13.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.