Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 2 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 15 mei 2024, 00:10   #196
robbert166
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 21 februari 2007
Berichten: 476
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hefty Rabbit Bekijk bericht
We weten wel niet wat de echte motivatie is. Besef dat dit soort artsen ook commerciële belangen hebben.
Een haartransplantatie uitvoeren zonder de oorzaak van haaruitval aan te pakken zorgt ervoor dat de patiënt vroeg of laat nog eens kan terugkomen.

Is zoals de plastische chirurg die een liposuctie doet en tegen de patiënt zegt dat die echt niet op zijn/haar voeding mee moet letten.
Dat zou kunnen inderdaad. Hij gooit het zelf op dat hij niets voorschrijft wat hij zelf niet zou slikken. Op z’n instagram heeft die filmpjes waarin die het uitlegt en hij zegt dat je, als man, niet met je mannelijke hormonen moet rotzooien. Hij schrijft wel weer orale minoxidil enzo voor dus dat is ook niet zonder risico. Maarja iedereen heeft weer z’n eigen idee over dingen en niemand die het zeker weet. Ook zag ik in een laatste filmpje van Bisanga weer dat die zei dat we ervan af moeten dat de focus zo ligt op dht onderdrukken. Hij komt met andere oorzaken waar mannen met MPB last van hebben zoals het meer kijken naar de oorzaken van inflammation. Ook zegt Linkov op YouTube dat dht veel naar plekken gaat waar er “contraction” en inflammation is.
robbert166 is nu online   Met citaat reageren
Oud 15 mei 2024, 01:06   #197
Hefty Rabbit
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 3 maart 2022
Berichten: 50
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robbert166 Bekijk bericht
Dat zou kunnen inderdaad. Hij gooit het zelf op dat hij niets voorschrijft wat hij zelf niet zou slikken. Op z’n instagram heeft die filmpjes waarin die het uitlegt en hij zegt dat je, als man, niet met je mannelijke hormonen moet rotzooien. Hij schrijft wel weer orale minoxidil enzo voor dus dat is ook niet zonder risico. Maarja iedereen heeft weer z’n eigen idee over dingen en niemand die het zeker weet. Ook zag ik in een laatste filmpje van Bisanga weer dat die zei dat we ervan af moeten dat de focus zo ligt op dht onderdrukken. Hij komt met andere oorzaken waar mannen met MPB last van hebben zoals het meer kijken naar de oorzaken van inflammation. Ook zegt Linkov op YouTube dat dht veel naar plekken gaat waar er “contraction” en inflammation is.

We moeten toch eens stoppen met haarchirurgen voor te stellen als de grootste experten omtrent haaruitval. Het zijn artsen, maar hun expertise is haartjes verplaatsen. Niets meer, maar ook zeker niets minder. Het zijn geen klinisch biologen, geen endocrinologen, geen dermatologen, etc. De meeste haarchirurgen zijn in feite basisartsen of met een achtergrond in heelkunde. Kortom: achterhalen wat nu net haaruitval veroorzaakt, is voor hun hetzelfde als wanneer een cardioloog een knie zou moeten vervangen.

Het is bijzonder goed geweten dat MPB veroorzaakt wordt grotendeels door DHT. Vrouwen krijgen geen MPB omdat ze geen (of zeer beperkt) DHT aanmaken. Eunuchen en mensen met een aangeboren 5alfa-reductase 2 deficiëntie worden ook niet kaal. DHT is de grote dader, dat is een feit.

Neemt natuurlijk niet weg dat finasteride niet onschuldig is, maar we we kunnen er simpelweg niet omheen dat er geen andere manier is om haaruitval bij de bron te stoppen dan door je DHT te onderdrukken. Of je dat nu doet door finasteride of dutasteride te slikken of dagelijks 20 potten saw palmetto achterover te gooien, dat doet er niet toe.
Hefty Rabbit is offline   Met citaat reageren
Oud 15 mei 2024, 11:59   #198
zoezel
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 17 juli 2022
Berichten: 418
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hefty Rabbit Bekijk bericht
We moeten toch eens stoppen met haarchirurgen voor te stellen als de grootste experten omtrent haaruitval. Het zijn artsen, maar hun expertise is haartjes verplaatsen. Niets meer, maar ook zeker niets minder. Het zijn geen klinisch biologen, geen endocrinologen, geen dermatologen, etc. De meeste haarchirurgen zijn in feite basisartsen of met een achtergrond in heelkunde. Kortom: achterhalen wat nu net haaruitval veroorzaakt, is voor hun hetzelfde als wanneer een cardioloog een knie zou moeten vervangen.

