Thymosin Beta 4 (Tß4)

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller

AGA is geen wond. AGA (mpb) is een natuurlijk verschijnsel die bij sommige individuen, vooral bij de mannen, tot uiting komt waarbij leeftijd soms ook een rol speelt.

Natuurlijk is AGA geen wond, maar dat is totaal niet relevant en door dat te zeggen geef je er blijk van dat je geen idee hebt hoe AGA werkt en wat je eraan kan doen. Je bent een beetje traditioneel en narrow-minded in je opvattingen, je richt je teveel op DHT. Ik kan je vast voorspellen dat het uiteindelijke 'wondermiddel' tegen AGA niets met DHT zal doen.

De theorie achter TB4 is interessant. Het zou nog interessanter kunnen worden als het niet alleen bij een theorie blijft en daadwerkelijk met klinische testresultaten (op mensen met AGA) naar voren komt.

Klopt.

Zo lang dat er nog niet is, kun je niet doen alsof het een FDA goedgekeurde middel is tegen AGA waarover niet getwijfeld kan worden. Als iemand niet zo'n bijster slimme opmerking kan maken, dan ben jij dat wel .

Niemand doet hier alsof het een door de FDA goedgekeurd middel is hoor, ik weet niet waar jij dat leest.

Het is een experiment met de nodige risico's, en het is inderdaad goed mogelijk dat het totaal niet werkt. Mijn persoonlijke inschatting is echter anders.

[DHTkiller]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Natuurlijk is AGA geen wond, maar dat is totaal niet relevant en door dat te zeggen geef je er blijk van dat je geen idee hebt hoe AGA werkt en wat je eraan kan doen.

Ik weet hoe AGA geactiveerd wordt en ook wat je er tegen kunt doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Je bent een beetje traditioneel en narrow-minded in je opvattingen, je richt je teveel op DHT. Ik kan je vast voorspellen dat het uiteindelijke 'wondermiddel' tegen AGA niets met DHT zal doen.

Als het er komt. Voorlopig blijf ik middelen gebruiken die bewezen zijn daadwerkelijk wat te doen. We hebben de afgelopen jaren genoeg rotzooi uitgeprobeerd, aminexil, FNS, 6-BAP en nog veel meer. Eerst zien en dan geloven .

[kevin]

Het spul is binnen gekomen en nergens een teken van TB4. Er staat alleen op "contains TGF-beta". Het is verder wel aardig spul, het trekt snel in en je ziet er verder niets van. Ik ga het denk ik een paar keer per week gebruiken aan 1 kant van de haarlijn.

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door kevin

Het spul is binnen gekomen en nergens een teken van TB4. Er staat alleen op "contains TGF-beta". Het is verder wel aardig spul, het trekt snel in en je ziet er verder niets van. Ik ga het denk ik een paar keer per week gebruiken aan 1 kant van de haarlijn.

Ah, dat is nog vrij snel bezorgd! Mooi zo. Hou ons op de hoogte.

Wie had dat gedacht Kevin dat jij nog eens spul uit een potje met de tekst 'contains TGF-beta' zou smeren. Klinkt als een nachtmerrie voor mensen met AGA.

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Ah, dat is nog vrij snel bezorgd! Mooi zo. Hou ons op de hoogte.

Wie had dat gedacht Kevin dat jij nog eens spul uit een potje met de tekst 'contains TGF-beta' zou smeren. Klinkt als een nachtmerrie voor mensen met AGA.

Haha ja

[kevin]

TB4 inhibits mitochondrial C release, caspases; promotes Bcl-2

Tbeta(4) treatment decreased deleterious mitochondrial alterations, significantly decreased cytochrome c release from mitochondria, and increased Bcl-2 expression in ethanol-exposed human corneal epithelial cells. In ethanol-exposed corneal epithelium Tbeta(4) treatment inhibited caspase-2, -3, -8, and -9 activity, with caspase-8 showing the most significant inhibition.

Bron: hier.

Super

[zimmie]

Het middel activeert veel cellen.. (ook de slechte)

Dat hangt dan ook weer af van de concentratie..

Wees er voorzichtig mee

[kevin]

Nog iets raars waar ik net achter kom. TB4 stimuleert TGF-b. Waarom doet Jan Marini dan extra TGF-b in de serum?

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door kevin

Bron: hier.

Super

Wat is daar super aan? Ik snap er niks van, haha
PS dit is de pubmed-link naar die studie: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...earch=15037574

TB4 stimuleert TGF-b

Bron?

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Wat is daar super aan? Ik snap er niks van, haha
PS dit is de pubmed-link naar die studie: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...earch=15037574

Bron?

Oh ik dacht dat je dat wel wist

Bron.