Het is bijzonder goed geweten dat MPB veroorzaakt wordt grotendeels door DHT. Vrouwen krijgen geen MPB omdat ze geen (of zeer beperkt) DHT aanmaken. Eunuchen en mensen met een aangeboren 5alfa-reductase 2 deficiëntie worden ook niet kaal. DHT is de grote dader, dat is een feit.

Neemt natuurlijk niet weg dat finasteride niet onschuldig is, maar we we kunnen er simpelweg niet omheen dat er geen andere manier is om haaruitval bij de bron te stoppen dan door je DHT te onderdrukken. Of je dat nu doet door finasteride of dutasteride te slikken of dagelijks 20 potten saw palmetto achterover te gooien, dat doet er niet toe.
Zo simpel is het...
zoezel is offline   Met citaat reageren
Oud 15 mei 2024, 14:45   #199
robbert166
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 21 februari 2007
Berichten: 476
De discussie is ook niet dat dht remmen zeer goed werkt. De discussie is meer dat er laatste tijd wat meer (gelukkig) wordt gezocht naar de oorzaak waarom er meer dht in een balding scalp zit, daar zijn verschillende theorieën over. Ook zeggen die artsen (die altijd nog meer weten dan mensen op een forum) dat ze er niet over uit zijn welk gen verantwoordelijk is voor het kaal worden. Vind dit wel een goed filmpje. Althans, bepaalde aspecten.

https://m.youtube.com/watch?v=Cb5PbaohRRE

Er wordt dus niet gezegd dat dht er niet toe doet maar meer dat er meerdere aspecten zijn waarnaar gekeken wordt.
robbert166 is nu online   Met citaat reageren
Oud 15 mei 2024, 14:47   #200
robbert166
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 21 februari 2007
Berichten: 476
Bij vrouwen heeft het sowieso een ander profiel dacht ik. Net als dat ze geen onderzoeken op muizen bij mensen willen vergelijken kan je dat (denk ik) ook niet bij vrouwen en mannen doen. Totaal andere hormoonhuishouding waar vrouwen vooral veel dht aanmaken wanneer ze pcos hebben?
robbert166 is nu online   Met citaat reageren
Oud 16 mei 2024, 00:16   #201
mickfoley
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 april 2022
Berichten: 357
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reet Bekijk bericht
En ik moet een beetje lachen om jouw reactie. Altijd maar proberen of Finasteride te verdedigen door alles weg te wuiven. Daarnaast zal die persoon misschien nog last hebben na het stoppen, al dan niet na 1 jaar tijd. LongCovid bestaat zeker ook niet? Zwaar depressief is volgens jou dus alleen het geval als dit langdurig is?
Wellicht een cursus lezen volgen. Ik wuif helemaal niks weg, ik geef aan dat het naar mijn mening bizar is om te stellen dat iemand last heeft van zware depressies (meervoud!) terwijl deze persoon pas een jaar Finasteride gebruikt heeft en onlangs gestopt is. Dit kun je hier lezen.

"1 van de twee is na een jaar gebruik gestopt. Het zal hem nu maanden kosten om zijn hormoon balans weer een beetje gezond te krijgen.."

Ja, het hele punt van een zware depressie is dat het een zware depressie betreft en hoe ernstiger de symptomen hoe langer een depressie duurt (in 99% van de gevallen)...

Een 'normale'/'lichte' depressie duurt weken tot maanden, als het dan over een zware depressie gaat duurt deze over het algemeen nog langer...

Als iemand stemmingswisselingen heeft kan iemand eerder bipolair zijn. Ook dit kan door Finasteride versterkt worden lijkt mij.

Dus, ik wuif helemaal niks weg en hoe je erbij komt om Longcovid hierbij te betrekken is mij verder een raadsel.

Laatst gewijzigd door mickfoley; 16 mei 2024 om 00:25
mickfoley is offline   Met citaat reageren
Oud 16 mei 2024, 00:25   #202
Reet
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 oktober 2012
Berichten: 1.314
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mickfoley Bekijk bericht
Wellicht een cursus lezen volgen. Ik wuiv helemaal niks weg, ik geef aan dat het naar mijn mening bizar is om te stellen dat iemand last heeft van zware depressies (meervoud!) terwijl deze persoon pas een jaar Finasteride gebruikt heeft en onlangs gestopt is. Dit kun je hier lezen.

"1 van de twee is na een jaar gebruik gestopt. Het zal hem nu maanden kosten om zijn hormoon balans weer een beetje gezond te krijgen.."

Ja, het hele punt van een zware depressie is dat het een zware depressie betreft en hoe ernstiger de symptomen hoe langer een depressie duurt (in 99% van de gevallen)...

Een 'normale'/'lichte' depressie duurt weken tot maanden, als het dan over een zware depressie gaat duurt deze over het algemeen nog langer...

Als iemand stemmingswisselingen heeft kan iemand eerder bipolair zijn. Ook dit kan door Finasteride versterkt worden lijkt mij.

Dus, ik wuiv helemaal niks weg en hoe je erbij komt om Longcovid hierbij te betrekken is mij verder een raadsel.
Gaap....
Reet is offline   Met citaat reageren
Oud 18 mei 2024, 16:47   #203
Hefty Rabbit
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 3 maart 2022
Berichten: 50
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robbert166 Bekijk bericht
De discussie is ook niet dat dht remmen zeer goed werkt. De discussie is meer dat er laatste tijd wat meer (gelukkig) wordt gezocht naar de oorzaak waarom er meer dht in een balding scalp zit, daar zijn verschillende theorieën over. Ook zeggen die artsen (die altijd nog meer weten dan mensen op een forum) dat ze er niet over uit zijn welk gen verantwoordelijk is voor het kaal worden. Vind dit wel een goed filmpje. Althans, bepaalde aspecten.

https://m.youtube.com/watch?v=Cb5PbaohRRE

Er wordt dus niet gezegd dat dht er niet toe doet maar meer dat er meerdere aspecten zijn waarnaar gekeken wordt.

Hier en daar zit er ook op dit soort fora wel een arts, hoor.

Tuurlijk is of en hoe snel je kaal wordt een complexer gegeven dan enkel maar de mate van genetische gevoeligheid (van je haarfollikels) aan DHT, maar in feite draait alles daar wel rond. Er zijn een hele hoop zaken die het proces van kaal worden (= "miniaturisatie"/verlittekening van de follikels) kunnen versnellen (of die tenminste een grote correlatie vertonen), zoals stress, een bepaald soort vetafzetting bij mannen (vooral veel vet rond de buik lijkt een trigger), roken, specifieke demodex, sommige medicatie, etc. maar dat is steeds in combinatie met die genetische 'predispositie'. Quasi elke man (inclusief transmannen) krijgen vroeg of laat een manifestatie van MPB, maar we zien dat die genetische voorbestemdheid (we kunnen het medisch a priori nog niet bepalen, maar louter door te kijken naar de directe familie kan je het wel heel goed inschatten) toch met vlag en wimpel de nr. 1 determinant blijft van hoe snel je kaal wordt (en zelfs tot welke NW je zal evolueren).

Hoe snel je daarmee te krijgen krijgt is iets dat dus 'zeer' erfelijk is. Heb je onder je directe mannelijke voorouders die snel kaal werden is de kans significant groter dat jij ook snel kaal wordt.
Als iets erfelijk is, is het inderdaad iets dat je zou moeten terugvinden in je genen. Maar zoals je wellicht weet is dat een bijzonder moeilijk proces (letterlijk een speld in een grote boerderij vol hooi zoeken), zeker omdat er waarschijnlijk meerdere genen een rol spelen (i.e. "polygeen"). Er is ook quasi geen interesse naar omdat haaruitval geen ziekte/aandoening is, laat staan een levensbedreigende. Gentechnologie komt bijzonder snel op, bv. al wat betreft haar/stamcellen klonen, maar echt het gen of de genen uitschakelen die haaruitval veroorzaken, dat lijkt toch héél verre toekomstshow (als het ooit al mogelijk zal zijn). Maar daar weet ik eigenlijk weinig van.