[zimmie]

Eff een stomme vraag hoor maar via deze link
http://www.farrellmanual.com/topical/tb4.htm
begrijp ik dat men bezig is geweest op er een topical mee te maken?

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door zimmie

Eff een stomme vraag hoor maar via deze link
http://www.farrellmanual.com/topical/tb4.htm
begrijp ik dat men bezig is geweest op er een topical mee te maken?

Scheduled to be released in 2005 as a topical gel by Lee's Pharm in Hong Kong.

Dat is dus nog niet gebeurd. Waar ze op wachten mag Joost weten .

[Tiuri]

Alweer een tijdje radiostilte op HaarWeb over TB4, maar ik ben er achter de schermen nog altijd druk mee bezig.

Hynda liet mij het volgende weten over wat RegeneRx (eigenaar van TB4) gaat doen met Jan Marini:

Onderwerp: RE: TB4
Van: "Kleinman, H (NIH/NIDCR) [V]"
Datum: Tue, 13 Nov 2007 15:02:59 -0500
Aan: Tiuri

yes i forgot to email you
they know about the product but will not go after them until their product is on the market. it is too expensive to go after them and they are not now losing any business to the product.
hynda

Dus RegeneRx heeft even schijdt aan Jan Marini. Blijft de vraag of het echt spul is wat erin zit en zo ja hoeveel er dan in zit. Ik heb hierover nog steeds geen antwoord gehad van Jan Marini dus dat zal ook wel niet meer komen. De enige die weet of er überhaupt wel TB4 in zit is Jan Marini zelve, maar zij zal dat natuurlijk nooit ontkennen. En ze zal ook wel niet zo snel zeggen wat de dosering is.

Dus hier loopt dat pad dood! We kunnen haar nog even bellen maar ik heb daar niet zo veel behoefte aan, omdat ik eigenlijk meer interesse heb gekregen in een ander product. Zoals ik hierboven vermeldde had ik nog een andere producent gevonden:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Ik vond trouwens nog een bedrijf dat TB4 (claimt te) verkopen (helaas alleen crème, geen serum):
http://www.krippspharmacy.com/SkinCa...on.htm#Peptide

Ik heb Kripp's al gemaild met de vraag wat de dosering TB4 in de creme is.

Ik heb inmiddels antwoord gehad van Kripp's:

Date: Wed, 7 Nov 2007 09:19:26 -0800
To: tiuri
From: altermed
Subject: Thymosin beta 4

Good Morning
The concentration is 0.133%
Sincerely
Stephen Kripps Ph.C.

Dat is wel een interessante dosering, ook gezien het feit dat er lage concentraties zijn gebruikt bij de muisstudies:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Uit de full-text studie van 2003 (zie HWbje) blijkt trouwens dat ze voor de muis- en ratstudies een crème hebben gebruikt met 0,02 tot 0,05% TB4, niet zoveel dus.

Ook Hynda zei in een van haar mailtjes dat TB4 al bij hele lage doseringen actief is (zie boven).

De prijs van Kripp's cream is 30 dollar voor 20ml (hier) = $1,50 per ml
De prijs van Jan Marini is 49 dollar voor 29,5ml (hier) = $1,66 per ml

Kripp's is dus net wat goedkoper.

Wat ik een groot nadeel vind van de Jan Marini-producten is niet alleen dat we geen idee hebben van de dosering (en op mail antwoorden doet dat mens kennelijk ook niet), maar ook dat er TGF-beta in zit wat volgens ieder onderzoek toch gewoon SLECHT is voor het haar [bron en bron]. Ik smeer dat toch liever niet op mijn haarzakjes, ondanks de geruststellende woorden van een Amerikaan die eerder door kevin in deze thread zijn gepost, vooral ook omdat daarin verder geen enkele bron wordt aangehaald.

Ik zit er dus aan te denken om die Kripp's cream te kopen, het enige nadeel wat ik daarvan kan bedenken is dat het niet in vloeibare (serum) vorm te koop is maar alleen als creme. Beetje lastig om toe te passen op de behaarde huid maargoed daar komen we wel uit.

Ik heb Kripps vorige week per mail nog een aantal vragen gesteld, o.a. of hij ook naar Nederland levert, maar daar heb ik nog geen antwoord op. Ik heb dat mailtje zojuist opnieuw gestuurd, hoop daar binnen paar dagen antwoord op te hebben.

Verder denk ik dat er vast nog wel andere webwinkeltjes te vinden zijn die TB4 aanbieden in 1 of andere vorm, wie helpt mee zoeken?

[kevin]

Ik heb vorige week een hele tijd gezocht, maar ik kon weinig vinden. Volgens mij zijn er niet veel aanbieders op het moment. Het blijft wel interessant allemaal

[DHTkiller]

http://www.leinco.com/~leincoco/sear...sin%20Beta%204