Haaruitval is iets dat mannen al vele honderden tot duizenden jaren teistert, en het is niet toevallig dat er buiten 'DHT-blockers' nog niets gevonden is dat echt goed werkt. We weten immers heel goed dat haarfollikels (/haarwortel) van zowel vrouwen als mannen magneten zijn voor DHT, en dat die daar langzaamaan door verzwakken (androgenen doen dat eigenlijk met elk weefsel waar ze aan 'kleven'. Waarom vrouwen niet kaal worden op de manier dat mannen kaal worden (en vooral te maken krijgen met diffuse 'uitdunning' meestal rond hun menopauze), is enkel en alleen omdat ze geen of een zeer beperkte hoeveelheid DHT omzetten. Transmannen (FtM) zijn het beste bewijs dat DHT de grote 'boosdoener' is: hun levensstijl (qua roken, voeding ...) verandert zeer weinig tijdens hun transitie, maar je ziet bijna op een komische manier hoe het gebruik/injecteren van testosteron in veel gevallen hand in hand gaat met het krijgen van inhammen, ongeacht op welke leeftijd ze hun transitie ondergaan (de enzymes om testosteron in DHT om te zetten bezit (vrijwel) iedereen, ongeacht geslacht).
Hefty Rabbit is offline   Met citaat reageren
Oud 19 mei 2024, 12:36   #204
robbert166
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 21 februari 2007
Berichten: 476
Denk dat je zeker gelijk hebt maar het was meer waarom er bijvoorbeeld dht naar bepaalde plekken in je lichaam wordt “gestuurd”. Linkov op YouTube heeft het bijvoorbeeld over dat dht naar plekken gaat waar er inflammation en contraction is. Dr. Mwamba heeft het over dat dht voor talgproductie zorgt. Maar indd dht remmen werkt, ben alleen benieuwd wanneer er iets nieuws komt. Ze hebben nu ook wel medicijnen dat je receptoren uitschakelt alleen zijn dat weer mrna dingen. Het is allemaal niet zonder risico maarja, we willen haar haha.
robbert166 is nu online   Met citaat reageren
Oud 19 mei 2024, 17:15   #205
Hefty Rabbit
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 3 maart 2022
Berichten: 50
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robbert166 Bekijk bericht
Denk dat je zeker gelijk hebt maar het was meer waarom er bijvoorbeeld dht naar bepaalde plekken in je lichaam wordt “gestuurd”. Linkov op YouTube heeft het bijvoorbeeld over dat dht naar plekken gaat waar er inflammation en contraction is. Dr. Mwamba heeft het over dat dht voor talgproductie zorgt. Maar indd dht remmen werkt, ben alleen benieuwd wanneer er iets nieuws komt. Ze hebben nu ook wel medicijnen dat je receptoren uitschakelt alleen zijn dat weer mrna dingen. Het is allemaal niet zonder risico maarja, we willen haar haha.
Tja, is een beetje kip en ei verhaal. DHT zorgt voor verlittekening van de haarfollikels, en dus ook voor inflammatie. Denk niet dat het enig biochemisch nut heeft om DHT naar plekken te sturen met inflammatie, want DHT geen anti-inflammatoire werking.

DHT zorgt voor talgproductie, maar dat doet testosteron ook. Maar een verhoogde talgproductie zal nooit, echt nooit, zorgen voor haaruitval, laat staan DHT. Behalve wanneer je erge seborroïsch eczeem hebt (wat ook wel deels te maken heeft met een hoge talgproductie), dan kan je wel tijdelijke haaruitval krijgen. Maar ook dit is geen permanente haaruitval zoals MPB.

Moest er ooit iets beter op de markt komen dan fin/dut, dan zal het idd iets zijn dat bindt aan enkel die receptoren en de DHT die zich 'clusteren' rond je haarfollikels. Beetje wat topisch fin/dut nu probeert, maar dan oraal en véél efficiënter.
En zoals ik al zei, in de heel verre toekomst misschien genmodificatie (maar dat zal in het begin dan weer verschrikkelijk duur zijn dat het niet voor 'particulieren' is).
Hefty Rabbit is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
bijwerkingen finasteride, bijwerkingen minoxidil

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 10:11.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.